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  Fichier d'échange

 



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Auteur Sujet :

Fichier d'échange

n°3357170
bourat
Posté le 11-11-2019 à 01:04:22  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Petite question concernant le fichier d'échange sous Windows 10.
 
Je possède un SSD sur lequel est installé l'OS et un HDD avec une partition dédiée aux jeux et une autre dédiée au stockage.
La mémoire virtuelle est géré automatiquement par Windows et le fichier d'échange, que je pensais être placé sur le SSD, est en fait sur la partition Jeux du HDD (fichier pagefile.sys de taille identique à la RAM (16 Go))
 
Ne serait-il pas préférable que ce fichier soit placé sur le SSD pour obtenir de meilleurs performances, notamment en jeu ?? (même si avec 16 Go de RAM, ce fichier doit être peu utilisé!)


Message édité par bourat le 12-11-2019 à 08:21:38

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MSI Z87-G43, i5 4670K, 16 Go DDR3, SAPPHIRE Radeon R9 290 Tri-X OC 4G, SSD CRUCIAL BX100 250 Go, HDD SEAGATE Barracuda 7200.14 SATA III 2 To, Win 10 Pro N 64 bits
mood
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Posté le 11-11-2019 à 01:04:22  profilanswer
 

n°3357173
Mobilis In​ Mobile
Posté le 11-11-2019 à 05:59:12  profilanswer
 

Je pense que ce serait mieux effectivement.

n°3357174
Z_cool
Oups !
Posté le 11-11-2019 à 06:15:04  profilanswer
 

il faut évidement mettre ce fichier d'échange sur le media le plus rapide : SSD


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On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu’on n’en a qu’une. ( Confucius )
n°3357176
yf38
Posté le 11-11-2019 à 07:01:10  profilanswer
 

+1,
J'ai eu une surprise avec ce fichier d'échange sur une coonfiguration semblable. (PC2).
pour remplacer un HDD 500Go par un 1To j’insère le 1To dans le dock sata du PC et je copie tous les fichiers de D: vers F:
Je retire le disque D:
Les dossiers utilisateurs étant déplacé sur D: j'ai pour objectif de changer la lettre de F: en D: pour retrouver les dossiers déplacés (ça marche comme ça).
Mais, refus de changer la lettre de F: vers n'importe quoi d'autre parce que "le volume est en cours d'utilisation".
Je cherche et trouve que le fichier d'échange est présent sur le SSD mais qu'un second a été aussi créé automatiquement sur F: sans que je n'ai rien demandé, et je n'ai inséré le disque que depuis peu de temps.
Solution: ne pas laisser Windows choisir, et forcer le fichier d'échange sur le SSD, en passant d'abord par "aucun fichier d'échange" pour que celui du HDD soit supprimé.
ça pourrait servir dans ce cas, et réduire la taille ne poserait probablement pas de problème en choisissant plutôt 1Go que 16Go comme valeur max.

 


Message édité par yf38 le 11-11-2019 à 07:50:00
n°3357188
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 11:34:23  profilanswer
 

Hello
 
Avec 16GO de ram tu peux même te permettre de désactiver ce fichier d'échange !


---------------
i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357189
fabcoq
Posté le 11-11-2019 à 11:36:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
ou de le réduire car certains logiciels l'utilisent malgré une importante quantité de mémoire.

n°3357190
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 11:37:48  profilanswer
 

Moi je l'ai désactivé depuis fort longtemps et aucun soucis


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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357191
TheDarkgg
Posté le 11-11-2019 à 11:43:08  profilanswer
 

Srad a écrit :

Hello
 
Avec 16GO de ram tu peux même te permettre de désactiver ce fichier d'échange !


Non et même avec 256 go de RAM il est fortement déconseillé de le désactiver car certains logiciels l'utilisent.

n°3357198
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 13:57:45  profilanswer
 

Si tu le dis…..
Moi je le laisse désactivé. Je l'avais déjà désactivé avec 16GO de mémoire, et comme maintenant j'en ai 32, je pense que je n'en ai vraiment plus besoin.
 
Plusieurs sites disent qu'au dessus de 8GO de mémoire on peut le désactiver, cela évite des écritures inutiles sur le ssd.
 
Exemple :  https://www.pcastuces.com/pratique/ [...] /page4.htm

Message cité 3 fois
Message édité par Srad le 11-11-2019 à 13:59:08

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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357199
leroimerli​nbis
Posté le 11-11-2019 à 14:01:36  profilanswer
 

Srad a écrit :

Si tu le dis…..
Moi je le laisse désactivé. Je l'avais déjà désactivé avec 16GO de mémoire, et comme maintenant j'en ai 32, je pense que je n'en ai vraiment plus besoin.

 

Plusieurs sites disent qu'au dessus de 8GO de mémoire on peut le désactiver, cela évite des écritures inutiles sur le ssd.

 

Exemple : https://www.pcastuces.com/pratique/ [...] /page4.htm


C'est faux.
Désactiver le swap est un mauvais conseil.
Ssd ou pas

mood
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Posté le 11-11-2019 à 14:01:36  profilanswer
 

n°3357200
mosco
pas vici !!
Posté le 11-11-2019 à 14:10:18  profilanswer
 

En même temps les conseils de PC astuces dans le genre qui suit auront créés une multitude de jeunes youtubeurs johnKevin kissikoné et leurs tutos désastreux.  :sarcastic:  
 

Citation :

Introduction
Désactiver la date de dernier accès
Désactiver l'indexation des fichiers
Déplacer ou désactiver le fichier d'échange
Déplacer les fichiers temporaires
Désactiver la protection du système
Désactiver le Prefetch
Désactiver le SuperFetch


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"Je suis le chêne du savoir et vous, vous n'êtes que des glands."
n°3357201
Z_cool
Oups !
Posté le 11-11-2019 à 14:36:11  profilanswer
 

Srad a écrit :


 
Plusieurs sites disent qu'au dessus de 8GO de mémoire on peut le désactiver, cela évite des écritures inutiles sur le ssd.
 


des milliard de mouches mangent de la m....  
 
ba tu sais quoi, je te laisse ma part


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On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu’on n’en a qu’une. ( Confucius )
n°3357203
Trit'
Posté le 11-11-2019 à 15:13:36  profilanswer
 

Srad a écrit :

Si tu le dis…..
Moi je le laisse désactivé. Je l'avais déjà désactivé avec 16GO de mémoire, et comme maintenant j'en ai 32, je pense que je n'en ai vraiment plus besoin.
 
Plusieurs sites disent qu'au dessus de 8GO de mémoire on peut le désactiver, cela évite des écritures inutiles sur le ssd.


Et si on te dit qu’il y a des logiciels qui plantent s’il n’y a pas de fichier d’échange, peu importe la quantité de RAM présente, car sous Windows, la mémoire virtuelle n’est pas juste un complément d’appoint en cas de manque de RAM libre, tu nous crois toujours pas ?
Tu préfères toujours te fier à un site bourré d’ « astuces » dont 90 % (et je suis gentil) sont périmées depuis avant même la sortie de Vista et les nouveaux mécanismes du noyau Windows NT 6.x ? Et qui te dit de faire, sous le dernier Windows 10 en date, des trucs déjà responsables de bien des plantages et réinstallations à l’époque de Windows 95 ?
 
C’est pas toi qui détermines si le swap est utile ou pas : Windows et les logiciels en ont besoin, donc tu le laisses activé, c’est tout. 0 moins que tu entreprennes de réécrire Windows et les logiciels pour t’assurer qu’ils ne recourront jamais au swap s’il reste un octet de RAM libre.

n°3357204
yf38
Posté le 11-11-2019 à 16:04:41  profilanswer
 

Quand on choisi la taille soi même la fenêtre conseille: 16Mo min (mega, pas giga) et dit que 800Mo sont conseillés si on veut qu'en cas de plantage un dump puisse être pouvoir fait.

n°3357210
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 18:08:26  profilanswer
 

On va simplifier sinon on s'en sortira pas : vous gardez vos fichiers d'échange et moi je reste sans fichier d'échange.
 
Ca fait surement des années que vous l'avez et moi ça fait des années que je n'en ai plus.
 
Vous n'avez jamais de plantage grâce à lui ? Et bien moi non plus !!
 
Donc on est quitte. Fin du débat


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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357226
leroimerli​nbis
Posté le 11-11-2019 à 19:38:49  profilanswer
 

Srad a écrit :

On va simplifier sinon on s'en sortira pas : vous gardez vos fichiers d'échange et moi je reste sans fichier d'échange.

 

Ca fait surement des années que vous l'avez et moi ça fait des années que je n'en ai plus.

 

Vous n'avez jamais de plantage grâce à lui ? Et bien moi non plus !!

 

Donc on est quitte. Fin du débat


Il n'en reste pas moins que ton conseil est foireux.
D'autant plus si on parle d'usure des ssd.

n°3357227
mosco
pas vici !!
Posté le 11-11-2019 à 19:51:12  profilanswer
 

Et contrairement à la légende urbaine, désactiver le fichier d'échange n'apporte pas du tout de gain en rapidité d'exécution.


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"Je suis le chêne du savoir et vous, vous n'êtes que des glands."
n°3357228
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 20:05:10  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


Il n'en reste pas moins que ton conseil est foireux.
D'autant plus si on parle d'usure des ssd.


 
Et pourquoi ce ne serait pas ton conseil qui est foireux ?
Le mien est aussi bon que le tien étant donné que ça fonctionne
 
J'avais dit que le débat était clos alors pourquoi en remettre une couche ? Chacun va camper sur sa position de toute façon !
 
Et contrairement à tes dires les ssd ça s'use aussi

Message cité 1 fois
Message édité par Srad le 11-11-2019 à 20:06:37

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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357229
leroimerli​nbis
Posté le 11-11-2019 à 20:15:46  profilanswer
 

Srad a écrit :

 

Et pourquoi ce ne serait pas ton conseil qui est foireux ?
Le mien est aussi bon que le tien étant donné que ça fonctionne

 

J'avais dit que le débat était clos alors pourquoi en remettre une couche ? Chacun va camper sur sa position de toute façon !

 

Et contrairement à tes dires les ssd ça s'use aussi


On n'a encore jamais un ssd mort à cause d'usure des cellules, surtout pour un particulier.
Renseigne toi bien et ne crois pas tout ce que tu lis sur certains sites

n°3357230
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 20:17:32  profilanswer
 

Admettons mais lecture et écriture sur ssd ça l'use aussi
 
 
 


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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357234
nebulios
Posté le 11-11-2019 à 20:43:24  profilanswer
 

Tu comprends rien à ce que tu racontes en fait :/

n°3357236
Trit'
Posté le 11-11-2019 à 20:48:05  profilanswer
 

Srad a écrit :

Admettons mais lecture et écriture sur ssd ça l'use aussi


On dit pas le contraire, sauf qu’en termes de MTBF, un disque dur mécanique mourra bien avant le moindre SSD (en toute cas, avant que ce dernier ne soit trop usé pour être encore utilisable ; et il est plus que probable que ce soit son contrôleur, voire le PC lui-même, qui lâchera avant le SSD, même en forçant comme un bourrin dessus en cycles de lectures-écritures).


Message édité par Trit' le 11-11-2019 à 20:48:39
n°3357240
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 21:07:41  profilanswer
 

ça devient hors sujet
 
Le sujet initial était le fichier d'échange que vous avez activé et que moi j'ai désactivé depuis des lustres


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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357243
Mobilis In​ Mobile
Posté le 11-11-2019 à 22:03:01  profilanswer
 

Il faut l'installer sur le SSD.
Perso j'ai même forcé sa taille à 4 Go ( cad autant que ma mémoire vive ) histoire d'être peinard vu que W10 est assez gourmand.
 
HS : par contre sur mon PC fixe qui n'a pas de SDD, et qui est sous Archlinux, je n'ai jamais eu de Swap.
En fait j'ai eu la flemme d'en faire un quand j'ai installé le système ( ou j'ai oublié, je ne sais plus  :whistle: )
Et même si le PC ne dispose que de 4 Go de RAM, aucun plantage en 1 an et demi. Mais bon c'est Archlinux, pas W10 !

n°3357255
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 22:55:26  profilanswer
 

Moi non plus jamais de plantage, et c’est Windows 10


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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357257
nebulios
Posté le 11-11-2019 à 22:59:04  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :

Il faut l'installer sur le SSD.
Perso j'ai même forcé sa taille à 4 Go ( cad autant que ma mémoire vive ) histoire d'être peinard vu que W10 est assez gourmand.
 


C'est la configuration sous Windows 7 et c'est souvent contre-productif, c'est pour cela que la taille du swap est gérée dynamiquement sous Windows 10.

n°3357258
Mobilis In​ Mobile
Posté le 11-11-2019 à 23:00:30  profilanswer
 

Pour l'instant tout va bien.
Mais bon j'ai une utilisation vraiment ultra basique !

n°3357259
TheDarkgg
Posté le 11-11-2019 à 23:05:15  profilanswer
 

Srad a écrit :

Moi non plus jamais de plantage, et c’est Windows 10


On veut juste te faire comprendre que la SWAP est importante non pas peut-être dans 99.9% des cas mais dans 0.1% des cas cela pourra poser un problème de stabilité pour certains logiciels.
 
Et j'aimerais bien connaitre la raison pour laquelle, tu as delete la SWAP de Windows ?  :fou:  :o  :pfff:  
 
J'aimerais que tu répondes à ma question stp.

n°3357260
leroimerli​nbis
Posté le 11-11-2019 à 23:14:22  profilanswer
 

Srad a écrit :

Admettons mais lecture et écriture sur ssd ça l'use aussi

  



Ton ssd s'use à peu près autant que ton carrelage.

n°3357261
Srad
Vaut mieux tard que jamais...
Posté le 11-11-2019 à 23:18:36  profilanswer
 

A l’époque parce que plusieurs forums disaient qu’il n’y en avait pas besoin à partir de 8go de ram et qu’on pouvait sans risque le désactiver.
 
Je l’avais fait et aucun plantage depuis 1 an que c’est fait. Je n’y pensais même plus jusqu’à la création de ce topic


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i7 8700K, 32GO DDR4, RTX 2080 + i7 4790K, 32GO DDR3,  GTX 750ti
n°3357263
Mobilis In​ Mobile
Posté le 11-11-2019 à 23:21:31  profilanswer
 

J'ai remis un fichier d'échange géré par le système, on verra si je vois une différence ou pas par rapport à avant ( je pense que non )
 
https://reho.st/self/68bc832ed21c0d98efdf9b98e75933264dd71ad6.png
 

n°3357265
leroimerli​nbis
Posté le 11-11-2019 à 23:43:21  profilanswer
 

Srad a écrit :

A l’époque parce que plusieurs forums disaient qu’il n’y en avait pas besoin à partir de 8go de ram et qu’on pouvait sans risque le désactiver.

 

Je l’avais fait et aucun plantage depuis 1 an que c’est fait. Je n’y pensais même plus jusqu’à la création de ce topic


Et un jour tu installes un nouveau programme qui a besoin du swap et ton pc plante sans que tu saches pourquoi parce que tu as oublié que tu l'as désactivé.

n°3357269
bourat
Posté le 12-11-2019 à 03:26:06  profilanswer
 

Je ne pensais pas déclencher un débat si enflammé en posant cette question !! Ne vous battez pas les amis  :D
 
Bon j'ai déplacé le swap sur le SSD avec taille gérée par le système pour éviter tout problème (2937 Mo actuellement, on verra si ça gonfle)
 
Par contre je ne comprends toujours pas pourquoi en gestion automatique Windows l'avait foutu sur le HDD, avec taille identique à la RAM en plus ???

Message cité 1 fois
Message édité par bourat le 12-11-2019 à 08:21:53

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MSI Z87-G43, i5 4670K, 16 Go DDR3, SAPPHIRE Radeon R9 290 Tri-X OC 4G, SSD CRUCIAL BX100 250 Go, HDD SEAGATE Barracuda 7200.14 SATA III 2 To, Win 10 Pro N 64 bits
n°3357271
Mobilis In​ Mobile
Posté le 12-11-2019 à 06:31:08  profilanswer
 

C'est assez difficile à comprendre la gestion du swap.
Toi tu as 16 Go de RAM -> W10 alloue par défaut environ 3 Go en mode automatique
Moi j'ai 4 Go de RAM -> W10 alloue environ 1.3 Go par défaut ( et Ubuntu sur le même PC -> le fichier swap fait 2 Go, mais je ne suis pas sur qu'il puisse changer de taille de façon dynamique )
Bref personne n'est d'accord  :o


Message édité par Mobilis In Mobile le 12-11-2019 à 06:32:50
n°3357272
AmigaOnly
Posté le 12-11-2019 à 07:46:47  profilanswer
 

Perso je me fie à mes cours MSDN, qui spécifient que Microsoft conseille une taille minimale de ... 64 Mo

 

La raison ?

 

Certains programmes, qui peuvent en avoir besoin malgré la RAM disponible
Pour certains ils ne calculent pas la taille dispo mais ce dont ils pourraient avoir besoin, puisque ce ne n'est que depuis quelques années que l'on a vu la taille RAM augmenter dans les PC
Du reste on voit encore des PC portables vendus avec 2 ou 4 Go de RAM, et ils vérifient avant execution si il existe un fichier swap ou pas (je ne parle pas de progs type Photoshop qui ont leur propre gestion de la mémoire virtuelle)

 

Même certains fichiers logs se mettent par défaut dans le swap au lieu de la RAM. Cela n'excède pas 32 Mo, mais si le fichier n'existe pas cela ne va pas faire planter windows

 

Donc pour résumer, tout dépend des programmes installés sur le HD. Sans fichier SWAP cela peut fonctionner pendant des années, mais il suffit d'installer un prog qui vérifie l'existence du fichier pour que l'installation ne se fasse pas
Ceux qui n'ont qu'une utilisation basique de leur PC ne devraient pas trop avoir de problèmes en fait

 

Cela peut planter également si il y a des fuites mémoires, ou avec certains jeux AAA qui consomment pas mal de RAM et ne la rendent pas au fur et à mesure de la progression

 

Bref dire qu'il n'y a pas besoin de swap est une aberration et les sites qui l'indiquent ne font que recopier les conneries d'autres sites (comme libérer 20% de la bande passante et autres "trucs" souvent tirés de XP)

 

Quant à WINDOWS, il s'adapte en conso mémoire suivant ce qu'il trouve. Plus on en a,  plus il s'étale (cela lui évite de recharger certains fichiers dont .dll etc)

Message cité 1 fois
Message édité par AmigaOnly le 12-11-2019 à 07:50:57

---------------
Only Amiga is... Heu.. was possible :-)
n°3357273
Mobilis In​ Mobile
Posté le 12-11-2019 à 07:50:42  profilanswer
 

En réalité il suffirait juste de préciser : on peut parfois se passer de Swap.
Mais en précisant le contexte : sur quel OS et avec quel programme installé.

n°3357274
Z_cool
Oups !
Posté le 12-11-2019 à 08:04:38  profilanswer
 

En 2019, un SSD de 250Go suffi largement pour une partition système : 50€
avec 250Go vous avez largement la place pour un petit fichier d’échange de 2Go.

 

avec ca, vous serez couvert de toutes question sans que cela n'occupe une place immorale

 


et je dis bien question: jamais on aura à se demander si le fichier d’échange peut être la cause de ...


Message édité par Z_cool le 12-11-2019 à 08:09:56

---------------
On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu’on n’en a qu’une. ( Confucius )
n°3357281
fabcoq
Posté le 12-11-2019 à 09:35:05  profilanswer
 

bourat a écrit :

Je ne pensais pas déclencher un débat si enflammé en posant cette question !! Ne vous battez pas les amis  :D
 
Bon j'ai déplacé le swap sur le SSD avec taille gérée par le système pour éviter tout problème (2937 Mo actuellement, on verra si ça gonfle)
 
Par contre je ne comprends toujours pas pourquoi en gestion automatique Windows l'avait foutu sur le HDD, avec taille identique à la RAM en plus ???


 
 
Quand tu as installé win, le hdd était-il connecté ?
 
si oui cela peut être la raison.
 
de même il arrive que la partition boot soit ce hdd.
 
C'est pour cela que l'on conseille de connecter que le ssd lors de l'installation.

n°3357282
nebulios
Posté le 12-11-2019 à 09:59:20  profilanswer
 

Mobilis In Mobile a écrit :

Pour l'instant tout va bien.
Mais bon j'ai une utilisation vraiment ultra basique !


 
Si c'est basique, raison de plus pour laisser les réglages par défaut  :jap:

n°3357284
flash_gord​on
Posté le 12-11-2019 à 10:46:24  profilanswer
 

AmigaOnly a écrit :

Perso je me fie à mes cours MSDN


 
http://giphygifs.s3.amazonaws.com/media/1Z02vuppxP1Pa/200.gif
 
 
Je comprends pas, ça devrait être la seule source d'info validée, pourquoi on débat encore sur pc-astuces et autres conneries ?
edit : Et technet aussi, tout est dans technet, tout. Pas dans Pc-astuces.
 
 

AmigaOnly a écrit :


Quant à WINDOWS, il s'adapte en conso mémoire suivant ce qu'il trouve. Plus on en a,  plus il s'étale (cela lui évite de recharger certains fichiers dont .dll etc)


 
Plus tout à fait, depuis Vista, le prefetch et co entrent en jeu. Windows adapte aussi en fonction de l'usage (tant qu'on désactive pas tout ça aussi :o).
Sur deux bécanes à ram identiques, tu peux actuellement avoir de grosses différences en usage.
 
Bref, encore une fois : laissez en auto bourdel.

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 12-11-2019 à 10:51:27

---------------
Survivre à sa migration WP->Android
mood
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