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  Streaming - VPN quand on vit à l'étranger

 


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Auteur Sujet :

Streaming - VPN quand on vit à l'étranger

n°3405781
pat4tor
Posté le 22-08-2021 à 12:47:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je vis actuellement en Inde, et pour encore quelques années.
J'ai une connexion fibre chez moi, plus ou moins correcte, environ 100 mbits et peu de coupures (quand il ne pleut pas :o ).
J'ai une Fire TV 3rd gen et une apple TV 4K.
Je paye mes abonnements Netflix, Mycanal, Prime, Disney+ en France.
 Pour accéder à Mycanal, Disney+ et au catalogue français Netflix, un VPN est obligatoire.
 
J'ai essayé pendant 2 mois EXPRESSVPN, mais après plusieurs essais avec leur hotline, aussi bien sur Apple TV que Firetv, ça ne fonctionne pas bien... Pourtant c'est pas donné et c'est soit disant le plus réputé.  
Plein de coupures, de pertes de connexion. Comme si j'avais des pertes de paquet, du buffering...  
 
Je sais que récemment Netflix a fait la chasse aux VPN donc je n'en tiens pas compte. Avant cette chasse aux VPN début juillet, j'avais Netflix en qualité maximale sans coupure si je desactivais le VPN. Avec le VPN, Netflix ne coupait pas comme Mycanal, mais j'avais souvent des grosses pertes de qualité.  
 
Personnellement j'en ai absolument rien à faire de la sécurité que m'apporte un VPN. Je veux juste être localisé en France pour pouvoir accéder à mes applications.
 
J'ai un routeur Netgear Nighthawk r7000p donc j'avais essayé avec le VPN directement sur ce dernier, et les soucis étaient identiques.  
 
 
Avec de l'iptv donc sans VPN, zéro souci.
Les soucis viennent donc bien du VPN.  
Les serveurs Français sont trop loin de l'Inde ? Le support ne m'est d'aucune utilité à part me dire de redémarrer mon routeur, désinstaller les applications, changer de protocole vpn... Sans succès.  
 
Existe-t-il une autre solution qu'un VPN ? Ou alors en essayer un autre type Cyberghost ? Ma priorité étant le streaming, balek d'être incognito.
 
Merci d'avance !

mood
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Posté le 22-08-2021 à 12:47:43  profilanswer
 

n°3405782
TheDarkgg
Posté le 22-08-2021 à 12:53:43  profilanswer
 

Passer par un serveur proxy.
 
Par exemple des solutions gratuites que tu pourrais tester avant de payer un abonnement.
https://fr.wizcase.com/blog/meilleu [...] -gratuits/
 
Attention à leur politique de confidentialité.


Message édité par TheDarkgg le 22-08-2021 à 12:59:31
n°3405785
pat4tor
Posté le 22-08-2021 à 14:28:40  profilanswer
 

Je vais creuser ça, merci !

n°3405819
pat4tor
Posté le 23-08-2021 à 10:54:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai effectué quelques recherches et ça a l'air ok pour un PC mais pas sur FireTV. Le VPN ne me servira pas sur PC, je ne me sers que très peu de ce dernier de toute façon.
J'ai pris un mois chez Cyberghost... Je suis en train de faire des tests mais de premier abord :  
Application moins friendly-user que Expressvpn
Mycanal a l'air de mieux fonctionner
Netflix déconne (pas une surprise)
Impossible de faire fonctionner Disney+ (ça c'est bizarre)

n°3405821
leroimerli​nbis
Posté le 23-08-2021 à 11:17:41  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Je vais creuser ça, merci !

 

Proton vpn ou nord vpn

n°3405822
pat4tor
Posté le 23-08-2021 à 11:39:34  profilanswer
 

Nord VPN on me l'a fortement déconseillé :/

n°3405823
leroimerli​nbis
Posté le 23-08-2021 à 11:55:49  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Nord VPN on me l'a fortement déconseillé :/

 

Ça marche très bien.
Et pas pire que les vpn que tu as installé

n°3405824
pat4tor
Posté le 23-08-2021 à 12:10:29  profilanswer
 

Bon, à tester.
 
De toute façon en ce moment j'imagine que tous les VPN déconnent avec NETFLIX.

n°3405825
leroimerli​nbis
Posté le 23-08-2021 à 12:17:04  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Bon, à tester.

 

De toute façon en ce moment j'imagine que tous les VPN déconnent avec NETFLIX.

 

Pourquoi utiliser un vpn avec Netflix ?

n°3405826
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 23-08-2021 à 12:26:41  profilanswer
 

Normal, les droits d'auteurs et les restrictions régionales associées s’appliquent là où tu es, pas là où tu prends ton abonnement.
 
C'est valable pour tous les services de streaming.
 
Il est donc normal que ces services mettent en place les mesures techniques pour limiter l'accès à leur catalogue en fonction des droits qu 'ils ont acquis pour chaque région.
 
Donc en Inde, tu as accès par exemple à Netflix Inde qui correspond au catalogue global et aux spécificités liées à la région Inde (droits et limitations locales) :  
https://help.netflix.com/fr/node/24853
 
Outrepasser ces limitations au droit d'auteur est du piratage.
Et peu importe ta nationalité ou celle de ton abonnement, tu dois respecte le droit local.


---------------
#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
mood
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Posté le 23-08-2021 à 12:26:41  profilanswer
 

n°3405840
pat4tor
Posté le 24-08-2021 à 08:11:55  profilanswer
 

Ah ouais carrément du piratage alors que je paie 100 balles par mois en abo divers EN FRANCE pour justement profiter du catalogue français...

 

Je suis au courant pour les fameux droits d'auteur.
Le Netflix Inde est nul + j'y réside certes mais je suis toujours résident fiscal français + va dire à ma femme et mes gosses de regarder des trucs 100% en anglais.

 

C'est pas comme si je voulais un VPN pour payer le Netflix Turquie (pas cher) et regarder le catalogue US...

Message cité 2 fois
Message édité par pat4tor le 24-08-2021 à 08:13:59
n°3405841
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 24-08-2021 à 09:10:49  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Ah ouais carrément du piratage alors que je paie 100 balles par mois en abo divers EN FRANCE pour justement profiter du catalogue français...

 

Je suis au courant pour les fameux droits d'auteur.
Le Netflix Inde est nul + j'y réside certes mais je suis toujours résident fiscal français + va dire à ma femme et mes gosses de regarder des trucs 100% en anglais.

 

C'est pas comme si je voulais un VPN pour payer le Netflix Turquie (pas cher) et regarder le catalogue US...


Que tu payes ne rend pas la chose légale pour autant (acheter de la drogue ne la rend pas légale, par exemple).
Il y a des conditions de vente et des conditions d'utilisation qu'il faut regarder avant de se lancer pour voir si le service correspond à ce que tu cherches.
Si ça ne te plait pas, tu as le droit de ne pas dépenser ton argent là dedans.

 

Et "résident fiscal", c'est pour la déclaration des impôts, c'est tout.
Ça n'a aucun rapport avec le fait que tu doives respecter la législation de là où tu te trouves.

 

Tu trouves peut-être ça injuste, mais c'est comme ça.
Ce système est fait pour les ayants droits, pour protéger leurs œuvres de la contrefaçon justement, et pouvoir être rémunérés pour leur travail.

Message cité 1 fois
Message édité par nex84 le 24-08-2021 à 09:13:06

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n°3405842
Trit'
Posté le 24-08-2021 à 09:14:21  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Ah ouais carrément du piratage alors que je paie 100 balles par mois en abo divers EN FRANCE pour justement profiter du catalogue français...


Il y a bien eu des décisions européennes disant qu’un ressortissant de l’UE devrait pouvoir bénéficier des services auxquels sa nationalité lui donne droit, peu importe sa localisation sur Terre ; mais ça ne peut rester que sans effet, car c’est impossible à mettre en place sur le plan technique (et ce serait surtout totalement ingérable)…
 

pat4tor a écrit :

Va dire à ma femme et mes gosses de regarder des trucs 100% en anglais.


Pourtant, en Inde, ça leur serait vraiment plus utile de ne lire que de l’anglais que du français (sachant qu’il n’est juste pas négociable d’être au minimum bilingue, en maîtrisant au moins aussi bien l’anglais – qui est la langue internationale depuis 100 ans – que sa propre langue maternelle si cette dernière est différente)…
 

pat4tor a écrit :

C'est pas comme si je voulais un VPN pour payer le Netflix Turquie (pas cher) et regarder le catalogue US...


Ta demande revient exactement au même, sur le principe. Que les intentions derrière soient différentes, ça ne compte pas vraiment, ici ; parce que si on permet l’un, on permet donc l’autre aussi.
 

nex84 a écrit :

Ce système est fait pour les ayants droits, pour protéger leurs œuvres de la contrefaçon justement, et pouvoir être rémunérés pour leur travail.


Correction : ce système est fait par des prédateurs et des voleurs, pour empêcher le libre accès de la population à la culture, hors des règles iniques qu’ils prétendent imposer pour leur seul bénéfice exclusif, eux qui sont déjà gavés ras-la-gueule de subventions données par leurs laquais de ministres et par le racket qu’ils ont réussi à faire légaliser et avec lequel ils s’empiffrent sur le dos des véritables artistes et créateurs (qui sont les seuls à faire le travail dont tu parles), lesquels ne touchent, au mieux, que des miettes. Et encore, pas du tout les indépendants et ceux qui produisent des œuvres sous licences libres, mais qui font elles aussi l’objet du racket en question (et ça, c’est juste inacceptable car c’est rien d’autre que de la spoliation et une infraction aux termes des licences et à la volonté de ces artistes).
 
Faut arrêter de répéter bêtement les mensonges de ces racketeurs (qui se sont quand même fait dans les 273 millions d’euros l’an dernier, addition gonflée aussi par le prélèvement totalement illégal de la RCP sur les supports de stockage achetés à but professionnel, qui auraient dû en être exonérés, mais dont il faut se faire rembourser après coup dans ce pays pourri, via un processus entièrement pensé pour décourager les gens de se lancer dedans ; total : tu as bien la moitié des sommes perçues à ne pas percevoir qui se retrouvent dans les « irrépartissables » et autres « frais de fonctionnement » et qui ne servent donc qu’à auto-engraisser les « ayants droit » et personne d’autre).

Message cité 1 fois
Message édité par Trit' le 24-08-2021 à 09:40:09
n°3405843
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 24-08-2021 à 09:44:55  profilanswer
 

personnellement, j'ai nordVPN, je vois bien mon IP changer de même pour la géolocalisation mais ca change strictement rien aux films qui me sont proposé sur Netflix.
ni même aux langues parlés dans les films

 

et perso, je cherche juste a accéder aux films/catalogue en Français depuis l’Allemagne (Shengen, traité de Maastricht, tout ca, tout ca,... les ayant droits sont au dessus des traités internationaux)

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 24-08-2021 à 09:47:43

---------------
#mais-chut
n°3405844
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 24-08-2021 à 09:58:48  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Correction : ce système est fait par des prédateurs et des voleurs, pour empêcher le libre accès de la population à la culture, hors des règles iniques qu’ils prétendent imposer pour leur seul bénéfice exclusif, eux qui sont déjà gavés ras-la-gueule de subventions données par leurs laquais de ministres et par le racket qu’ils ont réussi à faire légaliser et avec lequel ils s’empiffrent sur le dos des véritables artistes et créateurs (qui sont les seuls à faire le travail dont tu parles), lesquels ne touchent, au mieux, que des miettes. Et encore, pas du tout les indépendants et ceux qui produisent des œuvres sous licences libres, mais qui font elles aussi l’objet du racket en question (et ça, c’est juste inacceptable car c’est rien d’autre que de la spoliation et une infraction aux termes des licences et à la volonté de ces artistes).
 
Faut arrêter de répéter bêtement les mensonges de ces racketeurs (qui se sont quand même fait dans les 273 millions d’euros l’an dernier, addition gonflée aussi par le prélèvement totalement illégal de la RCP sur les supports de stockage achetés à but professionnel, qui auraient dû en être exonérés, mais dont il faut se faire rembourser après coup dans ce pays pourri, via un processus entièrement pensé pour décourager les gens de se lancer dedans ; total : tu as bien la moitié des sommes perçues à ne pas percevoir qui se retrouvent dans les « irrépartissables » et autres « frais de fonctionnement » et qui ne servent donc qu’à auto-engraisser les « ayants droit » et personne d’autre).


 [:gidoin]  
C'est facile de faire des jugements de valeur en fonction de son propre point de vue.
 
Le système n'est pas parfait ? Oui c'est certain.
Certains intermédiaires se font de l'argent avec ce système ? Oui, c'est le principe de tout intermédiaire.
Est-ce qu'il faudrait trouver un autre système plus égalitaire ? Ce serait bien, mais on en est loin...
 
Il n'empêche que c'est comme ça que les ayants droits son rémunérés, et c'est ça le plus important.
Outrepasser ce système, c'est être certain que les auteurs ne sont pas payés du tout.
A moins que tu les ai payés directement (chèque, virement, espèces, ?) ? :o


---------------
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n°3405891
pat4tor
Posté le 25-08-2021 à 11:59:45  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

personnellement, j'ai nordVPN, je vois bien mon IP changer de même pour la géolocalisation mais ca change strictement rien aux films qui me sont proposé sur Netflix.
ni même aux langues parlés dans les films
 
et perso, je cherche juste a accéder aux films/catalogue en Français depuis l’Allemagne (Shengen, traité de Maastricht, tout ca, tout ca,... les ayant droits sont au dessus des traités internationaux)


 
 
Alors en ce moment tous les VPN déconnent avec Netflix. Cf leur guerre depuis 1 mois environ.
J'ai essayé Ghost, ça marchait bien hier mais plus ce matin...
 
Ça va finir d'une manière très simple : un abonnement IPTV (donc là ouais totalement illégal) avec toutes les options dont le replay...  
Pas besoin de VPN, pas besoin d'abonnements multiples, tant pis pour eux.

n°3405915
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 25-08-2021 à 17:23:13  profilanswer
 

c'est pas de

pat4tor a écrit :


 
 
Alors en ce moment tous les VPN déconnent avec Netflix. Cf leur guerre depuis 1 mois environ.
 


c'est pas depuis un mois, ca a jamais marché


---------------
#mais-chut
n°3405936
pat4tor
Posté le 26-08-2021 à 06:18:38  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


c'est pas depuis un mois, ca a jamais marché


 
Alors ça vient de NordVPN, qui n'est pas très réputé. Après il faut se méfier des commentaires c'est sûr.
 
Par contre il me semble que MyCanal fonctionne en Europe, non (au moins en Allemagne) ?

n°3405937
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-08-2021 à 06:43:49  profilanswer
 

pat4tor a écrit :


 
Alors ça vient de NordVPN, qui n'est pas très réputé. Après il faut se méfier des commentaires c'est sûr.
 
Par contre il me semble que MyCanal fonctionne en Europe, non (au moins en Allemagne) ?


j'avais windscribe avant, même chose, le catalogue changeait pas


---------------
#mais-chut
n°3405938
leroimerli​nbis
Posté le 26-08-2021 à 06:58:57  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

 

Alors ça vient de NordVPN, qui n'est pas très réputé. Après il faut se méfier des commentaires c'est sûr.

 

Par contre il me semble que MyCanal fonctionne en Europe, non (au moins en Allemagne) ?

 

Nordvpn, pas très réputé ??!

n°3405943
pat4tor
Posté le 26-08-2021 à 08:30:01  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Nordvpn, pas très réputé ??!


 
C'est peut être le plus connu (pubs partout) mais c'est loin d'être le meilleur/le plus rapide.

n°3405962
leroimerli​nbis
Posté le 26-08-2021 à 11:33:39  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

 

C'est peut être le plus connu (pubs partout) mais c'est loin d'être le meilleur/le plus rapide.

 

Relis les tests..

n°3405977
Axel57000
Posté le 26-08-2021 à 14:41:33  profilanswer
 

Utilise ProtonVPN, ils sont un peu chers comparé à la concurrence mais par contre il y a le déblocage Netflix pour TOUS les pays et ça fonctionne très bien.

n°3405982
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 26-08-2021 à 14:46:34  profilanswer
 

Axel57000 a écrit :

Utilise ProtonVPN, ils sont un peu chers comparé à la concurrence mais par contre il y a le déblocage Netflix pour TOUS les pays et ça fonctionne très bien.


Jusqu'à ce que ces IP soient blacklistées, comme pour les autres...
Ce n'est pas une solutions sur le long terme.


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n°3405986
leroimerli​nbis
Posté le 26-08-2021 à 14:56:38  profilanswer
 

nex84 a écrit :


Jusqu'à ce que ces IP soient blacklistées, comme pour les autres...
Ce n'est pas une solutions sur le long terme.

 

Voilà

n°3405989
Axel57000
Posté le 26-08-2021 à 15:15:36  profilanswer
 

Bah pour le moment ça fait 2 ans que ça fonctionne et ils ont toujours contourné les blocages...

n°3405992
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 26-08-2021 à 15:28:13  profilanswer
 

Axel57000 a écrit :

Bah pour le moment ça fait 2 ans que ça fonctionne et ils ont toujours contourné les blocages...


Ils n'ont rien contourné du tout, surtout que les adresses IP disponibles ne sont pas nombreuses et sont en voie d'extinction.
Tout le monde fonctionne sur les plages d’adresses déjà réservées que les services de streaming scrutent en permanence.


---------------
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n°3405993
Axel57000
Posté le 26-08-2021 à 15:33:48  profilanswer
 

Bah pour l'instant ça fonctionne, donc si l'auteur veut profiter de Netflix à l'étranger, ProtonVPN est une solution. Après quand ça fonctionnera plus, bah tant pis mais pour l'instant c'est encore le cas.

n°3406041
pat4tor
Posté le 27-08-2021 à 15:05:36  profilanswer
 

Axel57000 a écrit :

Bah pour l'instant ça fonctionne, donc si l'auteur veut profiter de Netflix à l'étranger, ProtonVPN est une solution. Après quand ça fonctionnera plus, bah tant pis mais pour l'instant c'est encore le cas.


 :jap:  :jap:

n°3410103
smartportf​olio
Posté le 20-10-2021 à 16:34:32  profilanswer
 

Axel57000 a écrit :

Bah pour l'instant ça fonctionne, donc si l'auteur veut profiter de Netflix à l'étranger, ProtonVPN est une solution. Après quand ça fonctionnera plus, bah tant pis mais pour l'instant c'est encore le cas.


 
Je suis curieux  :ange: . Est-ce que ProtonVPN marche toujours aussi bien ?

n°3410119
pat4tor
Posté le 21-10-2021 à 05:11:36  profilanswer
 

Perso j'ai pas aimé ProtonVPN.
Il me reste encore Windscribe à tester.

n°3410120
leroimerli​nbis
Posté le 21-10-2021 à 06:16:21  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Perso j'ai pas aimé ProtonVPN.
Il me reste encore Windscribe à tester.

 

Tu reproches quoi à proton vpn ?

n°3410156
smartportf​olio
Posté le 21-10-2021 à 13:08:23  profilanswer
 

pat4tor a écrit :

Perso j'ai pas aimé ProtonVPN.
Il me reste encore Windscribe à tester.


 
Je travaille pour Proton et suis ravi d'aider si je le peux.  
 
Qu'est-ce qu'on pourrait améliorer ?

n°3411138
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 04-11-2021 à 18:19:12  profilanswer
 

nex84 a écrit :

Normal, les droits d'auteurs et les restrictions régionales associées s’appliquent là où tu es, pas là où tu prends ton abonnement.

 

C'est valable pour tous les services de streaming.

 

Il est donc normal que ces services mettent en place les mesures techniques pour limiter l'accès à leur catalogue en fonction des droits qu 'ils ont acquis pour chaque région.

 

Donc en Inde, tu as accès par exemple à Netflix Inde qui correspond au catalogue global et aux spécificités liées à la région Inde (droits et limitations locales) :
https://help.netflix.com/fr/node/24853

 

Outrepasser ces limitations au droit d'auteur est du piratage.
Et peu importe ta nationalité ou celle de ton abonnement, tu dois respecte le droit local.

 

Honnêtement je suis pas sûr.
Il y a des restrictions sur les droits de DISTRIBUTION, un titulaire de droit de distribution doit faire preuve de vigilance à ne pas vendre à des gens à l'étranger et il va mettre des solutions techniques (et des CGU) pour , mais un acheteur de contenu dans un pays A (auprès de quelqu'un qui a les droits de diffusion dans ce pays) peut le regarder par une redirection d'affichage, canal SSH ou autre où il veut dans un pays B je doute que le droit d'auteur l'en empêche, tant qu'il ne redistribue pas et qu'il respecte le droit local.

 

Ça pose potentiellement des questions de taxe et de légalité du contenu (pornographie) importé dans un pays, mais si tu franchis une frontière avec un livre tu n'enfreins pas les droits d'auteur. Si tu achète un livre sur ta Kindle dans le store Amazon.fr alors que tu as changé de résidence principale (tout en ayant une adresse et un compte bancaire utilisable en France), pareil.
Ca pose aussi question sur les CGU, mais enfreindre les règles du club France Loisir ne fais pas des livres que tu leur auras acheté des contrefaçons ni de toi un violeur de droit d'auteur.

 

Peut être aussi ça pose question sur le droit d'auteur, mais franchement je demande à voir un cas.

  


D'ailleurs Google Play a un modèle différent de fournir logiciels etc. en fonction de la où tu te trouves à l'instant t , tu déclare ton pays de domiciliation pour accéder au contenu et tu ne peux changer qu'une fois par an. VPN ou prendre l'avion (c'est à dire changer physiquement d'endroit ponctuellement) ne changera rien.
C'est bien pénible pour un expat d'ailleurs.
Netflix est qu'à moitié 'diligent' dans sa chasse aux VPN : si un abonnement restait attaché au catalogue d'où il est payé,  les ayants droit se preoccuperaient moins que ponctuellement l'adresse IP change de pays et que la personne continue de regarder le catalogue de là où il est domicilié.


Message édité par Mr Oscar le 04-11-2021 à 18:31:55

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°3411439
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 08-11-2021 à 20:51:44  profilanswer
 

Ça pose toutes les questions que tu veux, le fait est que ces règlementations ne sont pas là pour te faire plaisir, mais théoriquement pour protéger les gens qui vivent de ça (ayants droits, distributeurs, etc ...).

 

Selon la règlementation, la seule chose que tu peux faire en tant que consommateur c'est demander au fournisseur de service (Netflix ou autres) de prévoir un moyen de faire bénéficier un français de son abonnement/catalogue français où que tu sois.
Tu ne peux pas toi même outrepasser les offres de service régionalisées.
Or c'est techniquement ingérable pour eux, à moins éventuellement de fournir le service de connexion type VPN eux même pour maitriser que c'est bien toi qui te connectes et que tu bénéficies bien du service.

 

Clairement ce n'est pas leur priorité, ni même leur métier.

 

C'est dans le même ordre d'idée que "l'affaire VLC" avec les DRM :
Tu as le droit à l'interopérabilité, mais tu n'as pas le droit de contourner les protections quand bien même les ayants droits ne mettent rien en œuvre pour respecter ce devoir d'interopérabilité.
Le seul recours étant d'attaquer les responsables de ce manque d'interopérabilité pour les y contraindre.
Ce qui est malheureusement vain si ce n'est pas à grande échelle pour avoir suffisamment d'impact...

Message cité 1 fois
Message édité par nex84 le 08-11-2021 à 20:52:20

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#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
n°3411742
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 12-11-2021 à 14:16:26  profilanswer
 

Je maintiens, je pense que si tu n'es pas en règle avec ta cotisation France Loisir,
ça n'empêche pas que si tu franchis la frontière avec un livre de chez eux le droit d'auteur n'a rien à redire.

 

Si tu prends un livre sur ta Kindle et que tu prends l'avion avec, pas de contrefaçon.

 

Si tu achète un stream aux US (à un distributeur qui a les droits de distributions US) et que le regarde en te connectant depuis la France par SSH, pas de contrefaçon non plus je dirais sauf à pointer précisément un texte de loi montrant le contraire / que les DRM sont enfreints. Les DRMs en effet sont un truc bizarre qui rendent difficiles les analogies avec les cas classiques, mais t'as le droit de lire en France un DVD américain importé sur un lecteur DVD américain que je sache , même si ce faisant tu déjoue le zonage de la distribution des DVDs (le DRM reste intact).

  

Après je t'accordes que si, pour revenir au premier exemple, tu n'es pas en règle avec le règlement intérieur de France Loisir ou ta cotisation, France Loisir t'empêchera légitimement d'accéder au contenu qu'il distribue.

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 12-11-2021 à 14:17:35

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°3411743
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 12-11-2021 à 14:27:59  profilanswer
 

nex84 a écrit :

 

Selon la règlementation, la seule chose que tu peux faire en tant que consommateur c'est demander au fournisseur de service (Netflix ou autres) de prévoir un moyen de faire bénéficier un français de son abonnement/catalogue français où que tu sois.
Tu ne peux pas toi même outrepasser les offres de service régionalisées.
Or c'est techniquement ingérable pour eux, à moins éventuellement de fournir le service de connexion type VPN eux même pour maitriser que c'est bien toi qui te connectes et que tu bénéficies bien du service.

 

..

 

Et d'ailleurs non c'est pas ingérable, c'est eux qui si tu as un abonnement FR et va (pour de vrai) aux US vont t'afficher le catalogue US. Mais c'est quand même un choix vachement bizarre, à l'encontre du Play store par exemple.

 

Ce serait logique que si t'as mis adresse de facturation en France, CB française , et éventuellement contrôle à l'inscription de l'IP française , et que tu paies en euros avec les taxes françaises qu'à AUCUN moment on ne te donne accès au catalogue américain qui n'est pas celui auquel tu souscris.
Et à mon avis si le catalogue est dépendant de ton adresse de facturation les ayant droit n'ont rien à redire au service de streaming si un client stream à l'étranger, le service peut toujours dire 'j'effectue la vente en France , je livre à un client établi en France, il regarde en déporté c'est son problème".
Pour preuve, c'est comme ça pour Google Play je comprends.

 

La vérité c'est que bénéficier du catalogue local quand tu te 'déplaces' est un argument marketing de Netflix et d'autres pour faire bénéficier du contenu de plein de pays avec un seul abonnement, et que Netflix est tenu à un minimum de diligence dans le contrôle géographique pour pas que les ayant-droits les mettent en défaut de sciemment distribuer un contenu à des endroits où ils n'ont pas les droits, mais ils ne font pas preuve de temps de zèle que ça.
Ils voudraient vraiment invalider le geospoofing, ils pourraient très facilement dégager quasiment tous les VPN partagés par du grand public, y compris ProtonVPN etc. Une adresse IP usa avec dessus quelques dizaines de connexions dont les cookies ou un partage de position sont frenchies et dont certains ont été repérés avant à essayer un serveur vpn bloqué, tu peux ajouter cette adresse à la liste des adresses bloquées car probablement VPN , dans ce cas le geospoofing par un nouveau serveur VPN ne tient même pas 20min.


Message édité par Mr Oscar le 12-11-2021 à 14:45:34

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°3411746
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 12-11-2021 à 15:16:35  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

Je maintiens, je pense que si tu n'es pas en règle avec ta cotisation France Loisir,
ça n'empêche pas que si tu franchis la frontière avec un livre de chez eux le droit d'auteur n'a rien à redire.

 

Si tu prends un livre sur ta Kindle et que tu prends l'avion avec, pas de contrefaçon.

 

Si tu achète un stream aux US (à un distributeur qui a les droits de distributions US) et que le regarde en te connectant depuis la France par SSH, pas de contrefaçon non plus je dirais sauf à pointer précisément un texte de loi montrant le contraire / que les DRM sont enfreints. Les DRMs en effet sont un truc bizarre qui rendent difficiles les analogies avec les cas classiques, mais t'as le droit de lire en France un DVD américain importé sur un lecteur DVD américain que je sache , même si ce faisant tu déjoue le zonage de la distribution des DVDs (le DRM reste intact).

  

Après je t'accordes que si, pour revenir au premier exemple, tu n'es pas en règle avec le règlement intérieur de France Loisir ou ta cotisation, France Loisir t'empêchera légitimement d'accéder au contenu qu'il distribue.


Les droits des œuvres audiovisuelles sont régionalisées, pas ceux des livres.
Ce sont des règles héritées du temps où le format physique prédominait largement et qui ont été adaptées à la va-vite pour les supports numériques.
Oui, c'est très (très) imparfait mais c'est comme ça.
Que ce soit techniquement possible ou pas, faisable ou pas, ça ne doit pas être utilisé pour contourner ces règlementations.

 
Mr Oscar a écrit :

 

Et d'ailleurs non c'est pas ingérable, c'est eux qui si tu as un abonnement FR et va (pour de vrai) aux US vont t'afficher le catalogue US. Mais c'est quand même un choix vachement bizarre, à l'encontre du Play store par exemple.

 

Ce serait logique que si t'as mis adresse de facturation en France, CB française , et éventuellement contrôle à l'inscription de l'IP française , et que tu paies en euros avec les taxes françaises qu'à AUCUN moment on ne te donne accès au catalogue américain qui n'est pas celui auquel tu souscris.
Et à mon avis si le catalogue est dépendant de ton adresse de facturation les ayant droit n'ont rien à redire au service de streaming si un client stream à l'étranger, le service peut toujours dire 'j'effectue la vente en France , je livre à un client établi en France, il regarde en déporté c'est son problème".
Pour preuve, c'est comme ça pour Google Play je comprends.

 

La vérité c'est que bénéficier du catalogue local quand tu te 'déplaces' est un argument marketing de Netflix et d'autres pour faire bénéficier du contenu de plein de pays avec un seul abonnement, et que Netflix est tenu à un minimum de diligence dans le contrôle géographique pour pas que les ayant-droits les mettent en défaut de sciemment distribuer un contenu à des endroits où ils n'ont pas les droits, mais ils ne font pas preuve de temps de zèle que ça.
Ils voudraient vraiment invalider le geospoofing, ils pourraient très facilement dégager quasiment tous les VPN partagés par du grand public, y compris ProtonVPN etc. Une adresse IP usa avec dessus quelques dizaines de connexions dont les cookies ou un partage de position sont frenchies et dont certains ont été repérés avant à essayer un serveur vpn bloqué, tu peux ajouter cette adresse à la liste des adresses bloquées car probablement VPN , dans ce cas le geospoofing par un nouveau serveur VPN ne tient même pas 20min.


Le seul abonnement ne garantie rien du tout.
Tu pars du principe que le client est tout gentil, mais Netflix et autres font tout justement pour limiter/interdire les usages abusifs.
Typiquement tu est Français et un américain te prête son abonnement US :
Comment Netflix peut-il savoir que son client a le droit de visionner le catalogue US mais que toi tu n'as le droit de visualiser que le catalogue FR ?

 

Tu peux te plaindre que c'est une manœuvre commerciale et qu'ils ne font pas d'efforts si tu veux, mais ça ne donne quand même pas le droit de contourner la règlementation.

Message cité 2 fois
Message édité par nex84 le 12-11-2021 à 15:25:02

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n°3411748
leroimerli​nbis
Posté le 12-11-2021 à 15:58:52  profilanswer
 

nex84 a écrit :


Les droits des œuvres audiovisuelles sont régionalisées, pas ceux des livres.
Ce sont des règles héritées du temps où le format physique prédominait largement et qui ont été adaptées à la va-vite pour les supports numériques.
Oui, c'est très (très) imparfait mais c'est comme ça.
Que ce soit techniquement possible ou pas, faisable ou pas, ça ne doit pas être utilisé pour contourner ces règlementations.

 


 

Faut lâcher un peu de lest à un moment.... Si tu vivais à l'étranger, tu ferais comme tout le monde : chercher un vpn pour pouvoir regarder la TV française.
Perso depuis Taïwan, ça ne me pose aucun problème de conscience... Faut arrêter à un moment donné... Même pour regarder le jt de France 2 en replay, il faut un vpn...

Message cité 2 fois
Message édité par leroimerlinbis le 12-11-2021 à 16:08:30
n°3411750
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 12-11-2021 à 16:27:32  profilanswer
 

nex84 a écrit :


Les droits des œuvres audiovisuelles sont régionalisées, pas ceux des livres.

 



Remplace livre par dvd si tu veux.
Les droits de DISTRIBUTION sont régionalisés. Une fois distribué, l'acheteur se balade avec s'il veut. (modulo contrôle douanier, mais c'est autre chose que le droit d'auteur)

 
nex84 a écrit :


Le seul abonnement ne garantie rien du tout.
Tu pars du principe que le client est tout gentil, mais Netflix et autres font tout justement pour limiter/interdire les usages abusifs.
Typiquement tu est Français et un américain te prête son abonnement US :
Comment Netflix peut-il savoir que son client a le droit de visionner le catalogue US mais que toi tu n'as le droit de visualiser que le catalogue FR ?

 

Tu peux te plaindre que c'est une manœuvre commerciale et qu'ils ne font pas d'efforts si tu veux, mais ça ne donne quand même pas le droit de contourner la règlementation.

 

1/ Tu as mal compris le cœur de l'argument : ce n'est pas tant que quand tu es à l'étranger Netflix devrait te garantir l'accès à ton catalogue d'origine (il pourrait ne pas te le garantir et dire 'désolé même si vous êtes abonné depuis adresse FR vous n'êtes plus en FR' ) c'est que c'est étrange de donner accès au catalogue local de là où tu voyages sans l'avoir souscrit.
En 2000, t'es abonné Canal+ et tu vas à New York, t'as pas de garantie de pouvoir te connecter à Canal+ pour regarder la ligue1 c'est pas choquant mais si t'avais soudain accès à HBO tu te dirais 'cool, mais WTF quand même !?'.
C'est ce choix (certes favorable au consommateur) qui oblige à contrôler les petits malins qui font du geospoofing vers des pays où ils ne sont pas pour avoir un autre catalogue.

 


2/ La question dans l'autre fonctionnement que je mentionne n'est pas la nationalité ou la couleur de peau de l'acheteur, mais son adresse de livraison / facturation. Quelqu'un achète depuis une adresse US (adresse physique, adresse IP lors de l'enregistrement, compte bancaire, devise, taxe) Netflix est backé sur le vente qu'il a respecté sa distribution en US.
L'américain voyage et continue d'utiliser son compte why not. Si quelqu'un d'autre utilise ses identifiants ça pose un problème tout autre de est-ce qu'une autre personne que l'acheteur a le droit de se voir distribuer le stream.

 


3/Je vérifierais convenablement la prochaine fois que je prends un avion et change de zone, mais je l'ai dit c'est comme ça (=suivant la domiciliation déclarée, avant quelque garde fous pour ne pas changer de domiciliation sur un coup de tête) que je comprends que ça fonctionne sur le Play Store de Google. Quand je me suis expatrié, ils m'ont dit "voulez vous changer votre pays de localisation? ce n'est possible qu'une fois par 12 mois", et quand je reviens en France tout reste calibré sur mon pays d'expatriation.
Si le Play Store fait comme ça, je pense qu'ils sont confiants que juridiquement y a pas de souci.

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 12-11-2021 à 16:32:18

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