Reprise du message précédent :
sisi, vu que free dégroupe totalement, et a de plus en plus d'abonnés, ils peuvent limiter a 10h le tel, puis a 5 h, puis le faire payer (pas cher) mais le faire payer
 
etc etc etc...

 
Bienvenue en France, pays capitaliste, ou les privilégiés sont ceux qui rapportent de l'argent... Ben oui, parce que si Free dégroupais tous les villages de 50 habitants , ils mettraient la clef sous la porte et on serait pas plus avancé...  
La freebox pour les non dégroupés, ca viendra... je sais pas quand, car on connais le respect de dates chez Free ... Mais bon, vu que en tant que non dégroupé tu leur rapporte moins qu'un dégroupé , il serait logique que tu paie ta freebox plus cher que 60€ ...      
 
Bon, ok, je cherche un peu la provoc, mais ca n'est pas à exclure.

 
Ils peuvent sans problème limiter à 10h vu que c'est ce qui est indiquer dans les CGV. (l'illimité est promotionnel) . Par contre si ils descendent en dessous de 10h , c'est un facteur de résiliation sans frais, donc ils ne le feront pas.

Je vais réagir à ça, personnellement !

 
Très juste.
 

¨
Pas d'accord.
Free est soumis aux pressions du marché. La migration n'est pas un "cadeau", mais un effort necessaire face aux offres concurrentes.
C'est du commerce pur et simple, pour emmagasiner le maximum de client, et éviter aux abonnés de fuir vers la concurrence.
Et ce qui est triste, à voir le nombre de réponse, c'est que la direction de Free n'a fait que "jouer sur les mots", très vague, sachant l'impact de son offre Net+TV+Phone sur l'ensemble de ses abonnés et sur les nouveaux intéressés. En gros, on a tous joué le role de l'âne devant la carotte.  
 

 
Pas d'accord.
Nous donner un modem qui ne nous servira plus à rien, ça c'est un vrai cadeau.
D'autant plus qu'une partie des abonnés Free, comme chez d'autres FAI, ont investi dans du matériel plus adéquate : modem/routeur/switch etc... Donc l'offre du modem est un leurre pour mieux faire passer la pilule des 60€, et éviter à Free d'avoir un retour de matériel inutilisable.
Que la Freebox soit payante : pourquoi pas.  
Mais alors, en faire une communication préalable, et égualiser les droits à l'obtention. Tous ceux qui ont déja reçu leur freebox doivent se plier de rire.
 

 
Tout à fait d'accord.
C'est bon pour les ragoteurs à 2 balles.
 

 
vrai aussi.
 
Moi, ce qui me fait sortir de mes gonds, c'est de voir les politiques commerciales actuelles, où on prend les abonnés/futurs abonnés pour des vaches à traire.
On appate le client avec des appels d'offres merveilleuses, des possibilités que la concurrence n'a pas, des tarifs très attractifs... pour ensuite enfoncer la pastille. C'est bien après coup, suite au ras de marée de l'offre Free (nombres importants de nouvelles inscription) que ce FAI se permet maintenant de "taxé" un service qui ne l'était pas auparavant.
Tiens, en parrallèle, ça me fait penser à la météo devenu payante : vous en avez besoin, vous étes de plus en plus à en avoir besoin, ben maintenant c'est payant !!!
 
Et d'autant plus affligeant de voir le traitement des anciens abonnés. Rien. Jusqu'a lire ( à vérifier) que l'application dégressive des frais de résiliation ne prendrait pas en compte les mois réels d'abonnement, mais uniquement applicable au 1er janvier 2004.
On tient tout le monde par les couilles :
- ceux qui trouve fort de café et qui souhaite partir => frais de résiliation, quel que soit la période d'inscription, 75€ !
- ceux qui veulent bénéficier du service, promis => 60€
 
C'est lamentable.
Je me suis inscrit chez Free en 2002, j'aimais le style indépendant, le tarif, la technicité de ce FAI.
Aujourd'hui, je n'y vois plus qu'une pompe à fric, jouant de ses enseignes lumineuses pour attirer du client.
 
Malgré tout, je vais rester chez Free, bien emprisonné dans des CGV abusives, qui me dissuadent financierement de partir.

c pathetique...

pfffff...franchement tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez...
 
-tu parles de leur contrat qui est respecté parce que l'on a ce que l'on a demandé.......gnagnagnaaaa...trop bidon...
on ne joue pas une pub mensongère en disant que je cite "tous les clients pour free sont traités de la meme manière"..faux archi faux...
 
-et encore sur leur mode de contrat... regarde un peu les infos et tu verras que à l'instar d'aol et d'autres groupes, free est saisi par une commission et va être obligé de changer ses contrats clientèles jugés ABUSIF!!!!!!!!!!
mais si tu aimes ne pas bouger pendant une sodomie, libre à toi...je te filerais du gravier...si tu veux pour les émotions....  
 
de plus tu me parles de quoi??? tu me dit:
"mais allez plus loing et pensez aux fraits, aux markettings etc !"  
 
mais t'es un dingue toi!!!!!vraiment!!!!
je vais penser à leurs frais marketting etc..alors je leur donne 60 euros...!!!!mais pourquoi pas 150euros, c vrai ils ont bcp de frais les pauvres...!!!! t'as vraiment rien de chez rien comme arguments et tu veux discuter.???????????
j'en ai rien a foutre de payer leur pub, ...etc... c pas mon boulot c le leur....et ne t'inquiète pas pour eux, ils ne t'ont pas attendu pour prendre tout ca en compte  

 
 
Merci pour ton argumentation claire et sensée. Ca manquait sur ce topic. Je ne suis pas d'accord avec tout ce que  tu dis, nottament sur le point 3 , mais ca fait plaisir de voir une réponse construite.

et vas y les reglements de compte ...

 
il me semblait bien qu'on pouvait discuter de ce sujet en sortant un peu de la cour d'école  

 
Bon, je vais me permettre de te répondre....
 

Source ?
D'autre par, ca a déjà été dis, mais seul le contrat fait foi ... pas les communiqués de presse... si tu es trop innocent pour croire tout ce qu'on te dis, tu n'a pas fini d'etre surpris par la vie...
La pub mensongère ca existe, mais ca n'est pas le cas de Free ici... faut lire les petites astérisques et ne pas se limiter au bandeau tape-à-l'oeuil.

 
Source? Et si c'est vrai pour quelles clauses ?
 

 
Ok, tu en a rien à foutre, mais bizarrement c'est grâce à ca que Free se fait connaitre, et donc gagne plus de client et donc peut offrir plus de service... Ca fait la différence entre un tele2 qui offre un service ADSL sans aucune valeur ajoutée et Free qui t'offre des petits plus (débit, TV, Téléphone) Si tu en veux pas , retourne chez Wanadoo ou Tele2...
 

 
dis donc toi

 
 
Bon, le proxénitisme, c'est pas toi qui l'as fait, ni les opérateurs, ni les techniciens, ni la hotline, ni la plupart des actionnaires de free, ni les (et caetera).
Prière de ne pas confondre Une personne avec Tout le monde, sinon la france serait bien sale...

 
Les cgv ont été modifiées pour ne donner plus que de l'illimité depuis janvier, non? A vérifier

 
Peut etre , je dois dire que j'ai pas vérifier.
 
Après vérification c'est exact, c'est écrit que les communication locales eet nationales sont totalement gratuites dans les CGV. Si ils changent ca , ca sera donc une modification unilatérales des CGV pouvant entrainer une résiliation sans frais.

Pour finir, je rajouterai que l'erreur de free a été de croire qu'ils pouvaient fournir des freebox a tout le monde (anciens clients) sans supplément de prix, ce qui semblait au premier abord plutôt infaisable, ainsi que leur manque de communication habituel (ce sont généralement les sites du genre free-news, aduf, ou encore les newsgroups, qui s'en occupent a leur place)... Ils se sont gourrés, tant pis pour eux, à eux de se racheter

 
Faux.
Free se reserve le droit de modifier les CGV à tout moment. c'est marqué aussi.

vu sur clubic et qui me parrait fort judicieux.
 
Voilà ce que je lis sur le site de free, et ici aucune référence entre nouveaux et anciens abonnés !  
 
Freebox - Votre ligne est en zone dégroupée    
 Frais d'accès au service : gratuit
La Freebox fournie gratuitement
 Sans durée d'engagement.  
 Débit 5 Mbit/s en réception, 350 kbit/s en émission* Comparez les débits | Débit Free ADSL dégroupé  
* le débit passe à 2 Mégabits lors de l’utilisation du service de télévision.  
 Téléphonie  
 Télévision ( Si les caractéristiques techniques de votre ligne le permettent)  
 Téléchargement illimité  
 Economiser l'abonnement téléphonique avec le dégroupage total  
 
http://adsl.free.fr/degroup/info.html

 
Tout à fait d'accord, le manque de communication est le principal reproche que l'on peut faire à Free dans cette histoire.

déja pour sorg qui veut des références: journal du net...que veux-tu?? faut juste le lire...
 
 "Après les discussions, l'action. Constatant l'échec des négociations avec l'Association françaises des fournisseurs d'accès (AFA), l'UFC-Que Choisir a assigné en justice, courant janvier, quatre FAI. L'association de défense des consommateurs dénonce les clauses abusives figurant dans les contrats d'abonnement de Free, Neuf Telecom, Tiscali et Wanadoo. En cause, l'obligation de résultats que les FAI se refusent à reconnaître, et les modifications unilatérales des contrats avec acceptation tacite des abonnés.
L'UFC-Que Choisir demande également la suppression des périodes d'engagement initial (12 ou 24 mois) et le respect du délai de préavis lors des procédures de résiliation. Enfin, elle reproche aux FAI leurs pratiques en matière de communication des données personnelles à des sociétés tierces et exige la mise en place de systèmes de filtrage des contenus pour protéger les internautes mineurs.  
 
 
résultats de juin:
http://www.01net.com/article/245674.html
avec ce qu'il faut retenir:*
 "...AOL condamné à revoir ses contrats d'abonnement.
Le tribunal de grande instance de Nanterre ordonne au fournisseur d'accès de modifier ses contrats d'abonnement, jugés défavorables aux consommateurs. AOL compte faire appel de cette décision....
...La plupart de ces décisions pourraient tout aussi bien s'appliquer aux autres fournisseurs d'accès à Internet. L'UFC rappelle d'ailleurs qu'elle a récemment  assigné en justice  Free, neuf telecom, Tiscali et Wanadoo. Verdict pas avant l'année prochaine...
 
voilà si tu veux d'autres sources demande  
 
bon et au fantome persecuteur

 
ben oui c fait exprès....looooolll  tu comprends vite...
 
de plus...si tu es heureux de free...je suis content pour toi...
lis l'article que j'ai mis, il peut te servir aussi...
mais ne te voile pas la face tu sais...à moins que ce soit ton métier... n'est-ce pas ????????petit médiateur de freek

j'ai peur de comprendre la notion de "cadeau", "offre de service" chez free.
 
On nous parle de migration, de 512>1024, puis 1024>2048 voir 5.5mbits.
Ca, c'est l'aspect technique.
 
Mais en réalité, au niveau contractuel, il n'y a pas eu migration, mais résiliation puis souscription à un nouveau contrat, de nouvelles clauses.
Braves moutons que nous sommes, on a laissé passer la chose, en se disant que tout ceci était transparent.
 
Seulement, par le souscription implicite au nouveau contrat, on perd de fait toutes les conditions de l'ancien. Donc, frais de résiliation remis à zéro, nouvelles conditions d'attribution du modem/freebox etc...  
 
Je m'égare peut etre, mais la preuve en est que pour une migration, il n'était pas necessaire d'installer une validation par l'utilisateur. Un simple basculement technique aurait suffit.
Mais dès l'instant où on demande à l'utilisateur de signer, de valider quelque chose, c'est bien qu'il faut l'accord de l'usager pour accepter les modifications, a la fois technique, mais aussi contractuelles.  
On ne peut modifier un contrat que si le souscripteur à accepter les conditions.
Alors que dans le cas d'une modification technique, d'un bénéfice, rien n'est obligatoire. Je prends pour exemple la modification du quota d'Upload chez Noos, de 512mo à 1Go. Aucune validation n'a été demandée au client, elle s'est faite sur tous les contrats.
 
Ca permet aux FAI, et free en l'occurence, de faire repartir tous ces clients sous de nouveaux contrats. Et on sait tous, pour ceux qui voudrait me dire "mais t'avais qu'a rester au 512", qu'une fois touché le haut/très haut débit, on ne fait pas machine arrière.

 
Oui, bien sur comme tout FAI et comme la majorité des vendeurs de service. Mais une modification en défaveur de l'abonné entraine la possibilité d'une résiliation sans frais dans les 7 jours qui suivent la modification ; ca c'est dans les règles du commerce. Ils ne peuvent pas empécher çà.

 
Moui, ceux qui regardent cette page sont tout de même ceux qui veulent se renseigner sur le dégroupage dans l'optique de s'inscrire a free, et sont donc ceux qui auront gratuitement la freebox (ceci depuis plusieurs mois)... La seule épine du pied de cette page, c'est qu'elle ne tient pas compte de la distance et du retour du sagem pour les lignes supérieures a 4500m ou 50db d'atténuation

 
Je doute fortement que les frais de résiliations soient remis a 0 chaque fois que le débit est changé ou que l'on change son mode de débit... La preuve en est les multiples résiliations qui ont été prises en compte depuis les premières modifications, je pense qu'on aurait eu des échos de ces frais ^^ A vérifier aussi, donc

 
Merci pour la source    C'est toujours mieux quand on argumente de dire d'ou ca vient.
En l'occurence , il y a des pratiques un peu limites dans les CGV de Free, on est d'accord. La seule qui la concerne dans ce jugement est la modification unilatérale des CGV avec accord tacite, à savoir si Free modifie cses CGV, vous avez 7 jours pour résilier sans frais sinon on considère que vous avez accepté les nouvelles CGV.  
 
Mais bon à part ca , je vois pas ce que ca apporte au débat.

 
Je vois pas en quoi tu avais besoin de comparer free à son association de consommateur qui n'a que pour seuls liens les relations client-entreprise j'ai du rater un passage
 
Quant a ton article, merci, je lis jamais le journal du net, et l'article en question semble visiblement porter sur les modifications des cgv sans l'avis du consommateur... C'est vrai que c'est une clause abusive, mais il me semble que pour l'instant elle a été bénéfique (tél 10h, illimité, 5mbits, etc..), mais c'est vrai que ce serait pas plus mal d'avoir un droit de refus des nouvelles cgv si on est en désaccord
Puis il existe un lien posté plus haut, d'un site amateur permettant de vérifier les modifications de cgv
 
edit : j'oubliais -->  

parano

Pour ce qui est des frais de résiliation, je cite ce que j'ai lu dans les CGV de Free :

 
Si j'ai bien compris, les 3 euros de réduction/mois sont comptés à partir du mois suivant le mois d'abonnement à Free et cette réduction est valable pour tout le monde vu que dans leur exemple ils prennent un abonné de 2002.  
 

oui

drapal

sinon pas encore de chgts ds la com. de freek, suite à leur "malheureuse proposition"?

ils doivent être encore en train d'y réfléchir, ou alors ils laissent couler

ce qu'ils m'ont répondu par mail, ds la foulée, juste après cette annonce était rapide et catégorique; maintenant, ils mettent du tps pour me répondre...et même ne me répondent plus...
cela laisse présager une évolution dans leur com je pense...
 
ma dernière demande concernait le taux d'envoi de freekbox assurée à 5000/ mois...un peu juste ! correspondant pour 300000pers à une attente de 5 ans...et même s'ils assuraient 10000 (ce qu'ils ne peuvent pas sinon ils l'auraient mis) cela ferait 2 ans et demi... !  pas de réponse....

Maintenant que l'on comprend un petit peu mieux la comm de Free je dirais qu'ils vont laisser couler, sans rien dire, histoire de nous laisser dans le flou, comme d'hab, ainsi certains refuseront de payer, d'autres auront l'espoir de voir reculer et ne valideront pas le formulaire. Sans parler des non-dégroupés qui ont déjà été mis de côté pour quelques temps.
 
Ainsi Free qui ne peut pas fournir tout le monde en Freebox ne sera pas submergé de demandes, malin...

 
ils ont dit "au moins 5000", ca veut dire que les 5000 demandes sont assurées, mais jpense qu'ils pourront en envoyer plus si la production le leur permet
puis tout le monde ne fera pas son "échange" visiblement

Alors a mon tour de rajouter mon petit message !!!
 
Je suis super dégouté d'entendre sa de la part de FREE. Honnetement sa ne rime a rien de faire payer à ses abonnées (fidèles) le prix de 60 € pour pouvoir garder le sagem 908 (tout naz d'ailleurs) et de prendre la freebox. Commment peuvent ils expliquer le fait que des anciens abonnés sont moins privilégiés que des nouveaux???
Je trouve sa malhonnete de leur part et pas du tout commercial.
Je pose la question de savoir si je vais pas changer pour un autre fournisseur de type cegetel.
 
Merci free, continuez comme sa, on adore se faire prendre le Fion pour une base de loisirs

et même s'ils envoyaient le double (10000), ça ferait 2 ans et demi...  
mais il est vrai qu'ils ne vont pas être submergé....

 
te plains pas, t'aurais pu acheter 60€ le sagem 800

 
puis ton calcul est erroné ils ont dégroupé 300 000 lignes je crois, sur ces lignes, il doit y en avoir pas mal qui sont déja freeboxées, vu que les récents abonnés sont tous en freebox donc disons 150000 demandes, 15 mois en admettant que les demandes se fassent toutes en même temps pessimiste va

g 1 sagem(pas du tout)800 [usb only]    

KK1 pourrait-il me poster le lien à partir duquel on peut suivre l'état d'activation de sa ligne ?
 
Merci
 
Edit : oups, j'ai trouvé http://adsl.free.fr/suivi/

Ca craint!    
 
Le Fondateur du groupe, mis en examen pour abus de biens sociaux et proxénétisme  
 
mais bon c pas tres grave juste une erreur de jeunesse    
 

 
   
http://fr.biz.yahoo.com/040625/85/3xrbc.html

 
 
Parceque les anciens abonnés sont des acquis, et c'est moins profitable de s'occuper des anciens plutot que d'avoir des clients tout nouveau tout beau