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Auteur Sujet :

Intelligence artificielle

n°52738
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 08-10-2026 à 15:46:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne sais ce que pensent les matheux qui bossent sur ces projets chez openai
Parce qu’il faut déjà un trés bon niveau pour bien formaliser le problème et les entrants puis analyser tout ce qui est produit.

 

Est-ce qu’ils ont l’impression de tuer le métier ou au contraire de le réinventer ?

Message cité 3 fois
Message édité par verdoux le 08-10-2026 à 15:46:54
n°52739
Nr13
Posté le 08-10-2026 à 15:47:56  profilanswer
 
n°52740
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-10-2026 à 15:51:04  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Je ne sais ce que pensent les matheux qui bossent sur ces projets chez openai
Parce qu’il faut déjà un trés bon niveau pour bien formaliser le problème et les entrants puis analyser tout ce qui est produit.
 
Est-ce qu’ils ont l’impression de tuer le métier ou au contraire de le réinventer ?


 
Un très bon niveau en math/info oui, mais pas forcément sur les sujets traités. OpenAI avait dit explicitement, à propos de Navier-Stokes, que leurs mathématiciens et physiciens n'étaient absolument pas experts du sujet. Les énoncés sont déjà formalisés depuis longtemps, ensuite c'est l'IA qui fait presque tout, y compris la formalisation en Lean. Et si c'est vérifié, ce sera par des mathématiciens externes.
 
Quand à la dernière question, elle est sans doute accessoire par rapport au salaire et à l'adrénaline :D


---------------
rm -rf internet/
n°52741
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-10-2026 à 15:52:39  profilanswer
 

Nr13 a écrit :


 
Mais le papier openai lui ne cite pas sa "source d'inspiration".  :o


 
Il ne peut même pas le savoir en fait. A priori rien n'empêche le modèle de s'entraîner sur des données anonymisées qui viennent de travaux privés. Par construction, le modèle ne peut pas sourcer ces données.


---------------
rm -rf internet/
n°52746
Nr13
Posté le 08-10-2026 à 16:08:46  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Il ne peut même pas le savoir en fait. A priori rien n'empêche le modèle de s'entraîner sur des données anonymisées qui viennent de travaux privés. Par construction, le modèle ne peut pas sourcer ces données.

 

En effet le modèle ne "sait" pas. Mais ça soulève deux points:
- est-ce que l'auteur avait opt-out?  :o
- si son travail préliminaire est passé dans l'entrainement, en simplifiant chatGPT n'a pas "trouvé" mais "recraché", la différence n'est pas anodine. Et donc, "recraché" ... sans citer sa source. Ce qui est problématique.


Message édité par Nr13 le 08-10-2026 à 16:09:57
n°52750
Mevo
Divergent
Posté le 08-10-2026 à 16:15:26  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Je ne sais ce que pensent les matheux qui bossent sur ces projets chez openai
Parce qu’il faut déjà un trés bon niveau pour bien formaliser le problème et les entrants puis analyser tout ce qui est produit.
 
Est-ce qu’ils ont l’impression de tuer le métier ou au contraire de le réinventer ?


N'est-ce pas un peu la même problématique pour tous les secteurs et métiers impactés par l'IA ? (là où le professionnel l'utiliserait)


---------------
"To err is human, to really foul things up requires a computer." --Senator Soaper/Bill Vaughan in 1969
n°52753
ChrisPc
Posté le 08-10-2026 à 17:07:21  profilanswer
 

Bon sinon quand est-ce qu'on a les supraconducteurs à température ambiante, le voyage spatial, les voitures volantes et la fusion nucléaire pour l'électricité infini ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par ChrisPc le 08-10-2026 à 17:07:28
n°52754
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 08-10-2026 à 17:10:29  profilanswer
 

surtout enfin voyager plus vite que la lumière.
Théoriquement c'est possible sans contre-dire Einstein mais en pratique y'a des blocages


Message édité par LePcFou le 08-10-2026 à 17:11:46

---------------
Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien
n°52755
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 08-10-2026 à 17:10:52  profilanswer
 

ChrisPc a écrit :

Bon sinon quand est-ce qu'on a les supraconducteurs à température ambiante, le voyage spatial, les voitures volantes et la fusion nucléaire pour l'électricité infini ? :o


Est-ce que ça pourrait intéresser l’IA ?
La fusion nucléaire sans doute.

n°52756
gugus
Posté le 08-10-2026 à 17:30:36  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Je ne sais ce que pensent les matheux qui bossent sur ces projets chez openai
Parce qu’il faut déjà un trés bon niveau pour bien formaliser le problème et les entrants puis analyser tout ce qui est produit.
 
Est-ce qu’ils ont l’impression de tuer le métier ou au contraire de le réinventer ?


Science étonnante a anticipé ta question  
https://www.youtube.com/watch?v=HJFk7D5Vufc
 
Bon c'est pas un gars de chez openai mais l'avis d'un mathématicien médaillé Fields


---------------
Site photo - FlickR - G+ - Fb
n°52797
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 08-10-2026 à 20:54:05  profilanswer
 

Un des effets accélérateurs va être qu’une partie des mathématiciens, pour ne pas se laisser déborder, s’investira de plus en plus dans l’IA, aussi bien sur son exploitation pour les maths, que sur la compréhension de son efficacité.

 

Je rappelle qu’on ne sait toujours pas très bien pourquoi les technos IA actuelles marchent si bien (pas seulement pour générer une image de tatie avec un ours en Alaska),  tout comme d’une certaine manière on ne sait pas pourquoi la mathématisation du monde physique "marche bien".

 


n°52798
Poly
Posté le 08-10-2026 à 20:58:41  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Un des effets accélérateurs va être qu’une partie des mathématiciens, pour ne pas se laisser déborder, s’investira de plus en plus dans l’IA, aussi bien sur son exploitation pour les maths, que sur la compréhension de son efficacité.

Comme tous les métiers: soit on utilise les nouveaux outils, soit on est dépassé et tellement improductif que presque personne ne sera intéressé par les services, vu leurs prix.

n°52799
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 08-10-2026 à 21:02:16  profilanswer
 

Poly a écrit :

Comme tous les métiers: soit on utilise les nouveaux outils, soit on est dépassé et tellement improductif que presque personne ne sera intéressé par les services, vu leurs prix.


Je pense que les matheux ont un autre atout: comprendre (avec l’IA elle-mème si elle peut s’introspecter) pourquoi ça marche et l’améliorer
D’où l’effet accélérateur  [:perco_35:2]

n°52806
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 08-10-2026 à 21:37:46  profilanswer
 

gugus a écrit :


Science étonnante a anticipé ta question  
https://www.youtube.com/watch?v=HJFk7D5Vufc
 
Bon c'est pas un gars de chez openai mais l'avis d'un mathématicien médaillé Fields


Vue à l'instant. Très intéressant sur sa vision de l'avenir des mathématiciens : mettre l'accent sur la compréhension et le chemin qui a mené à la résolution d'un pb (et tout ce qui a été découvert en route) et pas juste sur la résolution proprement dite, la preuve.


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°52808
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 08-10-2026 à 21:46:26  profilanswer
 

rufo a écrit :


Vue à l'instant. Très intéressant sur sa vision de l'avenir des mathématiciens : mettre l'accent sur la compréhension et le chemin qui a mené à la résolution d'un pb (et tout ce qui a été découvert en route) et pas juste sur la résolution proprement dite, la preuve.


ça a toujours été l'intérêt des mathématiciens, le chemin plus que le but
Mais là ça sera plus du hors-piste à 150km/h que de la randonnée en montagne :o

n°52860
Sirolimus
Posté le 09-10-2026 à 09:41:57  profilanswer
 

C'est plutôt les physiciens qui vont connaitre un age d'or :D

n°52867
Nr13
Posté le 09-10-2026 à 10:37:24  profilanswer
 

gugus a écrit :


Science étonnante a anticipé ta question  
https://www.youtube.com/watch?v=HJFk7D5Vufc
 
Bon c'est pas un gars de chez openai mais l'avis d'un mathématicien médaillé Fields


 
et un autre médaillé Fields https://terrytao.wordpress.com/

n°52879
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-10-2026 à 11:25:42  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :

C'est plutôt les physiciens qui vont connaitre un age d'or :D


 
 
pas longtemps....


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rm -rf internet/
n°52894
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 09-10-2026 à 12:22:42  profilanswer
 

Pour le coup je me ferais moins de souci pour les chercheurs de ce genre que pour les entreprises/artisans.
Ils ne sont pas payés par rapport à ce qu'ils produisent (des preuves et du raisonnement)
Dans l'absolu au lieu de chercher des preuves, ils vont basculer sur la compréhension des preuves fournis par IA ... ?

 

Je rajouterais que l'on a pas besoin de revoir tout ce que l'on enseigne : on enseigne déja à savoir calculer alors que les calculatrice sont partout, même pour faire caissier il n'y a pas besoin de savoir calculer la machine te diras combien de pièce de chaque valeur rendre.
Cela fait longtemps que l'école sert à apprendre à réfléchir plus qu'a apprendre les connaissances elles-mêmes.


Message édité par crazytiti le 09-10-2026 à 12:25:20

---------------
Le PC est une drogue... Mes modèles 3D qui me rapportent des points :-D https://makerworld.com/fr/@crazytiti https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°52917
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 09-10-2026 à 14:29:36  profilanswer
 

D'ailleurs l'école va mal et personne n'a encore pensé à juste payer un compte chat GPT à chaque élève.
Manifestement il se passe autre chose que juste utiliser l'IA dans nos vies

Message cité 2 fois
Message édité par JohnSmith le 09-10-2026 à 14:30:05
n°52922
Poly
Posté le 09-10-2026 à 14:49:36  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

D'ailleurs l'école va mal et personne n'a encore pensé à juste payer un compte chat GPT à chaque élève.

Poly a écrit :

Un instituteur personnel. Je recommande cette vidéo sur ce dernier sujet. https://www.youtube.com/watch?v=Poq-99Tzbjw

n°52923
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 09-10-2026 à 14:53:11  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

D'ailleurs l'école va mal et personne n'a encore pensé à juste payer un compte chat GPT à chaque élève.  
Manifestement il se passe autre chose que juste utiliser l'IA dans nos vies


 
ça ferait combien de milliard d'économie ? :o

n°52932
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 09-10-2026 à 15:53:11  profilanswer
 

Perso je suis pour
je l'ai fait de mon côté en tout cas  :o

 

les gosses vont en cours juste pour le côté social en fait.
La connaissance est accessible à la maison. Plus personne n'a d'excuse aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 09-10-2026 à 15:55:23
n°52941
Mevo
Divergent
Posté le 09-10-2026 à 16:35:11  profilanswer
 

Ca fait longtemps que personne n'a plus d'excuses. Ce n'est pas réellement le soucis. Il faut encore la curiosité intellectuelle, savoir quoi prompter et accessoirement être capable de dire quand le LLM délire et raconte n'imp :o


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"To err is human, to really foul things up requires a computer." --Senator Soaper/Bill Vaughan in 1969
n°52942
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 09-10-2026 à 16:39:00  profilanswer
 

Bah avant à la maison fallait des parents compétents.  
Là pour 20 balle t'as plus cette excuse. C'est ce que voulait dire.

n°52944
Mevo
Divergent
Posté le 09-10-2026 à 16:44:37  profilanswer
 

J'ai eu tendance à pas mal partir sur les adultes lorsque tu as mentionné "plus personne".
Pour les enfants, OK. Et ca colle bien mieux au contexte, effectivement :jap:
 
Bien qu'internet leur était déjà assez accessible depuis quelques temps. Aller en bibliothèque seul, moins, en dessous d'un certain âge.
Après, tu parles aussi pas mal "explications", devoirs, tout ca. Compris :jap:


Message édité par Mevo le 09-10-2026 à 16:45:11

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"To err is human, to really foul things up requires a computer." --Senator Soaper/Bill Vaughan in 1969
n°52966
Nr13
Posté le 09-10-2026 à 18:45:28  profilanswer
 

Ca me parait totalement illusoire d'espérer d'enfants d'avoir, seuls, la patience et la résilience de "galérer" (c'est comme ça qu'on apprend) avec prof-chatgpt (ne parlons même du fait que copain-chatgpt dans l'onglet d'à coté peut évidemment répondre).
 
Bien sûr avec de la supervision (par ex et au hasard bien sûr: un parent qui prend l'initiative de mettre en place l'outil pour ses enfants, ou.. un professeur), c'est autre chose.
 
Ce qui pourrait aussi se profiler (adultes compris et j'ai même envie de dire surtout chez les adultes), c'est un sacré déclin cognitif du à l'esquive de la plupart des difficultés intellectuelles.

n°52967
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 09-10-2026 à 19:00:12  profilanswer
 

Pourquoi galérer ? Si un enfant est un peu curieux il peu pousser une conversation avec un LLM très loin, à partir du moment où il voit qu'on lui répond à toutes les questions qu'il pose, pas impossible qu'on est de bonne surprise, pour peu que l'IA soit pédagogue

n°52969
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 09-10-2026 à 19:09:33  profilanswer
 

Coroners a écrit :

Pourquoi galérer ? Si un enfant est un peu curieux il peu pousser une conversation avec un LLM très loin, à partir du moment où il voit qu'on lui répond à toutes les questions qu'il pose, pas impossible qu'on est de bonne surprise, pour peu que l'IA soit pédagogue


 
Sauf que si tu ne fais que suivre ta curiosité tu vas passer a coté de sujets qui pourraient te plaire plus tard. L'école sert juste à avoir des bases un peu partout pour ensuite pourvoir se spécialiser plus tard dans un domaine précis. Si tu laisses tout à la curiosité et au ludique, personne ne saura plus lire, écrire, calculer, etc. voire même penser par soi-même si tout est délégué à une IA...


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Faudra que je teste un jour :o
n°52970
Nr13
Posté le 09-10-2026 à 19:12:53  profilanswer
 

Et on apprend bcp mieux quand c'est un minimum difficile. C'est à ça que je fais référence par "galérer". Genre ce qui se passe dans le cerveau quand on cherche un mot qu'on a sur le bout de la langue, c'est très positif (qu'on le trouve ou pas d'ailleurs).

n°52972
doutrisor
Posté le 09-10-2026 à 19:39:45  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Perso je suis pour  
je l'ai fait de mon côté en tout cas  :o  
 
les gosses vont en cours juste pour le côté social en fait.  
La connaissance est accessible à la maison. Plus personne n'a d'excuse aujourd'hui.  


 
 
Au début, on disait cela sur internet : qu'il permettait à tous d'accéder à toutes les connaissances du monde. Résultat : beaucoup de gens ne s'abreuvent pas de connaissances, mais de complotisme et de haines, de conneries, de propagandes religieuses ou politiques, etc
 
 


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°52973
Sirolimus
Posté le 09-10-2026 à 19:51:11  profilanswer
 

Je fais une formation en ce moment et l’IA est vraiment un booster d’apprentissage. MAIS j’ai déjà un bagage qui me permet de doser son usage.
Par exemple on a des exos de code assez compliqués et c’est dur de pas se laisser biberonner par la réponse que tu peux avoir rapidement avec l’ IA. L’impression d’être sur un vélo à assistance électrique. :lol:
Un gosse qui a pas ce recul peut sans doute avoir le sentiment d’apprendre sans faire fonctionner réellement son cerveau.

n°52981
LePcFou
Delinquant textuel
Posté le 09-10-2026 à 21:26:55  profilanswer
 

Moi ça me fait penser : avant ou foutait les gosses devant la télé pour être tranquilles et pas s'en occuper. Après on les as foutu devant les jeux video. Et puis maintenant on les fou devant une IA :o la démission des parents quoi un peu


Message édité par LePcFou le 09-10-2026 à 21:27:24

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Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien
n°52987
ChrisPc
Posté le 09-10-2026 à 22:21:49  profilanswer
 

Sauf qu'avant la télé et les jeux vidéos permettaient aux gamins d'apprendre la concentration, de suivre des histoires complexes et d'apprendre la ténacité en essayant encore et encore.

 

Aujourd'hui, les dessins animés détraques les gamins (je le vois chez moi avant mon petit, les dessins animés c'est juste impossible à regarder tellement c'est vide...), les jeux vidéos sont devenu extrêmement simple et peu difficile à part de rare cas et l'IA, ca nous fait complètement perdre la mémoire et la réflexion de problème complexe :o

n°52991
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 09-10-2026 à 22:47:44  profilanswer
 

Je me sers de l’IA pour clarifier des cours de merde surtout.
 
La gueule de certains cours ça fait peur
 
Le pire est souvent le français. C’est la ou c’est drôle.
La plupart des profs de français sont tellement pas structurés ni logiques que leur cours ressemblent à rien.


Message édité par JohnSmith le 09-10-2026 à 22:51:31
n°52993
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 09-10-2026 à 23:25:13  profilanswer
 

C'est le principe d'un prof de français oui, toi tu dois avoir un esprit scientifique, analytique et logique... bon en même temps on est sur hfr hein ;-)

 

Vous me faites surtout penser à un truc : vous voyez les débuts d'internet que l'on a vécu où c'était cool, pleins de libertés, de partage, de chats et chattes poilus (ou pas :o ) ?
Et vous voyez internet de maintenant à moitié privatisé, avec des portails captifs dans tous les domaines ...

 

Bah l'IA grand publique ça va faire pareil, ... en plus vite [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par crazytiti le 09-10-2026 à 23:26:23

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Le PC est une drogue... Mes modèles 3D qui me rapportent des points :-D https://makerworld.com/fr/@crazytiti https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°52995
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 10-10-2026 à 00:01:47  profilanswer
 

Internet est le cadet de nos soucis.
T’as vu la gueule du monde ?  :mouais:
 
L’IA c’est assez ouf quand même.  
Ça ressemble au début de e-commerce.
Y a un côté nouvelle ère magique où tout est possible.


Message édité par JohnSmith le 10-10-2026 à 00:02:49
n°52997
ChrisPc
Posté le 10-10-2026 à 00:16:38  profilanswer
 

IA et robotique surtout, ça va changer radicalement le monde dans 10 ans à peine.

n°52999
Mevo
Divergent
Posté le 10-10-2026 à 03:23:03  profilanswer
 

ChrisPc a écrit :

IA et robotique


On va pouvoir théoriser un équivalent du "point Godwin" pour les conversation liées à l'IA: Tôt ou tard, t'en arrives inévitablement à "Terminator" :o


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"To err is human, to really foul things up requires a computer." --Senator Soaper/Bill Vaughan in 1969
n°53007
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 10-10-2026 à 09:09:13  profilanswer
 

La dernière médaille Fields française en stress complet :/
 

Citation :


Après les dernières annonces de l’entreprise américaine sur la résolution de plusieurs centaines de problèmes de maths, le médaillé Fields Hugo Duminil-Copin évoque un « démantèlement » de sa discipline. Il craint en particulier les conséquences de l’intelligence artificielle sur l’avenir des jeunes.
 
« Mardi, dans la nuit, j’ai pleuré et cela a réveillé ma fille », a confessé le mathématicien Hugo Duminil-Copin, médaille Fields 2022, lors d’une visioconférence organisée par la Société mathématique de France, jeudi 8 octobre.  
 
« Ils ont annihilé mon domaine de recherche », a-t-il calmement précisé. Il a diffusé une diapositive, générée par IA, montrant le dessin d’un lapin écrasé par plusieurs camions. « Ils ont voulu prouver qu’ils pouvaient nous massacrer », a-t-il ajouté, avant de parler dans la session de questions-réponses « d’un démantèlement de notre activité ».
 


https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

n°53008
Nr13
Posté le 10-10-2026 à 09:56:54  profilanswer
 

ChrisPc a écrit :

Sauf qu'avant la télé et les jeux vidéos permettaient aux gamins d'apprendre la concentration, de suivre des histoires complexes et d'apprendre la ténacité en essayant encore et encore.
 
Aujourd'hui, les dessins animés détraques les gamins (je le vois chez moi avant mon petit, les dessins animés c'est juste impossible à regarder tellement c'est vide...), les jeux vidéos sont devenu extrêmement simple et peu difficile à part de rare cas et l'IA, ca nous fait complètement perdre la mémoire et la réflexion de problème complexe :o


 
j'ai cru à de l'ironie pour la première phrase.  :o

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