les majors du disque attaquent...

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Auteur	Sujet : les majors du disque attaquent...

latoucheF7duclavier

Reprise du message précédent :

dje33 a écrit :

et pour finir un texte de mojito un groupe de warez français qui a la même position que moi sur le piratage

Citation :

"Nous recevons beaucoup de mails de blaireaux qui comprennent rien à rien et qui téléchargent nos releases sur Kazaa. La généralisation des connexions haut débit style Câble ou ADSL permettent à des millions de povfilles de télécharger les releases (pour ceux qui l'ignorent encore, Kazaa est le logiciel le plus téléchargé dans le monde devant ICQ d'après les statistiques de sites tels que download.com)...

Sans oublier que la France est le second marché en volume de vente de CD-R et ce malgré l'instauration de la taxe SACEM, qui vous le savez, ne profite qu'aux artistes musicaux et non au milieu des jeux vidéos.

La "scène" existe depuis toujours sur tous les types d'ordinateurs ou de consoles mais là où une petite poignée de fans avaient accès aux jeux , maintenant des millions de quiches téléchargent les jeux, ce qui pénalise l'industrie des jeux vidéos. Les récents déboires d'Infogrames (60% des salariés français licenciés), Cryo (liquidation judiciaire), Kalisto (faillite), Titus (difficultés financières), Vivendi Universal/Sierra (Cession du Pole Editions) nous invite à adresser les mises en garde suivantes :

Aux utilisateurs, nous vous invitons a télécharger nos releases pour tester le jeu, si vous comptez jouer au jeu pensez à l'acheter, si c'est une grosse daube style Thorgal de Cryo soyez contents d'avoir testé le jeu avant de l'acheter, vous avez économisé ainsi 45 euros !

Aux éditeurs, nous disons c'est bien beau de se plaindre du piratage et de demander des royalties sur ventes de CDR mais sinon à quelle heure comptez-vous prendre vos responsabilités ? Je pense, entre autres, au PDG de Ubi que j'ai vu se plaindre sur LCI. Sachant que Ubi utilise le Macrovision que même ma grand-mère arrive à copier au clone CD, et que les crackers non expérimentés crackent en 2 minutes parce que c'est générique, je rigole doucement et je m'interroge sur la compétence des éditeurs. Enfin c'est pas nous qui allons nous plaindre de leur ignorance. En outre, ils nous prennent aussi pour des vaches à lait avec leurs boîtiers DVD de merde. Si j'achète un jeu de rôle je veux une vraie grosse boite avec des cartes un bon gros manuel bien foutu et bien traduit. Ah non merde j'oubliais ce qui était la norme maintenant ça s'appelle édition collector et ça coûte 20 euros de plus ! Enfin, parfois les éditeurs ont de bonnes initiatives, j'en profite pour décerner un bon point à Take 2 qui a commercialisé GTA 3 sur PS2 & PC à un prix attractif bien qu'il s'agisse d'un super jeu, et les consommateurs ont suivi. Nous n'oublierons pas non plus de signaler que les éditeurs enculent assez souvent les petits studios de développement et les programmeurs Free-lance en les payant à coup de couteau, en structurant les contrats de telle sorte qu'au final les petits studios se font arnaquer et les FREE-LANCE souvent payés plusieurs mois après.

Aux distributeurs nous invoquons votre disparition. Le consommateur se doit de privilégier la vente par correspondance. Le jour où la VPC prendra le pas sur la vente en magasin, peut être que les éditeurs réviseront leur façon de distribuer un jeu. Nous ne connaissons pas les répartitions exactes des pourcentages de chacun sur le prix d'un jeu. Mais dire que le distributeur représente 1/3 du prix du jeu ne nous parait pas irréaliste. GUILLEMOT doit le savoir mieux que nous puisque c'est tout simplement un distributeur crée par UBI SOFT. POGNON POGNON quand tu nous tiens... Comment expliquer qu'un jeu coûte aussi cher à concevoir de A à Z que le coût de la distribution aux étalages des magasins. Le revendeur final doit se faire les 1/3 du prix du jeu restant. Le problème c'est que c'est un rouage bien rodé. En effet, GUILLEMOT achète 90% du stock de chaque éditeur comme par exemple son frère UBI et ainsi peut pratiquer allègrement les tarifs qu'il désire au niveau national puisqu'il détient la totalité du stock. Les 10% restants servants a l'envoi aux journalistes, salariés, collaborateurs, concours et le réassort pour le service après-vente.

Alors Messieurs dames, nous résumons. Vous n'êtes pas tous devins, vous avez le droit de tester un jeu avant de donner en moyenne 45-50 euros de votre argent durement gagné à un éditeur souvent plus soucieux de la rentabilité que de la qualité de son "produit" ou "jeu", à chacun sa définition... Arrêtez de prendre les pirates pour des méchants garçons. Plutôt que de dépenser votre argent dans des bureaux somptueux pour faire plus beau que le voisin, dans des protections qui ne font qu'au mieux, retarder les choses, vous feriez mieux de réduire vos coûts de productions et surtout de distributions ! Nous on veut juste jouer, on veut pas se ruiner !!!

L'Europe devrait s'inspirer de la distribution faite aux Etats-Unis , qui au final permet de payer le jeu moins cher qu'en Europe.

Alors à Yves, Bruno et les autres nous disons trouver de meilleures protections (on est chaud, on aime le challenge ;P), baissez le prix des jeux, faites des jeux de qualité et des packaging qui valent les 45 ou 50 euros que nous payons! Si vous n'avez pas compris que votre survie est à ce prix alors envoyez-nous un mail nous serons heureux de vous facturer quelques prestations de consulting

On nous a apprit quand on était tout petit que quand il y avait un problème à régler, il fallait le prendre à la source pour qu'il ne revienne pas. Alors méditez sur cette idée et lâchez-nous les baskets."

Assez d'accord...

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dje33

F18 a écrit :

les DVD anti-copie commencent a faire surface.

http://www.zataz.com/zatazv7/news.php?id=4136

Après l'obligation d'achat une chaine hifi pour ecouter un cd audio voici l'obligation d'achat d'un dvd de salon pour regarder son film.

sauf que c'est pas a cause d'une technique anti-piratage
http://www.dvdfr.com/news/news.php?id=2565
tu notera que Disney va echanger gratuitement le DVD contre une version qui passe sur toute les platines et les DVD PC

dje33

F18 a écrit :

LIT LES PARTIS QUE J'AI MIT EN GRAS.

Petit cafouillage anti pirate dans le DVD du Roi Lion de Walt Disney. La galette, vendue en ce moment dans le commerce, semble ne pas aimer tous les lecteurs de DVD. Nous avons acheté ce film et avons eu un mal de... hyène à le faire tourner sur : DVD Philips, DVD Kiss Player, ...

Walt Disney Home Entertainment vient de décider d'échanger gratuitement les films récalcitrants contre un autre DVD qui est, parait-il, allégé techniquement parlant. En un mot, les sécurités anti copies mises en place sur ce DVD bloquent sur quelques lecteurs de DVD de salon. Chose étrange aucune indication d'une telle protection n'apparaît sur le packaging.

Les techniques anti-pirates posent de plus en plus de problèmes aux compagnies qui se retrouvent souvent obligées de les alléger voir de les faire disparaître dans certain cas. Voir nos actualités à ce sujet. En attendant, on retourne profiter de cette sortie. Les deux DVD sont particulièrement exceptionnels de qualité. (Pharaon/Zataz)

Car cette protection vient que de sortir, Ce fut le meme problème avec les protection anti-copie pour les cd audio.

ce n'est pas une protection anti copie

dje33

F18 a écrit :

le problème c'est qu'au lieu de tester les systemes sur des lecteurs dvd, ils font un systeme sans le tester et prennent les consommateurs pour des rats de laboratoire. :cry:

tu crois qu'ils ont les moyen de tester un DVD sur les millier de model qui existe en france ?

freds45

dje33 a écrit :

ce n'est pas une protection anti copie

je sais pas où tu trouves le courage pour répondre à tous les posts débiles d'F18! :wahoo:

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

dje33

c'est rigolo
en ce moment je sais pas trop quoi faire donc je m'amuse comme je peu

cmotsch

latoucheF7duclavier a écrit :

Assez d'accord...

Idem, j'aurais pas pu dire mieux.

F18

dje33 a écrit :

c'est rigolo
en ce moment je sais pas trop quoi faire donc je m'amuse comme je peu

dje33 vient à notre secours.

http://www.leparisien.fr/home/info [...] =210944199 :cry:

quand je vous parlais d'une modification de loi prevue pour novembre 2003 et que vous vous foutiez de ma gueule.

Le vrai tournant dans la bataille qui oppose les maisons de disques et les pirates pourrait intervenir très bientôt. Le Parlement européen travaille sur une directive visant à renforcer les droits de la propriété intellectuelle.

Si ce texte passe, en novembre, il pourrait donner beaucoup de pouvoir aux éditeurs de disques (et de films) dont celui de s'attaquer directement aux fournisseurs d'accès à Internet... et à tous leurs abonnés.

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 15:14:27

freds45

Il n'y a aucun détail sur la modif de la loi... :sarcastic:

A moins que tu nous sortes un lien de ton chapeau magique ? [:dawa]

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

F18

freds45 a écrit :

Il n'y a aucun détail sur la modif de la loi... :sarcastic:

A moins que tu nous sortes un lien de ton chapeau magique ? [:dawa]

loi de 1978 CHAPITRE 4 article 25

http://www.cnil.fr/textes/text02.htm

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25
La collecte de données opérée par tout moyen frauduleux, déloyal ou illicite est interdite.

cette article de loi francais est à l'opposé de ce que veux mettre l'europe en place.

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freds45

en quoi les deux sont opposés ?

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

dje33

Citation :

La collecte de données opérée par tout moyen frauduleux, déloyal ou illicite est interdite.

sauf que la cela ne sera pas frauduleux, déloyal ou illicite puisqu'une loi va l'autoriser

F18

freds45 a écrit :

en quoi les deux sont opposés ?

car le cas n1 LOI FRANCAISE

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25
La collecte de données opérée par tout moyen frauduleux, déloyal ou illicite est interdite.

Interdit la surveillance d'un utilisateur sur internet par qui que se soit et de n'importe qu'elle maniere. Si une enquette est ouverte, ton FAI obtiendra une derrogation d'un juge qui l'obligera à donner les infos demandées

Dans le cas n°2 loi europeenne

Si ce texte passe, en novembre, il pourrait donner beaucoup de pouvoir aux éditeurs de disques (et de films) dont celui de s'attaquer directement aux fournisseurs d'accès à Internet... et à tous leurs abonnés.

il autorisera à les majors à surveiller les ip des internautes afin de s'en servir comme preuve pour obtenir l'identité du contrevenant auprès de ton FAI.

le cas N°1 interdit la surveillance des ip et le cas N°2 autorise la surveillance des ip afin d'obtenir une identité auprès du FAI.

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 15:51:30

dje33

donc la surveillance ne sera plus illegal
donc cela ne sera pas contraire a la loi française
cela va donc t'embeter uniquement si tu telecharge des trucs sous copyright et permettra de faire le menage dans les softs de p2p pour ne garder que les fichiers legaux donc assainir le systeme

F18

dje33 a écrit :

Comment sa se passe lorsque la loi Francaise CAS 1 et la loi Europeen CAS 2 sont opposées ?

Va falloir que tu nous portes secours contre la surveillance que veulent faire les majors. c'est URGENT.

JE HAIE BRUXELLE A CAUSE D'EUX LES USERS DE P2P NE POURRONT PLUS SE CACHER DERRIERE LA LOI DE 1978 SI TEL EST LE CAS. :cry:

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 15:59:48

dje33

ce n'est pas opposé relit et essaie de comprendre ce qui est ecrit

Message édité par dje33 le 29-10-2003 à 16:00:05

F18

dje33 a écrit :

ce n'est pas opposé relit et essaie de comprendre ce qui est ecrit

si la loi de 1978 interdit la surveillance des IP sur internet (loi NATIONNAL)

le texte de loie prevue en NOVEMBRE 2003 par BRUXELLE autorisera la surveillance des ip sur internet car sinon je vois pas comment ils obtiendront l'identité des gentils utilisateurs de P2P (loi EUROPEEN)

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 16:02:29

bl@p_psx

Admin G15-france

F18 a écrit :

heu ... tu appelles koi la surveillance des ip sur le net ?? parceque mon firewall ( perso ou au taff ) est remplis de log sur plein de monde ... et c'est de la surveillance ca ...
Sur le net, on ne peut pas etre anonyme, on est donc forcement surveiller.
Si t'a peur d'etre surveiller, ne surf pas, ne dl pas ... tu t'attend a koi ?? t'es logger de partout ... internet, c'est le pire du pire ... la moindre page web, la moindre connection ... tout est stocker. Si tu fais pas de connerie, je vois pas pkoi tu t'inquiete ...

F18

BL@P_pSx a écrit :

mais les ip que t'as dans ton firewall sont les ip des sites que tu as visités.

et non les echanges de P2P faits entre dje33 et freds45

je parle de X qui surveille les echanges d'informations fait entre Y et Z sur le reseau P2P

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 16:20:17

dje33

F18 a écrit :

si la loi de 1978

celle la ?

Citation :

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25
La collecte de données opérée par tout moyen frauduleux, déloyal ou illicite est interdite.

Citation :

interdit la surveillance des IP sur internet (loi NATIONNAL)

a quel endroit ?

dje33

F18 a écrit :

mais les ip que t'as dans ton firewall sont les ip des sites que tu as visités.

et non les echanges de P2P faits entre dje33 et freds45

pour prendre le fichier de chez freds45, dje33 il a besoin de son IP a un moment ou a un autre

F18

dje33 a écrit :

celle la ?

Citation :

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25
La collecte de données opérée par tout moyen frauduleux, déloyal ou illicite est interdite.

Citation :

interdit la surveillance des IP sur internet (loi NATIONNAL)

a quel endroit ?

http://www.cnil.fr/textes/text02.htm

freds45

F18 a écrit :

http://www.cnil.fr/textes/text02.htm

à quel endroit ? la page fait pratiquement 70ko [:meganne]

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

F18

dje33 a écrit :

pour prendre le fichier de chez freds45, dje33 il a besoin de son IP a un moment ou a un autre

quand je parle de surveillance est justement que.

les majors veulent savoir ce que s'echangent freds45 et dje33 hors c'est illégal selon la loie francaise et Bruxelle compte faire un texte de loie qui l'autorisera.

dje33

je ne trouve pas le passage ou il est dit qu'il est illegal d'identifier les gens qui s'echangent des fichiers illegaux sur le net

F18

freds45 a écrit :

à quel endroit ? la page fait pratiquement 70ko [:meganne]

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25

dje33

F18 a écrit :

non
elle veulent savoir qui telecharge le fichier machin dont ils sont les ayant droit
ce qui est diffrent

bl@p_psx

Admin G15-france

F18 a écrit :

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25

une ip n'est pas nominative ...

Message édité par bl@p_psx le 29-10-2003 à 16:28:35

dje33

F18 a écrit :

CHAPITRE IV
Collecte, enregistrement et conservation des informations nominatives
Article 25

Citation :

La collecte de données opérée par tout moyen frauduleux, déloyal ou illicite est interdite.

sauf que cela ne sera ni frauduleux, ni déloyal, ni illicite puisque autorisé par une autre loi

F18

BL@P_pSx a écrit :

une ip n'est pas nominative ...

mais elle rentre de le cadre de la loie sur la vie privé au meme titre qu'un numero de securité social.

et tu crois que c'est la police qui va surveiller les ip des internautes pour le comptes des majors ?

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 16:35:18

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

BL@P_pSx a écrit :

une ip n'est pas nominative ...

On peut considérer que si, même si dans le cas des IP dynamique, c'est temporaire... [:meganne]

bl@p_psx

Admin G15-france

F18 a écrit :

mais elle rentre de le cadre de la loie sur la vie privé au meme titre qu'un numero de securité social.

source ??

[HS]
C'est marrant d'essayer de demonter les arguments de quelqu'un, le probleme, c'est que là, on est 3 contre 1 ! faudrais equilibrer les equipes ! en 2vs2 ca pourais etre plus marrant non ?
[/HS]

freds45

Bitonio6 est dans le coin ? [:joce]

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

F18

BL@P_pSx a écrit :

CHAPITRE Ier
Principes et définitions

Article 4

Sont réputées nominatives au sens de la présente loi les informations qui permettent, sous quelque forme que ce soit, directement ou non, l'identification des personnes physiques auxquelles elles s'appliquent, que le traitement soit effectué par une personne physique ou par une personne morale.

http://www.cnil.fr/textes/text02.htm

Message édité par F18 le 29-10-2003 à 16:44:43

bl@p_psx

Admin G15-france

F18 a écrit :

Code :

CHAPITRE Ier
Principes et définitions
Article 4
Sont réputées nominatives au sens de la présente loi les informations qui permettent, sous quelque forme que ce soit, directement ou non, l'identification des personnes physiques auxquelles elles s'appliquent, que le traitement soit effectué par une personne physique ou par une personne morale.

http://www.cnil.fr/textes/text02.htm

ok :jap:

F18

BL@P_pSx a écrit :

ok :jap:

donc je repose ma question :

Si la loie Française interdit la surveillance des ip des internautes francais et que Bruxelle vote une loie autorisant la surveillance des ip des internautes europeens dont la France fait partie.

Que va t'il se passer ?

dje33

tu lit mes reponses ?
ça fait au moins 3 fois que je repond a cette question

El Pollo Diablo

REACHED THE END OF CAKE

F18 a écrit :

Sauf que c'est pas comme ca que ca marche, X surveille betement les echanges entre lui-même et qui vient se connecter chez lui, c'est beaucoup plus simple.

El Pollo Diablo

REACHED THE END OF CAKE

F18 a écrit :

http://www.cnil.fr/textes/text02.htm

Sauf que les mechants espions du net sont bien incapables de savoir directement ou non quelle est la personne qui se cache derriere une IP, y'a que le FAI de la personne qui le peut et il n'a pas le droit de le réveler a moins d'y etre contraint par la justice.

cmotsch

D'un autre cote, y'a quelque chose qui n'est pas logique : on aurait le droit de logger les IP sur un serveur web ou sur un Forum ( :whistle: ), par contre les majors n'auraient pas le droit de recuperer les IP des utilisateurs de systemes d'echange.

F18

cmotsch a écrit :

car toi tu logges les ip de personnes qui visisent ton site.

alors que les majors vont surveiller des communications qui ne les concernent pas.

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