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  [Panne] Jeu de fléchettes Löwen Sport

 


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Auteur Sujet :

[Panne] Jeu de fléchettes Löwen Sport

n°271611
them4xx
Posté le 14-09-2019 à 15:34:35  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai acheté depuis environ 4 mois un jeu de fléchettes, il fonctionnait très bien à l'achat, les points négatif sont :
- il n'y avait le livret de maintenance qui va avec le jeu  
- le jeu est payant (mais bon le monnayeur est ouvert donc ...)
 
Par contre depuis une semaine, plus moyen de lancer une partie.
Je mets une pièces de 2€ et normalement les boutons des jeux s'allument là non, puis quand je sélectionne le jeu et que j'appuis sur le bouton pour choisir le nombre de joueur, s'affiche le code 'PLC' sur le tableau des scores et du coup rien ne se lance.
En cherchant un peu sur internet j'ai trouvé un guide mais c'est pour un jeu plus ancien et d'après ce que j'ai compris PLC est le bouton pour changer de joueur et il y aurait une panne à ce niveau.
J'ai vu que l'ampoule de ce bouton était cassée => remplacée mais j'ai toujours la panne.
Je me demande si il y a pas un soucis avec le monnayeur mais la pièce que je mets dans le jeu va dans le bon bac pas dans celui qui indique que la pièce est mauvaise. Il faudrait que j'arrive à le mettre en gratuit pour éliminer cette hypothèse mais je ne sais pas comment faire, j'ai cru comprendre que c'était avec les switch du SW1 pour les tarifs de parties mais je ne sais pas quelles positions mettre.
 
Si vous avez des idées / guide maintenance, je suis preneur.
 
Jeu
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467190-img-20190905-141631.png
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467177-img-20190905-141637.png
 
Cartes électroniques
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467185-img-20190904-204057.png
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467321-img-20190904-201053.png
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467316-img-20190904-201107.png
 
Monnayeur
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467187-img-20190904-201135.png
http://image.noelshack.com/minis/2019/37/6/1568467321-img-20190904-201128.png
 
(Je ne suis pas sûr si j'ai posté au bon endroit sur le forum, à bouger si ça ne va pas)


Message édité par them4xx le 14-09-2019 à 15:40:34

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Mod Bois tier - Vente
mood
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Posté le 14-09-2019 à 15:34:35  profilanswer
 

n°271614
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 14-09-2019 à 16:09:08  profilanswer
 

Hello,  
 
Fondamentalement le monnayeur t'en as besoin ?
Parce qu'avec la ref visible sur la photo on trouve facilement des documents ("C120 coin validator", etc) et le truc a l'air monstrueusement simple à désactiver ou même à virer et shunter complètement : http://slot-tech.com/interesting_s [...] %20ncc.pdf
Y a même pas de bus de communication, juste des états logiques en collecteur ouvert pour informer qu'une pièce a été acceptée.
 
Le seul autre test simple à faire c'est de vérifier si les tensions d'alims sont dans les normes (niveau et ripple).
 
Le reste de l'électronique a l'air plus compliqué, et demande de faire du reverse engineering sur la main board, qui semble beaucoup plus complexe et comporte de nombreux composants programmables, donc à moins qu'on trouve des infos dessus il n'y a rien à tenter de ce côté là (sauf si les dip switchs peuvent aider). Pas cherché à voir si ça existe en anglais.
 
edit : on trouve aussi la notice de ton gadget, http://www.funworld.com/sites/defa [...] rt_hb8.pdf avec schémas et cie mais sachant que je ne cause pas un mot d'Allemand je l'ai vite refermée. J'ai pas cherché à voir si ça existe en anglais.


Message édité par TotalRecall le 14-09-2019 à 16:13:10

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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°271615
them4xx
Posté le 14-09-2019 à 16:32:29  profilanswer
 

Merci pour ton retour
Je n'ai pas besoin du monnayeur, du coup il faut que je ramène un plus sur le coin accepted ?
La référence que tu as mis n'est pas exactement similaire et il est vrai que l'allemand j'en ai jamais fait mais madame se débrouille bien c'est déjà ça.


Message édité par them4xx le 14-09-2019 à 16:32:46

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Mod Bois tier - Vente
n°271616
them4xx
Posté le 14-09-2019 à 17:03:25  profilanswer
 

En tension j'ai mesuré :
- 240 alternatif (pour l'éclairage de la cible)
- 12,7 V continu
- 14,45 V continu  
- 15,7 V continu


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Mod Bois tier - Vente
n°271638
them4xx
Posté le 15-09-2019 à 09:39:00  profilanswer
 

Je pense avoir un soucis sur une masse car les tensions sont normalement 3,3V 5V et 12V, mais bon c'est tout de même étrange que le jeu s'allume et que ça bug avec ce message juste ...
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568532989-schema-atx.png
 
Ce que je mesure ...
Orange et noir
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568533006-img-20190914-165940.jpg
Violet et noir
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568533006-img-20190914-165952.jpg
Rouge et noir
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568533005-img-20190914-170020.jpg
Rouge et noir
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568533006-img-20190914-170033.jpg
Gris et rouge
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568533006-img-20190914-170049.jpg
 
 
Pour ce qui est de shunter le monnayeur je ne suis pas sur que ça fonctionnera.
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568533318-capture.jpg
Une impulsion est émise par le monnayeur pour indiquer qu'une pièce est bonne, donc si la détection se fait sur impulsion si je shunt ça n'ira pas.
Il faut que je trouve au niveau de la carte électronique du jeu de fléchette comment le paramétrer.


Message édité par them4xx le 15-09-2019 à 09:49:31

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Mod Bois tier - Vente
n°271713
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 15-09-2019 à 21:09:45  profilanswer
 

D'où viennent ces codes couleurs et ces valeurs théoriques ? Qu'entends tu par "souci de masse" ? Tu as vérifié le ripple à l'oscillo comme demandé précedemment ?

 

Pour le monnayeur, si par "shunter" tu entends "brancher tous les fils ensemble pour voir ce que ça fait" je n'ai jamais suggéré ça, j'ai juste dit que si le souci vient du monnayeur il peut facilement être simulé.
Il suffit de saturer la base d'un transistor NPN en collecteur ouvert sur la ligne qui va bien pendant environ 100ms (ou un peu plus) pour tester, ça requiert juste quelques composants simples...

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 15-09-2019 à 21:12:04

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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°271828
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 16-09-2019 à 16:08:57  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

D'où viennent ces codes couleurs et ces valeurs théoriques ?

C'est pour les alims ATX ça il me semble. :o  
 
Bon, essayons d'y mettre un peu d'ordre. D'après le manuel allemand (Ich spreche deutsch :o ) PLC signifie qu'il y a un soucis avec le bouton pour changer de joueur. Un tel bouton se vérifie très facilement à l'Ohmmètre et c'est la première chose à faire. Ensuite on vera.
 
Ceci étant, sur le PCB on voit un Dallas DS-bidule, c'est de la RAM avec une batterie intégrée. Ces bestioles sont connus pour être HS après un certain temps, du coup les données sont perdus. Sur cet appareil je ne sais pas ce que stocke la RAM. D'après la doc on dirait que c'est que des paramètres de config genre nombre de points etc, si jamais c'est autre chose ça pourrait devenir embêtant...

n°271857
them4xx
Posté le 16-09-2019 à 17:39:29  profilanswer
 

@TotalRecall
Ce sont les couleurs que j'ai vu sur un site pour les alimentations ATX oui.
Je pensais à un problème sur les masses car il y a pas de tensions qui corresponds au standard.
Je n'ai pas d'oscilloscope chez moi :/ après je peux en prendre un au boulot, par contre moi j'ai pas de composants électroniques...
 
 
@rat de combat
J'ai comparé à l’ohmmètre le bouton changement de joueur aux autre, c'est similaire, j'ai aussi pris la tension sans appuyer pour voir. J'avais aussi ciblé ce bouton c'est pour ça que j'avais également regardé l'ampoule de celui-ci.
A savoir que le défaut vient quand j'appuis sur le bouton changement de joueur qui permet de lancer une partie.  
Mais la première anomalie que je constate c'est lorsque je mets une pièce, les jeux (301, cricket ...) n'ont pas leurs boutons qui s'allument.
 
 


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Mod Bois tier - Vente
n°271881
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 16-09-2019 à 21:05:18  profilanswer
 

rat de combat a écrit :

C'est pour les alims ATX ça il me semble. :o  
 
Ceci étant, sur le PCB on voit un Dallas DS-bidule, c'est de la RAM avec une batterie intégrée. Ces bestioles sont connus pour être HS après un certain temps, du coup les données sont perdus. Sur cet appareil je ne sais pas ce que stocke la RAM. D'après la doc on dirait que c'est que des paramètres de config genre nombre de points etc, si jamais c'est autre chose ça pourrait devenir embêtant...


Pour l'alim je m'attends à une réponse de ce genre :D.
J'avais remarqué aussi le DS1642, mais à mon avis il est surtout là pour jouer le rôle de mémoire pour les scores et de RTC (histoire de savoir quand les scores ont été faits). Je ne vois pas trop quels paramètres critiques il pourrait contenir. Par contre si le firmware est particulièrement mal branlé, un souci de rétention peut bloquer le démarrage du truc...
 

them4xx a écrit :

@TotalRecall
Ce sont les couleurs que j'ai vu sur un site pour les alimentations ATX oui.
Je pensais à un problème sur les masses car il y a pas de tensions qui corresponds au standard.
Je n'ai pas d'oscilloscope chez moi :/ après je peux en prendre un au boulot, par contre moi j'ai pas de composants électroniques...
 


... Ce qui confirme ce que j'avais imaginé pour l'alim, à savoir que les codes et valeurs n'ont absolument rien à voir avec ton alim à toi vu que ça n'a aucune raison de ressembler à de l'ATX.
Attends toi à trouver des tensions "classiques" (5V, 12V...) en DC proprement régulé, mais rien qui ressemble à une alim PC.


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°272096
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-09-2019 à 19:48:12  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

J'ai comparé à l’ohmmètre le bouton changement de joueur aux autre, c'est similaire

Tu en est sûr? Si tu débranches le bouton tu as deux fils. Normalement il n'y a pas de contact, résistance infinie, sauf si tu appuyes sur le bouton. (Ca peut être le contraire aussi mais la plupart des boutons fonctionnent comme indiqué.)

Citation :

Mais la première anomalie que je constate c'est lorsque je mets une pièce, les jeux (301, cricket ...) n'ont pas leurs boutons qui s'allument.

Et ça le faisait avant? Il y a un quelconque changement quand tu mets une pièce?
Si oui ça pourrait être un soucis plus complexe, embêtant. Si non il faudrait tester le monnayeur.
 

Citation :

J'avais remarqué aussi le DS1642, mais à mon avis il est surtout là pour jouer le rôle de mémoire pour les scores et de RTC (histoire de savoir quand les scores ont été faits). Je ne vois pas trop quels paramètres critiques il pourrait contenir. Par contre si le firmware est particulièrement mal branlé, un souci de rétention peut bloquer le démarrage du truc...

Ah oui, effectivement, ça pourrait être pour le score aussi.

mood
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Posté le 18-09-2019 à 19:48:12  profilanswer
 

n°274396
them4xx
Posté le 10-10-2019 à 17:48:05  profilanswer
 

Bonjour, j'ai appelé un retraité qui avait une boutique de jeux de bars qui est une connaissance d'une connaissance et il m'a permis de trouver d'où venait la panne.
 

rat de combat a écrit :

C'est pour les alims ATX ça il me semble. :o  
Ceci étant, sur le PCB on voit un Dallas DS-bidule, c'est de la RAM avec une batterie intégrée. Ces bestioles sont connus pour être HS après un certain temps, du coup les données sont perdus. Sur cet appareil je ne sais pas ce que stocke la RAM. D'après la doc on dirait que c'est que des paramètres de config genre nombre de points etc, si jamais c'est autre chose ça pourrait devenir embêtant...


 
Comme l'avait indiqué rat de combat, le problème vient de la RAM, la pile est HS du coup l'appareil perd ces programmes en mémoire. Il ne sait donc plus combien coûte une partie.
Du coup actuellement je peux soit remplacé la RAM ou ce qui m’intéresse plus c'est mettre le jeu en mode gratuit, du coup pas besoin de mémoriser les prix des jeux.
La personne va regarder dans ces docs pour basculer le mode.


Message édité par them4xx le 10-10-2019 à 17:48:50

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Mod Bois tier - Vente
n°274505
them4xx
Posté le 11-10-2019 à 17:36:22  profilanswer
 

Bon au final il faut que je change la RAM, impossible de le mettre en gratuit.
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/5/1570808134-dallas.jpg
 
Pouvez vous me dire si je prends cette RAM ça ira ?
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/5/1570808133-dallas2.jpg


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Mod Bois tier - Vente
n°274506
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 11-10-2019 à 17:40:28  profilanswer
 

Faut voir son âge. Si c'est aussi un composant de 20 ans t'auras peut être le même problème. Faut aussi savoir s'il y a une partie non volatile dedans.

 

Pour info, il y a des gens motivés qui ont fait des tutos pour bidouiller un chip Dallas existant en leur branchant une pile externe. Petit indice : il te faudra un dremel.


Message édité par TotalRecall le 11-10-2019 à 17:40:51

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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°274509
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 11-10-2019 à 17:53:31  profilanswer
 

A ma connaissance ces machins ne sont plus fabriqués depuis un moment. La puce que tu achètes en Chine sera de la récup sur un vieux appareil. En général ça passe (et on en profite pour avoir du matos pas cher :o ), mais pas pour une puce qui contient une pile. Sur la photo il y a un datecode 2010 je dirais, la doc qui 10 ans de durée de vie en absence de tension, c'est limite - et tu ne recevra pas cette puce exactement. Non, je n'acheterais pas.
 
Après, quoi faire? Effectivement on peut démonter le truc et brancher une nouvelle pile, mais c'est risqué, faut y aller au Dremel et surtout pas percer l'ancienne pile.
 
Non, rien de non volatile.
 
Perso je me renseignerais pour remplacer le bidule par de la SRAM standard. Après faut voir pour la fonction horloge mais pour ton utilisation ça ne me paraît pas indispensable. On doit pouvoir trouver des infos sur internet en cherchant bien, tu n'est pas la première personne à avoir des soucis avec ces machins. Par contre oui, ça ne sera pas facile, il faudra lire des docs et refaire un petit PCB d'adaptation.
 
J'avais aussi pensé à simuler le truc avec un petit micro mais vu les temps d'accès garantis c'est mort, on parle de ~100ns.

n°274510
them4xx
Posté le 11-10-2019 à 17:54:31  profilanswer
 

Si c'est Dremel, fil, pile ça peut le faire.
 
Après je pense que les pièces en vente fonctionnent (je l'espère quand même), mais avec ces caractéristiqueS c'est compatible à votre avis ?
Ce qui est écrit en dessous du Timekeeping RAM c'est le lot je pense, mais j'en suis pas sûr, car je ne trouve rien qui correspond au mien sinon.


Message édité par them4xx le 11-10-2019 à 17:59:35

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Mod Bois tier - Vente
n°274513
them4xx
Posté le 11-10-2019 à 18:15:43  profilanswer
 

1 pièce mk48t12b15 timekeeper Enregistreur de frappe SRAM | 16 KBIT (2kb x 8) | 150 NS | VCC 4.5 to 5.5 V | Boîtier phdip24 | mk48t12b15 = m48t12 = ds1642 https://www.amazon.fr/dp/B071PBCVX6 [...] ODbDD21X37
 
Apparemment celui-ci serait compatible.


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Mod Bois tier - Vente
n°274517
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 11-10-2019 à 19:02:45  profilanswer
 

Tiens, Amazon vend des CI...
 
Même problème: plus fabriqué, tu ne sais pas ce que tu achètes. Au mieux NOS (new-old-stock) avec une pile qui est encore bonne, au pire un truc bon pour la poubelle. Après tu peux toujours tenter...
 
Pour le coup du Dremel, faut regarder si il existe des schémas/images pour ce composant la exactement, histoire de savoir où et comment couper. Sois prudent.

n°275163
them4xx
Posté le 17-10-2019 à 20:07:29  profilanswer
 

Bon le CI de amazon fonctionne très bien par contre la pièce de Ebay que dal, il y a pas le repère sur la pièce pour indiquer la patte n° 1


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Mod Bois tier - Vente
n°275219
TotalRecal​l
Modérateur
Posté le 18-10-2019 à 09:00:47  profilanswer
 

Du coup le machin est reparti juste en remplaçant le DS1642 ?


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Réalisation amplis classe D / T      Topic .Net - C# @ Prog
n°275242
them4xx
Posté le 18-10-2019 à 13:12:41  profilanswer
 

Yes, en gros la ram contenait le tarif d'une partie, du coup ça explique pourquoi rien ne se passait quand je mettais une pièce et que je choisissais ma partie.


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Mod Bois tier - Vente
n°275279
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 18-10-2019 à 18:37:44  profilanswer
 

Tant mieux pour toi, reste à savoir combien de temps le bidule d'origine inconnu (NOS? récup?) va tenir... :o
A ta place je refléchirais quand même à une solution durable. Bon après c'est un jeu, si ça ne marche plus de nouveau c'est la fin du monde non plus. :o


Message édité par rat de combat le 18-10-2019 à 18:38:03
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