Reprise du message précédent :
Ceux qui vont acheter le nouveau MBA, pourquoi ne pas choisir le MBP sans touch bar plutôt car il n'y a que 150€ d'écart pour avoir un ordi plus puissant (donc plus pérenne), meilleure carte graphique et un meilleur écran?

Pas de T2 et clavier 2eme génération (beaucoup de problèmes)

 
Et autonomie moindre egalement

Je crois que finalement je vais partir sur le MBP 13 pouces avec TouchBar
Un peu moins de 2K€ (soit 600€ de différence avec le MBA), mais au moins il a 4 ports USB, une meilleure luminosité, et une meilleure puissance.

Si t'as besoin de la puissance fonce ^^

Pas tellement, mais 1/ j'ai envie qu'il dure 4/5 ans minimum et 2/ j'ai vraiment l'impression de me faire enculer avec le MBA 2018

Ça fait quand même 600 balles de plus que le MBA...
Qui a pour lui quand même une autonomie record (et contre lui un écran moins bon et cet i5 en papier mâché...).

Ouais mais l'autonomie je m'en branle car ça restera très majoritairement un PC fixe que je garderai chez moi.
Pour me déplacer je prends l'Ipad.
 
J'aime beaucoup le nouveau MBA 2018. Même la puissance du processeur, je m'en fous.
Mais l'impression de me faire baiser par le prix, avec tous les "it's an amazing product" de Tim Cook, ça passe mal.

machine principale le Mba pour toi ?

Jusqu'à présent, oui.
Je bosse pas dans l'informatique non plus.
 
Comme dit, le MBA est parfait, mais trop cher.
J'ai aussi un peu peur qu'il soit obsolète assez rapidement (sous 3 ans).
Même si l'exemple du 1er MBA me fait mentir car il est resté très longtemps viable.

 
Et si tu considères que ce MBA est en fait un remplaçant du MacBook tout court ?
J’attends les tests mais si ça se trouve, Apple ne pouvait ptre plus trop mettre à jour le MacBook avec les processeurs actuels sans que les perfs dégringolent à chaque fois qu’il est trop chaud.
En plus, vu le refurb, on peut se demander si le MacBook se vend bien.
 
Du coup, Apple n’avait ptre pas le choix de reprendre le formfactor du MBA pour avoir le ventilo.
 
Je ne serais pas étonné que le MacBook disparaisse ou bien soit le premier modèle à processeur ARM dans le futur.
 
Tout ça pour dire que si on se dit que ce nouveau MBA  remplace l’ancien ET le MacBook et bien le prix n’est ptre pas si deconnant. Enfin, ça suppose qu’on trouvait le prix du MacBook normal ce qui n’est pas trop mon cas....

 
Pour faire une digression générale, je pense qu'Apple joue à max (et de plus en plus) sur le renouvellement court terme des machines.
On le voit avec les Iphones qu'ils ralentissent avec les nouveaux iOS. Ils avaient tout loisir de mettre un bon processeur, et de faire du MBA 2018 la machine phare et exemplaire pour tous les étudiants/jeunes.
Alors peut-être que ça sera un choix payant. On l'a vu avec les Iphones qui montent systématiquement en prix alors qu'ils n'y ajoutent pas grand chose. Et pourtant ça se vend.
Au vue de la marge qu'ils se font sur leurs produits (autour de 60/70% quand même), ils auraient pu penser à "iconiser" un produit pour en faire une référence. C'est ce qu'a été le MBA 1ère génération, de mon point de vue.
Ils ont fait le choix de rester médiocre et d'augmenter les prix. Perso, ça me laisse insatisfait, et j'ai pas tellement envie de les suivre dans cette démarche.

 
 
Ok penches toi plutôt vers le pro  
 
J’ai le mb pro 2017 13 et un mb12 2017, ils se complètent parfaitement

Le Air 2018 je le vois plutôt comme un super Macbook 12

 
+1 c'est comme ça que je voyais le Macbook, pas comme le 12".
 
Le NewAir, c'est le nouveau Macbook. Le problème, c'est qu'il est pratiquement au prix d'un Pro...
 
Par contre, je me demande comment Apple va désormais justifier le prix du 12"...

Oui ils auraient du l’appeler macbook 13 et personne aurait été déçu ni se serait senti floué.  
Mais la ils ont blasphémé, sali le macbook air et entaché ce produit légendaire avec ce proco ridicule et son tarif très élevé!
Tout ça pour ça, on attendait le refresh depuis des années et au final quelle déception.
A chaque keynote sa carotte et une immense déception!
La pomme fait plus rêver du tout!

C'est clair. On a été hypé car esthétiquement il est très joli mais lorsque j'ai vu dual core, je me suis dis : nonnnnn ils n'ont pas osé.
Et ils m'ont achevé avec les 1349€ pour du 8go et 128go
Le Macmini n'a que des 4 ou 6 Cores,  même si ce n'est pas le même usage.
Un quad a ce prix là, ça passait presque !

source
https://www.macg.co/mac/2018/11/mac [...] -13-104164

 
je m'attendais à pire mais le tdp est quasiment le double du mackbook et le ventilo est là contrairement au macbook, ca comble une partie des defauts / critiques du macbook
 
pour moi, c'est un Air pas un macbook, il dépasse le precedent Air en perf, il a un ventilo donc le mode turno devrait tenir la route
on a un écran retina, la mémoire à 2133 MHz
 
après en 5 ans, la progression est faible pour un mba, ca fait très marketing pour schematiser la gamme
perso, je fais 3714 / 6900 avec mon MBA 11" i7 2013 que j'avais payé 1600 euros avec 8 Go / 512 Go
 
avant je trouvais le mbp 13" n'avait pas assez d'intérêt par rapport au mba
maintenant, qu'il existe en quad core pour 300 euros de plus  
 
je trouve que c'est le macbook qui a moins d'interet face au Air 2018

Bon suite à ton post ricoco, j'ai lancé Geekbench 4 sur mon MBA11 i7 @2GHz 8Go de 2012. Des années que je n'avais pas lancé un benchmark...
 
3298 en single et 6383 en multi.
 
Quand je vois le tableau de MacGé par rapport au NewMBA et au MBr, je me dis que oui, il y a vraiment du fo.tage de tronche, surtout au vu des prix...  
Le bon côté c'est que nos machines sont loin d'être has been. Et la mienne a quand même plus de 6 ans !
C'est ça aussi la force de l'intégration soft/ hard de chez Apple.  

perso, je trouve sur un ultra portable ce genre de bench très utile, si on a des repères et qu'on connait ses besoins
car s'il y a des puces qui décodent le mp4, la tnt avec un flux de transport mpeg, ce n'était pas une mince affaire sur mac au début du Air
et pouvoir checker qq raw quand on a shooté, c'est aussi ce que je demandais à mon ultra portable
 
sur le MBA 2018, on peut aussi remercier Intel, un TDP divisé par 2 qui dépassent les perfs des anciens MBA
après Apple excelle en ventilation / silence / ils vieillissent mieux et decote moins
 
en composant, les fournisseurs disent que la demande explose et qu'ils ne suivent pas donc les prix augmentent et faut rajouter les marges d'Apple
 
perso, un mba 2018 avec écran retina, la ram à 2133 MHz, un CPU / GPU amélioré, il prend en charge un écran 5k ou 2 ecrans 4 K
les connecteurs USB typ-c sont plus rapide que l'usb 3
on a un meilleur son, meilleure webcam
 
tout le monde n'en a pas besoin, aux résultats de ces benchs et des specs, je le trouve bien placé
 
par contre j'ai horreur du brillant en dalle écran

Oui, c'est là que l'on prend toute la mesure de la course actuelle: ce n'est plus à celui qui a la plus grosse, mais à celui qui chauffe/ ventile le moins...
Merci les idevices...
 
Mais quand même, le NMBA a un gain de 23% en single et 18.5% en multi par rapport à mon Air 11p de mi-2012 et on est à jeu égal avec le MBr... Plus de 6 ans après...  
Je comprends que malgré le chipset graphique de génération plus récente, les acheteurs se plaignent de micro lags avec ces écrans surpixélisés à gérer... L'OS optimisé aux petits oignons et qui tournait à une vitesse à couper le souffle, y compris sur les machines d'entrée de gamme, n'est plus d'actualité avec un hard aussi juste aujourd'hui...
A voir comment tournera ce NMBA sous Mojave...

Il excellent aussi en processeur maintenant
 
Apple aurait du le garder en one more thing avec proco arm, je vous jure ca aurait été le clou du spectacle (surtout qu'on avait 0 leaks avant)

 
Totalement. Je voyais à sa sortie le MacBook remplacer le Air et finalement quelques années apres, le Air revient pour... Faire de l’ombre au MacBook.    
 
Le MacBook tourne très bien sous Mojave. Ici, on aura le même type de comportement avec une machine capable de tenir plus ou moins la même charge, mais nettement plus longtemps.
 
Donc effectivement, entre les deux machines, ça se joue sur quelques grammes de plus sans oublier le bruit de la ventilation, tout ça pour une perf équivalente mais plus pérenne.  
 
C’est... Une situation totalement aberrante avec une gamme qui n’en finit plus de se complexifier pour pas grand chose...

le but n'est pas de s'auto rassurer
 
mojave a apporté un plus face aux lags du macbook, mais ça ne l'a pas élevé au niveau du Air 2018
 
après c'est marketing, ils vont bien finir par le mettre à jour le macbook ...
 
si tu veux écouter le bruit d'un mba 11" 2013 ou d'un mbp 15" 1016, tu seras déçu si tu t'attends à du bruit ...

Pour le bruit de la ventilation, je parlais quand le cpu pousse, là où le MacBook reste silencieux quoi qu’il arrive mais sans pouvoir tenir la charge. Sinon on peut s’acheter un MacBook Air et passer sa vie sur de la bureautique et du surf sans jamais rien entendre.

 
 
Je confirme, mon MBA 11p i7 de 2012 ne ventile et ne chauffe que très très rarement... Et pourtant l'espace est très réduit dans cette petite machine et le TDP du i7 est très gros par rapport au TDP des derniers MBr ...

oui il est sorti en 2015 dans mes souvenirs, grosse pub sur l'absence de ventilo et bonne contre pub à l'usage de ce qui en résulte de l'absence de ventilo ...
 
perso, je veux bien un ordi silencieux mais qui réponde à mes besoins sinon pas la peine d'acheter
 
les premiers MBA étaient trop juste j'ai mis un moment à en trouver un a mes besoins alors hors de question de retrograder avec un macbook
 
je suis sur mac depuis le ibook G4, je me tiens au courant, faudra trouver qq d'autre si tu veux faire de la pub pour le macbook, surtout qu'il n'a pas été mis à jour à la keynote ...
 
c'est un peu direct mais comme j'ai dit plus ce genre de test geekbench ca aide à se repérer par rapport à ses besoins en puissance

 
Jouer au renouvellement à court/moyen terme des machines en proposant des MacBook Air à 1300€ et un Mac Mini à 800€ tout ça en entrée de gamme, c'est quand même dangereux car si pour un iphone les gens renouvellent régulièrement car ils l'ont tout le temps dans la main, pour les ordinateurs le marché est en déclin car les gens l'utilisent beaucoup moins donc déjà qu'ils hésiteront à mettre autant dans un ordinateur, faut pas compter qu'ils le renouvellent rapidement vu le peu d'utilisation qu'ils en font!  
 
Apple devient trop arrogant, le succès leur monte à la tête et il est grand temps qu'ils se prennent une bonne claque pour redescendre sur terre!  
 
Je comprends que les MacBook Pro soient chers car ils sont plutôt destinés aux pros, mais ils auraient dû garder un entrée de gamme accessible. Le MacBook Air à 1000€ et le Mac mini à 500€ étaient plutôt bien niveau prix, ça restait + cher que la concurrence des PC mais ça faisait une belle porte d'entrée pour Mac OS.
 

 
Ouais ben réjoui-toi pas trop vite, car comme je disais dans un autre topic, tu peux être sûr que quand Apple sortira ses Mac avec leurs propres processeurs ARM les Mac Intel seront très vite abandonnés au niveau support, comme à l'époque lors du passage du Power-PC vers Intel ceux qui avaient acheté des Mac PPC très chers se sont retrouvés en à peine 6 mois/un an le bec dans l'eau car plus rien n'était compatible et Apple a abandonné le support de Mac OS sur ces machines, et on peut être sûr que ça fera pareil.

Mon mba a 6 ans, donc question support et maj, ça a été amorti de puis 2-3 ans maintenant... Même s’ils sortent des Mac ARM d’ici 1 an, il y aura une phase transitoire avant que toute la gamme ne passe sous ARM, donc on a le temps devant nous. Et au pire, on peut encore garder le dernier OS utilisable sur nos Mac pendant quelques années, on pourra toujours travailler dessus, ils ne vont pas s’autodétruire parce que Apple sort une première fournée de Mac ARM. J’avais un PowerBook 12” G4 à l’époque de la sortie des Mac Intel, j’ai un petit peu d’expérience sur la question, merci...
Ça fait des années qu’on attend les Mac ARM, qui n’arrivent pas toujours pas. Celui qui s’essaie à la prédiction de la date exacte de commercialisation de tels Mac ferait mieux de jouer à €uromillions, il a plus de chance de gagner le gros lot que de nous donner la date exacte d’une telle commercialisation...

 
Je crois que tu es dans le vrai. Le MBP 13 avec Tbar est le meilleur choix même si je ne suis pas fan du touchbar. Il a aussi pour 600€ de plus 256go de disque et non 128go. Sur une machine qui te durera 6 ans ça fait 100€ par an.

Et surtout que le MBP 13 a le même poids que l’ancien MBA donc niveau poids et encombrement y’a rien à perdre au change.

 
Faut pas refaire l’histoire. Apple a abandonné les PowerPC dans l’OS plus de 3 ans après la sortie des derniers PowerPC avec Snow Leopard, et on a trouvé des applications PowerPC encore pendant plusieurs années sans soucis.  
 
Et vu comment ils supportent dans la longueur actuellement, même s’ils sortaient une version ARM maintenant, on aurait au moins quatre ou cinq ans d’OS majeurs. Plus des applications pendant un moment. Parce que quand on est passé, y avait quand même un gros problème pour passer les softs du PowerPC à Intel, tout le monde utilisait pas Xcode, etc.  Maintenant, un passage x86 -> ARM se ferait pratiquement sans douleurs, tout le monde utilise Xcode et les outils Apple, donc suffit réellement de recompiler.  

Le problème est même à prendre à l’envers ! Si apple venait à passer toute sa gamme sous ARM demain, il vaudrai mieux avoir un x86 les 2-3 premières années pour bénéficier de l’offre logiciels dans sa totalité et fiables. C’est plutôt les early adopteurs ARM qui vont galerer donc faux pb pour hésiter à s’équiper aujourd’hui.  
Je me souviens du passage sous mac Intel, certains logiciels non majeurs mais pourtant indispensables à certaines personnes ont mis des plombes à sortir ou à ce qu’un équivalent ne sorte en x86.
 
Édit : et vue que la sortie ARM n’est pas pour avant 2-3 ans, on est d’autant plus large.

Hélas, on le voyait venir depuis que Cook est aux commandes avec notamment la gamme iPad qui était wtf
Je crois pas que ce soit un bon point, ici sur HFR, nous savons les différences entre les produits mais le public lambda, mon dieu, ils vont voir des Macbook qui se ressemblent mais à l'intérieur les specs n'auront rien à voir
Même le naming est assez compliqué et à chier
Avis perso, mais iPhone 8 qui passe au X, qui s'écrit en lettre puis XS Max, XR, Macbook plus léger que le Macbook Air ce qui n'a pas de sens car Air signifie légèreté pour Apple, iPad j'en parle même pas tellement je trouve pas de mots pour expliquer que l'iPad 6 c'est le successeur de l'iPad Air 2 version low cost mais qui a le châssis de l'iPad Air 1 enfin bref, c'est le boxon absolu
Mais c'est peut être voulu amha, on maximise les profits et on contente un large panel de clients (vu que les tarifs augmentent, ils segmentent de plus en plus les gammes)

A l'époque, Steve Jobs trouvait que la gamme des Mac était trop étendue.
Et il avait réussit à tenir une gamme très limitée jusqu'à sa mort.
Là, APPLE se normalise.
Dorénavant, quand tu regardes sur le site web :
- MacBook
- MacBook Air (ancien)
- MacBook Air 2018
- MacBook Pro 13" sans touchbar
- MacBook Pro 13" avec touchbar
- MacBook Pro 15" avec touchbar
 
Tu peux facilement en enlever 3 sur 6 (l'ancien MBA va disparaitre bientôt j'imagine).
Et oui, l'Iphone c'est encore pire.

 
Le clavier papillon 3eme génération aussi

 
 
Tu m'as refroidi là    
J'hésitais entre acheter un iMac ou Mac mini + écran externe, du coup je vais juste prendre un écran externe pour mon MBPr.

 
Pas exactement, pour les mêmes raisons.  
 
En 2006, on n’a pas eu Office ou Adobe parce qu’ils utilisaient pas Xcode. Ils pouvaient pas pousser sur un bouton pour passer de PowerPC à x86.  
 
Ici, dans 99 % des softs, on peut le faire. Plus le fait que le compilateur Apple génère du code ARM rapide (merci iOS). Si Apple fait une annonce à une WWDC et sort les Mac commercialement en fin d’année, on peut avoir une grosse partie de la logithèque à jour au lancement.  
 
Et pour la compatibilite, Rosetta l’a bien montré : suffit d’effectuer les appels au API en natif, ça réduit pas mal les pertes.  
 
Actuellement, un A12 arrive aux perfs CPU d’un Intel moderne (Skylake) avec 4 à 5 fois moins de conso. Et éclate complètement le truc sur des choses spécifiques en JavaScript par exemple. Donc bon, en boostant la fréquence en s’en foutant de la conso, ils peuvent largement arriver devant. Reste à voir s’ils peuvent garder l’avantage en mettant plus de coeurs et s’ils arrivent à faire un GPU compétitif, parce que là, c’est un autre problème.  
 
Un MBA en ARM pourrait être beaucoup plus rapide que l’actuel avec une autonomie au moins équivalente.

Si passage a ARM il y a le mac mini et le macbook seront les premiers, ca me fait un peu chier de prendre un mba a 1200 boules du coup  
 
Surtout si les macs arm ont une autonomie de dingue

 
Vu le tournant que prends Apple question qualité de fabrication (problèmes de claviers etc) où ça à quand même bien baissée ces derniers temps, c'est pas dit que les Mac actuels durent aussi longtemps que les anciens qui ont entre 4 et 10 ans...
 

 
Ah bon? J'ai récupéré un iMac G5 PPC de 2004 et il est resté bloqué à 10.5, et n'a eu que 3 versions de Mac OS en tout et pour tout sur sa durée de vie.  
 
Apple supporte dans la longueur de façon arbitraire et quand ça lui chante. Si iOS11 n'avait pas eu tout ces mauvais retours le 5S serait resté bloqué sur cette version d'iOS mais ils ont étés obligés de rendre dispo iOS12 sur ce modèle pour contrer la mauvaise pub d'iOS11.
 
Mojave tourne super bien sur mon vieux MacBook 2010 malgré qu'il soit pas officiellement compatible, pour exemple.
 
Et justement, si aujourd'hui c'est très facile de passer son code de X86 à ARM, t'inquiète pas que les éditeurs se feront pas suer à maintenir les versions X86 de leurs logiciels pour Mac donc ils abandonneront très très vite les versions X86 Mac et Apple aussi car ils voudront pousser leurs nouvelles plateformes et ils hésiteront pas à entuber les derniers acheteurs de Mac Intel pour pousser au renouvellement des Mac et améliorer leur résultats.
 
Donc dire que le jour où Apple passera sur processeurs ARM pour les Mac, les Mac Intel pourront être utilisables encore pendant des années c'est pas aussi évident, surtout vu les facilités pour les développeurs à transformer leur code X86 en ARM.
 

 
Clavier dont on découvrira certainement dans les 6 mois à venir qu'il a les mêmes soucis que les précédentes versions...  
 

 
Après faut pas psychoter non plus! Personne ne sait quand Apple passera aux processeurs ARM pour les Mac donc si tu veux acheter les nouveaux Mac y'a rien qui te retient, faut juste être conscient que lorsque Apple passera aux processeurs ARM ton Mac intel sera vite obsolète. Mais vu qu'on ne sait pas quand ça se fera il est inutile d'attendre, surtout si ça se fait pas avant 3 ou 4 ans.

Si les macbook et macbook pro ne durent pas plus de 4 ans, il faut vraiment aimer le monde Apple au regard des tarifs pratiqués.