Reprise du message précédent :

C'est pas 3 liens c'est toutes les ~6 pages que ces questions sont remontées.
Si tu veux pas t'informer, merci d'arreter de me reprendre en racontant n'imp  
 
ps: on n'a pas élevé les cochons ensemble, alors tu vas rester poli hein  

 
Bah j'aimerais bien si, quand t'as parlé du prix des licences (c'est toi qui en a parlé et j'avais déjà drapalisé ce topic à ce moment la) je me suis dit : "ah ouais, j'y avais pas pensé, intéressant" et de mes recherches sur google, j'ai trouvé que des trucs très contradictoires basé sur des rumeurs et des sondages de salon, donc j’espérais quelquechose de plus solide que :  
 
http://www.professeurthibault.fr/n [...] ws8rt.html

 
et autre trucs à base de contionnel (ca me convainct jamais le conditionnel)

Oui, j'en ai parlé parqu'en regardant de près, on se pose la question de la différence de prix des tablettes android (je ne parle pas des chinoises à prix cassés non plus   ) , et le prix de des tablettes sous RT...
 
Là on se dit que Win RT devrait être uniquement plus cher car il y a le prix de la license Win RT + office et la fameuse validation de Microsoft pour sortir le produit...
Rien n'est sensé empêcher les OEM de sortir des tablettes RT à prix ultra compétitifs, or dans les faits il n'en n'est rien, et les OEM marquent leur manque d'interet ... Pire: la Surface RT est la tablette Win RT la plus intéressante    , alors que la logique sous Windows 8 est bien respectée: la surface PRO a des concurrentes sous Windows 8 bien moins cher (avec des concessions en terme de finition bien sur) en Core Ix ...  

 
Ouais, bien d'accord sur le constat. Le parallèle avec les équivalents sous d'autres OS est aussi flagrant.  
 
Effectivement on se pose la question, moi je suis juste pas convaincu par la réponse.

 
Je reprend d'où on est parti, pour mémoire
Ces deux post semblent quand même  dire que les tablettes rt sont cher a cause de la licence. Ce qui est une vision très partielle, vu que la licence ne pas représenter plus que quelques dizaine d'€ sur les 200 d'ecart
 
Le dernier message va dans la même direction, en étant un peu plus nuancé

 
On est d'accord sur le problème : peu de tablettes dispo et aucune dans des gammes grand public, mais pas sur les cause
Je pense qu'il s'agit de choix stratégiques des oem de ne pas prendre de risques.
Sauf erreur de ma part, les oem valident aussi leur matos sous Windows 8

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que "à mon avis" Windows RT pourrait faire un carton plein si les OEM se contentent de suivre la stratégie de Google... (stratégie rodée, on a bien vu que c'est la baisse des tarifs qui a initié l'engouement d'android sur tablettes)
A savoir sortir des tablettes de base sous Win RT @ ~300/350€ (à la louche) .
 
Pour moi, si ils ne le font pas c'est qu'ils ne peuvent pas le faire...(je trouve hallucinant que la Surface RT soit dasn l'absolu la tablette sous Win Rt la plus interessante/accessible    c'était pas le but et à la base c'était la crainte des OEM d'ailleurs ) vu le hardware des tablettes RT elles ne coutent pas + cher que les tablettes android . Donc en en revient à se poser la question du prix que facture Microsoft... car c'est la seule différence qui pourrait expliquer l'impossibilité pour les OEM de sortir des tablettes très intéressantes coté tarifs sous Win RT.
Du coup, il n'y a qu'un pas pour pressentir que chez les OEM, fabriquer des tablettes Windows 8 (il y a une demande conséquente dans les entreprises en tout cas) serait bien plus "rentable".

Stratégiquement parlant, il est BEAUCOUP plus risqué de fabriquer et tenter de vendre un nouveau  produit "cher" que de vendre ce produit au prix le plus bas possible (tablette HP qui a fait un carton plein quand HP a arrêté et vendu les stocks à prix réduits... pour vendre comme du petit pain un nouveau produit,tout est une question de prix dès lors ou le produit reste correct...)
 
En fait tu oublies de rajouter que pour produire une tablette RT, il n'y a pas "que" le prix de la licence...
Il y a une étude/tests/validation du produit par les équipes Microsoft, ça n'est pas "gratuit", même si je n'ai aucune idée de ce que ça coute que de solliciter Microsoft pour avoir le droit et la validation d'un produit finit sous RT...
Perso, au taff, quand je vois le prix facturé pour intégrer des nouvelles machines dans le master... il me semble assez logique que le prix est surement loin d'être donné quand Microsoft valide Win RT pour une tablette d'un OEM.
 
Je pense que c'est tout ces frais cumulés qui font que les tablettes produites par les OEM sous Win RT n'ont du coup aucun intérêt face à la Surface RT ... rappelle toi: c'était déjà la crainte avouée par quelques OEM avant même la sortie de Surface RT et on constate que c'est vrai: la surface RT est la tablette RT la plus intéressante en finition et même coté tarif  
 
EDIT: oui, sous Windows 8 le matos est validé, mais en interne chez l'OEM (à mon taff j'ai déjà du valider des machines sous Windows 7 sans support réel du constructeur d'ailleurs), contrairement à RT ou il faut valider en interne, mais aussi par M$ himself -c'est obligatoire- ... et vu l'engagement que ça implique de la part de M$ c'est pas le genre de validation qui doit se faire en 1 semaines (quid du prix ?)

Des versions 8 ou 9 pouces sont prévues?

pas à ma connaissance...

merci, dommage

bientôt

Ca m'étonnerait franchement que la validation par Microsoft coute quoi que ce soit, ça se fait dans le cadre de partenariat.
Maintenant quel intérêt de sortir un produit RT aujourd'hui ? Surface est le produit que les acheteurs vont acheter par défaut et tant que le store n'est que peu rempli les clients potentiels prendront plutôt du cloverTrail. Par contre dans un an avec un Windows store blindé la donne sera très différente  

Sauf que c'était ce que reprochaient les OEM... Surface RT faisant cavalier seul car ils ne sont pas capables de sortir qque chose d'intéressant face à ça .C'est marrant mais en creusant, vous décrivez ce que je soupçonnais et que j'ai écris noir sur blanc sur ce topic et celui de la surface RT il y a longtemps déjà (ou j'ai eu le droit à plein de "non, c'est pas possible..." )
La validation coute ... pour bosser personnellement dans le milieu de l'ingénierie système (J'ai changé de boite il y a un peu plus d'un an mais je constate que les tarifs sont les mêmes vis à vis des clients avec qui nous avons pourtant des contrats de support ) ou une simple validation/homologation d'un nouveau pc sur master coute déjà "bonbon" ça serait "bizance" de partir sur ton hypothèse que Microsoft offre la validation d'un produit RT ^^ (sachant que Microsoft a toujours dit vouloir contrôler de A à Z l'offre Win RT )

J'ai reçu ma batterie clipable pour mon duo 11. Ca rajoute 300 grammes mais ca rend l ordi plus confortable hormis le poids. sinon toujours satisfait de mon duo 11....qd je sors avec et je sais que je l utiliserais peu il tien 4h tout a fond (lumi, wifi, etc) et si je sors longtemps je fais les 7/8h avec la batterie...
pour un I3 w8 pro, c'est sympa

Je sais bien qu'une homologation coûte dans l'absolu, mais dans le cas de Windows RT ça m'étonnerait que Microsoft fasse payer ses partenaires là dessus :
- il s'agit d'un nouvel OS dont ils doivent maximiser la diffusion
- le business model repose sur les ventes de licences, et non pomper les OEM sur ce qui au final représente des broutilles par rapport à des centaines de milliers (voire des millions) de ventes. Surtout si ces validation peuvent être un frein au déploiement de l'OS, Microsoft doit les simplifier et les favoriser et on l'inverse
 
On ne saura probablement jamais ce qui se passe réellement, tout ça ne sera que des spéculations mais Microsoft n'a aucun intérêt à brider la diffusion de devices RT des partenaires qu'il a lui même retenu pour en fabriquer...

Je me base sur le fait que sous RT Ms fait cavalier seul avec sa surface.Aucun Oem n'arrive a sortir une tablette sous RT moins cher que Surface RT, hors ca n'est pas le cas sous windows 8.....
Il y a un problème de prix quelque part, et l'explication la moins "tirée par les cheveux" est le coût de revient chez les OEM pour produire une tablette RT. On sait ce que coûte le hardware (pas bien cher le tegra 3 ^^) , on n'a juste aucune idée de la partie software et service facturés pas Microsoft....
Partenariat signifie tarifs privilégiés et support, en aucun cas la validation de A à Z ne peut être "gratuite"... vous n'avez pas l'air de vous rendre compte des coûts de ce genre de demande dans ce milieu... (moi je le sais puisque c'est mon taff, et même avec partenariat une simple homologation sur un "master" simple windows xp/7 c'est pas "donné ", c'est juste qu'au moins le prix n'est pas indécent vis a vis d'une demande sans aucun partenariat...)

Bientôt fin Janvier ... toujours pas de dispo pour les Asus Transformer Book, Samsung Smart pc pro, Zenbook tactile, etc ...

Je pense qu'ils ne veulent pas , tout simplement en se disant que RT est une plateforme mort née
 

mac fly : mais au juste, tu compares ça a quel type de certif  ? Parce que dans mon métier, je sais que les certifs nf coûtent un bras. Les certifications par les fournisseurs vont de rien a une demi fortune, en fonction de la complexité et de la périodicité  des contrôles

Je vois mal MS essayer de gagnaer de l'argent dessus , ce serai gagne petit ( tout du moins au debut de l'OS )

Si on ne croit pas en un produit on ne produit pas des tablettes qui n'ont aucune chance de se vendre...
Stratégiquement parlant on commence par un essai avec un produit peu couteux vendu au juste prix. La je ne vois pas de stratégie,mais des OEM qui "subissent".  
 
Je bosse pas chez Ms, mais là on parle de certifier un hardware susceptible de se vendre à des millions d'utilisateurs.... assurer que les mises à jour futurs passeront . Car une fois validé il en va de l'engagement personnel de Microsoft.
C'est le genre de truc qui doit nécessiter une equipe d'ingenieurs sur un certain temps afin de valider toutes les exigences et subtilités pour ne pas avoir de mauvaises surprises avec les évolutions système futures...
Perso, je me suis déjà retrouvé dans la mer** en intégrant et validant une machine pour un client pour se rendre compte de comportements anormaux d'un driver dans un cadre d'utilisation particulier.... c'est ballot mais la validation ici est bien plus complexe et les conséquences du moindre oubli peuvent être dramatiques.

 
Toutes les tablettes Windows RT et 8 sont chères aujourd'hui, malgré le fait que rien ne justifie ce tarif : sans même parler des tablettes Windows RT regarde le prix de vente des modèles Atom sous Windows 8. Les constructeurs tentent de se gaver en lançant tous ces nouveaux produits et je crois que ça ne va pas plus loin. Ils lancent tous ces modèles très chers, et si les consommateurs suivent ils ont tout gagné. Comme les stocks sont en plus limités de part certains problèmes d'approvisionnements composants (dixit deux OEM importants) ils savent qu'ils peuvent les écouler.  
 
Sauf que tout cela pourrait peut-être marcher s'il n'y avait pas l'offre Android (subventionnée par Google et Amazon qui plus est) en face, qui donne un prix beaucoup plus bas aux tablettes dans l'esprit des consommateurs. Dans un an je suis certains qu'on trouvera des tablettes Windows à 350-400€, non pas pour des coûts de licences et de composants en baisse mais parce que les OEM auront compris qu'un budget élevé limite énormément leurs ventes. Acer dégainera certainement le premier.
Pour en revenir aux certifications : je sais aussi ce que ça coûte je bosse dans l'industrie, mais dans le cas de RT ça m'étonnerait que Microsoft assassine ses partenaires là dessus alors qu'ils doivent absolument percer sur le marché tablette et qu'il en va de leur survie.
 
En se plaçant du point de vue de l'OEM, pourquoi faire du RT low cost ?
- Les critiques sont mauvaises, principalement parce que le store est vide
- Surface sera le choix par défaut des consommateurs  
- Les marges sur les ATOM sont élevées
- La plupart des OEM ont de gros stocks de tablettes Android à écouler
 
Bref il n'y a vraiment aucune raison de se lancer maintenant, mais dans un an la donne sera différente avec Windows Blue qui aura bien fait évoluer le système et un Windows Store nettement plus mature. Si bien sûr la demande des consommateurs pour des tablettes Windows est importante, mais il semble que ça soit de plus en plus le cas.

Ça me choque moins que les tablettes atom soient à ce prix, la partie hardware est forcément plus cher que l'arm des tablettes RT... et la très  grosse différence est que windows 8 sur tablette tactile n'a rien à prouver: la demande est grande dans le milieu pro (qui se contrefiche de win RT donc Win RT ne peut absolument pas suivre cette même stratégie hors les tarifs sont du même ordre... c'est juste incompréhensible ) .

A titre personnel, il y aurait eu du choix sous RT un cran moins cher que la Surface RT, je me serais laissé tenter... je ne pense pas être un cas isolé .Les critiques sont mauvaises car c'est cher payer pour un store qui n'en n'est qu'à son début. Avec une offre aussi vers 300/350€ les critiques auraient été fort différentes et ça aurait pu générer un effet d'engouement du public. J'aurais été patron chez un OEM c'est ce que j'aurais fait si c'était possible pour justement faire la différence a l'image que donnent les produits Acer actuellement sous windows 8 premier prix.

Edit: Il ne va pas de la "survie" des Oem sur le cas Windows Rt... on pourrait dire ça si la demande en Surface Rt était grande et qu'il y avait un gros business en vue dans l'immediat. C'est loin d'être le cas sachant pourtant que tout le monde connait le produit Surface de Microsoft via les campagnes de pub.

Bonjour
J'ai une ASUS VIVO TAB TF600 et  j'ai égaré et sans doute perdu l'adaptateur USB qui va sur la partie tablette.
En cherchant sur le web j'ai trouvé un site qui en vend mais qui indique une conformité pour les TF 300, TF 600 et TF 700 donc android et windows. Mais en fait ce n'est pas le même nombre de broches normalement (36 pour RT et 40 pour android), donc je me demande si ils se plantent ou pas. Est-ce que quelqu'un aurait eu ce problème ou donner un avis ? Après tout 40 broches ça peut aller sur 36 qui peut le plus peut le moins, comme on dit. Merci
 
 
 
 

J'ai une seconde question aussi . IE ramait depuis quelques temps sur certains sites. Un message s'affichait ( un script ralentit etc..) ou carrément IE plantait et redémarrait . J'ai tout réinstallé et c'est OK.
Mais je me demande d'où ça pouvait bien venir. De mises à jour qui alourdissent IE ? D'un virus quelconque ? Avez-vous rencontré  ce problème ? Merci

Une licence RT plus une licence office RT dois être facture autour de 150€ aux fabricant par MS alors c'est rêver de trouver une tablette RT pour 300€  
Windows vend les licences Android est gratuit et tout le monde peut l'arranger comme il veut et on voit bien ce que ça donne JB sur les tablettes lowcoast  
Si on ajoute les 150€ a une nexus 10 on n'est pas très loin de la surface et il parait que google ne gagne pas d'argent sur les nexus

Et aller hop, encore un   dans la discussion    à base de chiffres sortis du chapeau

 
Tu bosses chez Ms pour avancer tes chiffres  
Sérieux arrêtez la drogue... c'est le mal  
On peut supposer que ca coute cher aux OEM (j'ai développé un point du vue qui tient la route, libre a chacun de se faire sa propre réflexion) , mais personne ne peut chiffrer sauf si tu travailles chez Ms ou chez un grand Oem en partenariat...

Vous êtes relous avec ce débat sans fin...

Les différentes remarques sont intéressantes ( pas de fight, c'est agréable d'échanger différents point de vue), et c'est pas du hs en ces moment "vides".
Si ça t'intéresse pas ben tu passes....  

Mais vous tournez en rond,  c'est chiant.

 Les réponses ne sont pas des répétitions, je constate à chaque fois des arguments supplémentaires.
Maintenant si qq'un veut lancer un sujet ou une news, qu'il le fasse, le topic est calme donc suit son cour, vu qu'il n'y a rien a dire en ce moment d'attente.
Intervenir juste pour dire que le dialogue vous intéresse pas c'est franchement "moyen" je trouve   .

MS n'a toujours pas annoncé son calendrier de support de Windows RT ?
 
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=16800

Carte mémoire SanDisk MicroSDHC 32 Go Classe 10 avec Adaptateur SD 21.36€ sur Amazon !
http://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 2-go/13845

bonjour,
 
Je fais la faire courte: Quelle est la meilleure tablette sous windows 8 avec clavier(batterie si possible intégrée)? Je me tourne vers windows 8 surtout pour avoir un quasi pc avec une grosse autonomie(et parce que si jamais ca me plait pas je peux m'acheter une tablette ainol sous android a 70€)
 
J'ai un budget quasi illimité(Mes parents qui douillent )
 
Merci d'avance pour vos réponses avisées!

Les meilleures ? Toutes celles qui ne sont pas encore sorties
 
Sinon, la Samsung SmartPC est très complète et bien équipée. Mais ça dépend aussi de ton usage : principalement tablette ou notebook ? préférence autonomie/puissance ? etc.

La meilleure c'est la Surface RT. Je te vends la mienne 2500€, ça te va?

y'a une arnaque !?!? c'est pas cher !

Au début je voulais la surface pro, mais après réflexion les tablettes comme celle d'asus avec un atom sont peut-être une meilleur idée, CPU qui consomme moins, meilleur autonomie, 2 fois moins cher, etc. Apres tout est ce vraiment utile d'avoir un i5 dans une tablette 10 ou 11" ?
 
Au fait pour les tablettes windows 8 avec un SSD 64GB, il reste combien d'espace libre ?
Est ce que le système (les tablettes) embarque une partition cachée pour la restauration en plus de l'OS ?

En Atom si tu veux un transformer-like je dirais que la HP Envy X2 ou l'Asus Vivo Tab. Niveau design je préfère la HP mais c'est vraiment une question personnelle.  
La Samsung est complète sur le papier mais terriblement cheap en terme de matériaux utilisés, des détails du design et elle est plus lourde (680 vs 750 pour les tablettes) à coté. J'aime beaucoup la Lenovo Tablet 2 mais le clavier ne se connecte qu'en Bluetooth, et le tout est plus étriqué donc comme tu veux une tablette avec clavier je te la conseille moins. L'Acer est pas cher mais le clavier fait cheap (moins que la Samsung mais tout de même...) et l'écran est petit.
 
En Core ix l'Acer w700 n'est pas cher mais le clavier est complètement indépendant et le "socle-support-bizarre" est franchement pas terrible (sans même parler design) donc le tout est peu pratique si tu dois souvent la déplacer et t'installer rapidement. Les Asus sont prometteuses mais vu les tarifs je te conseillerais d'attendre les reviews de Surface Pro qui devraient arriver cette semaine (le 24 ?)...
 
Perso j'ai choisi Surface (RT), parce qu'elle me tentait en terme de concept, de design et de finition, et qu'en deux mois de tests de tablettes Atom je n'ai pas installé une seule application x86. J'ai pris la 64Go, qui est clairement vendue très cher mais j'avais peur que 32 ne soit trop juste pour mes besoins et je suis très content de mon choix. Maintenant à toi de savoir ce que tu veux faire avec : une tablette complémentaire de ton matériel IT actuel ou carrément un remplacement de PC / PC portable ? Dans le deuxième cas l'Atom montrera probablement ses limites si tu veux du matériel polyvalent.

En admettant que j'ai in budget illimité, et que c'est en achat qui se fera d'ici septembre...
Y'a-il un PC, portable ou convertible ou tablette, qui remplisse ces critères:
- i3 ou i5
- hd4000 mini
- ssd 128go mini
- 8go de ram
- 8h d'autonomie  
- clavier retro éclairé di possible
- dalle full hd mini
- supporte le stylet et détecte la paume
- Windows 8 Pro
- 11,6" mini, 14" max
- pas plus de 2kg
- pas conçu par Apple car tactile  
 
Visiblement le seul qui remplit tout ça c'est le Sony Vaio Duo 11 : http://www.ldlc.com/fiche/PB00140178.html
 
- i3 ou i5 i7
- hd4000 mini  
- ssd 128go mini 256go
- 8go de ram
- 8h d'autonomie 13h    
- clavier retro éclairé si possible
- dalle full hd mini
- supporte le stylet et détecte la paume
- Windows 8 Pro
- 11,6" mini, 14" max
- pas plus de 2kg 1,3kg
 
Conclusion: neeeeeeeeed le sont vaio  

J'y crois moyen pour les 13h..surtout que dans le descriptif de presentation il parle de 4:45..ce qui colle bcp plus avec l'i7 et les dimensions de la machine.

Effectivement :|