Bonjour tout le monde!
J'ai une petite question. Est ce que vous connaissez des marques et des models de pré amplificateur haut de gamme voir ultra haut de gamme. De quoi rêver un peut. J''en ai absolument pas les moyens (toujours au lycée...). Mais j'aime me renseigner sur le matos et je voudrais bien savoir ce qui se fait de mieux. Car dans mes recherches, à par le NuForce AVP-18 et Lexicon (que j'ai découvert hier) je trouve pas grand chose. J'aimerais savoir ce qui se fait pour des pré ampli 7.1 (au moins) et 24bits/192kHz, donc home cinéma mais également avec une grande fidélité pour une utilisation HiFi, au premier sens du terme, haute fidélité. Donc du matériel cinéphile et audiophile. Par exemple pour s'accorder à des Focal Utopia III et des ampli de puissance Burmester (en rêvant beaucoup). Car quand je trouve du 7.1 c'est pas en 24/192 et quand c'est dans ce format là c'est pas en 7.1 ou encore d'autres problèmes. Bref y'a rien de "parfait". Donc si il y'en à qui s'y connaissent dans ce sujet, même si c'est pas un site spécialisé, ça serait sympa. Je précise que c'est la première fois que je demande un truc pour du matos, c'est pour dire à quel point je trouve rien.
 
Merci d'avance
 
Vincent    

 
Rotel, Marantz, Anthem, Arcam, entre autres ...  
 
C'est pourtant pas ce qui manque les pré-amp 7.1 :
 
http://www.son-video.com/Rayons/Pr [...] V7701.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -1572.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Pr [...] V8801.html (11.2 canaux, Convertisseur D/A 192 kHz/32 bit sur tous les canaux).
 
http://www.auditoriumparisien.fr/p [...] hem-avm50/
 
 

Ok merci . Mais est ce qu'ils sont suffisants pour une "écoute audiophile". Apparemment le Anthem oui, mais les autres sont assez "généralistes". Là j'ai pas encore trop regardé. En tout cas on est dans du haut de gamme, l'Anthem du gros haut de gamme, mais pas dans du high end. Y'a pas de models à la Burmester où ont est à 30 000€ l'ampli de puissance (mono ou stéréo). Et encore je connais aucune autre marque dans ce genre, et il parais qu'elle est "pas chère par rapport à d'autres"   . Et pour ce qui est du son, je suis plutôt intéressé par un son "pure" et "authentique" même en cinéma. Es ce le cas ici? J'ai entendu dire par exemple que les Pionneer avait un son métallique et que Marantz ou Denon ou Onkyo (erf) n'avait pas un son fidèle (bien que très bon) et n'était pas trop fait pour de la musique. Mais y'a pas de marque vraiment "ultra haut de gamme"?    
En tout cas merci pour ta réponse.  

 
Pour moi techniquement un CD à 44kHZ - 16 Bits avec un ampli à 500€ et une paire d'enceintes à 700€ (stéréo), c'est suffisant pour une écoute audiophile déjà...    
 
Je pense même qu'a plus de 2000€ l'ampli, ça devient du bullshit, et qu'il n'existe plus de différence audible (idem pour les câbles hors de prix)...  
 
Donc je dirait oui, c'est suffisant pour une écoute audiophile.  
 
Sinon dans les ampli / pré-ampli hors de prix, tu as McIntosh aussi (ça coute le prix d'une petite voiture)...  
 
Enfin, il y'a un soucis avec les pré-ampli 7.1, c'est que vu qu'il nous sortent des nouvelles techno tout les 6 mois, ça devient obsolète très rapidement (du coup, ça fait un peu chier de mettre 2000€ dans un appareil qui sera obsolète dans 3-4 ans), c'est bien plus avantageux de mettre un pré-amp beaucoup moins cher, et de le changer régulièrement par un nouveau avec des fonctions modernes (HDMI 2.0 / DLNA / 4K / Airplay, etc...), on va de plus en plus vers du jetable.
 
A l'époque de la stéréo analogique, il n'y avait pas se soucis, quand on achetait un ampli "2000€", on pouvait le garder 30 ans sans qu'il ne devienne obsolète (du coup le prix excessif n'était pas un problème, il était rentabilisé dans le temps).

Oui je comprend mais si c'est pas du CD à 44kHz, ha ha!!! Et si c'est du Studio Master! Bon plus sérieusement, je comprend mais j'aimerais me renseigner sur ce genre de produit. Car si t'a des Grande Utopia EM et que tu as un ampli à 1500€... Bon voilà quoi. Bon bien-sur, si un jour j'arrive déjà à avoir ce genre d'ampli je serais aux anges. McIntosh je connais, mais je sais pas trop pourquoi mais ça m'attire pas trop. Peut être parce que ça me fait penser à un Mac. Là je viens juste de voir qu'ils avaient une gamme home cinéma, donc je vais regarder ça. Mais en même temps audiophile ça veux dire aussi je te prend la tête avec un câble d'alim à 3 000 € qui change "TO TALE MENT" le son^^. Bref je me renseigne pour mon installation futur... Oui j'ai prévu d'être riche (très riche)      

Au lieu de rêver, commence par regarder les petites annonces etc. Tu pourras trouver du bon matos à vil prix! Et pour l'ampli/dac, des petits t amp font des miracles.
 
Et au passage, on peut driver des grandes utopia avec un rack d'amplis Yamaha P5000, ca marchera surement très bien. Il faut arreter de croire que plus on met cher, plus on en a. C'est pas une règle automatique.

J'avais trouver des truc à petit prix en neuf, mais pas trouvé de boulot cet été J'avais l'intention de prendre une paire de Focal Chorus 706 avec un Yamaha S-300 et un Astell&Kern (bon maxi prix) avec un Spirit One S. Hélas...
 
Je ne me fie pas qu'au pris. Je me renseigne longuement sur le produit et la marque, je lis des articles spécialisé, les avis des consommateurs/passionnés. Bref je me renseigne beaucoup.    

Si c'est du "Studio Master", c'est-à-dire du pur bullshit marketing, c'est pareil.
 
La qualité d'une chaîne hi-fi, c'est à 95% enceintes + local (tant que l'ampli est de puissance suffisante pour driver les enceintes). Les préamplis, on sait en faire pour pas cher depuis 50 ans. Après, si tu veux rêver sur du bling-bling, pourquoi pas, mais si tu associes plus cher = meilleur son sur des préamplis, soit tu seras déçu le jour où tu t'en paieras un, soit tu deviendras un idiophile.
 
Au passage, je vois pas bien l'utilité de demander des renseignements aujourd'hui pour un achat dans 10 ou 15 ans (ou plus probablement jamais). Si c'est juste pour rêver à ce que tu ferais si tu gagnais au loto, tu peux aller voir les jolies photos sur les sites de matos THDG. Mais là, tu poses des questions ineptes auxquelles tu ne peux avoir que des réponses useless.

Je suis pareil. Mais il n'y a pas que le neuf! Pense à la récup et au diy!

A oui mais là j'ai même pas les moyens pour de l'occas. Donc je me tape des trips sur mes Edifier à 50€ et mon Sennheiser à 30€^^. Je part bien en délire parfois, mais bon c'est vrais que c'est loin d'être le Holy Grail. Et le dernier Aphex Twin il est pas mal (oui fallait que j'en parle). Ça suffit pour apprécier la bonne musique (mais pas trop pour la ressentir)

 
Quel est l'abruti qui t'a dit que les marques généralistes ne donnait pas un son fidèle et qu'il fallait mettre 30 000€ par éléments pour avoir un son fidèle a un enregistrement ?  
 
Marantz , Denon , Nad , rotel  etc... font partie de la haute fidélité ! ( et ils en font partie depuis des lustres ...) Ils savent faire du haut de gamme qui coute des pepetes mais ils savent aussi toucher toutes les bourses contrairement a certaines soit disant marques High end.
 
Apres tu as aussi: Mc Intosh , Accuphase , Audia flight , Audiomat , Audio Research , Neodio , Klinger Favre , ETALON Acoustics , AMR Audio , Nain , Rega , Linn , Roksan , Densen , AirTight , Sugden , YBA , Jadis , DEVIALET ,  ODYSSEY audio ,  GRAAF audio , ICOS , BRINKMANN , ARTEC , PLINIUS...etc......Il y en a plein d'autres  

Sinon j'ai une autre question qui me viens. Savez vous si il est possible de faire fonctionner plusieurs pré amplis au sein d'un même système? Parce qu'on voit parfois des pré amplis "Surround". Es ce que ça veux dire que l'on peut utiliser une pré amp + un pré amp surround? Le normal pour les canaux avant et le surround pour les canaux arrière? Bon ça m'étonnerais mais on sait jamais...

Tu es un monomaniaque du préamp?

 
Désolé j'avais pas vu ton message. J'ai pas dit que c'était des mauvaise marques! Mais qu'elles devais avoir une image coloré. Comme Cabasse, c'est une très bonne marque, avec un son plutôt chaud. C'est juste la "personnalité" de la marque.  Toutes les marque on leurs sons et leurs personnalités quelque soit le prix et le "standing" de la marque. Désolé si je me suis mal exprimé.
 
Après pour les 30 000€ c'est autre chose, c'est pour en savoir plus sur le high end. Et quoi qu'on en dise on se basent toujours sur se qui se fait de meilleur et de plus haut de gamme (dans tout les domaine), que l'on trouve que le prix sois justifier ou non et autres.
 
Et woaw! Merci pour toutes ces marques que tu m'a lâché, je regarderais de plus prêt tout cela. Je crois que c'était Naim et non Nain^^ (ou alors c'est des petits ampli^^)  

 
Non t'inquiète, mais ça fait un petit moment que cette question me taraude et m’empêche de m'endormir (mais comme plein de chose). Je suis très curieux donc j'aime en savoir toujours plus, surtout dans mes passions. Un autres jour se sera une question sur la pertinence d'un Quad SLI et du triple screen en UHD 3D. Et un autre sur le pont de Jeep Wrangler... Donc tu vois, je ne suis pas seulement monomaniaque du préamp, mais de plein d'autres choses^^

 
Cabasse un son chaud ?
 
J'ai une paire de Cabasse Dinghy 221 et le son qui en sort n'est non seulement pas chaud ( ni doux ) mais exempt de toute coloration ! Ne pas faire de generalités !!!
 
PS oui c'est bien Naim et non Nain    

Ca ne servirait à rien donc dans ton optique du "plus" (plus cher, plus gros, plus nombreux), ce serait sûrement très utile.    

Pur bullshit. Le jour où tu arriveras à distinguer le son de préamps de deux grandes marques différentes, appelle un huissier pour faire un constat.   Après, sur le THDG, oui, ça peut arriver puisque le THDG est en partie exploité par les fabricants de matos dit "ésotérique" qui n'a souvent de hi-fi que l'appellation.

Tu penses qu'une montre à 10 000 € donne une heure plus exacte qu'une autre à 200 € ? En hi-fi, c'est pareil : le THDG est surtout là pour que les connards qui ne savent pas quoi foutre de leur blé puissent se la péter. Entre une paire d'enceintes à 10 000 € dans un local adapté et une autre à 600 € dans un salon de 30 m², la différence sonore sera énorme. Entre un préampli à 300 € et un autre à 30 000 €, la différence sonore sera inexistante.
 
Tu assimiles luxe et technologie. Tu ne comprendras rien à la hi-fi tant que tu feras cette assimilation.

 
Bah j'ai souvent vu des gens qui disaient qu'ils préféré Cabasse à Focal (ou inversement) car les Focal avaient une image trop neutre alors que les Cabasse étaient plus chaudent et avaient "plus de basse". J'ai pas dit Beats non plus, et d'ailleurs c'est pas moi qui le dit^^  

Je ne sait pas comment tu as compris le premier message, mais je voulais dire un "traitement" séparé. Je ne vois pas en quoi c'est dans l'optique du "plus". Le normal pour les canaux avant et surround... pour les surrounds. Puisque certains n'arrive pas à traiter assez de canaux. On sait jamais. comme deux co-équipier quoi.

Bah oui je pense que deux marques n'ont pas le même son, comme les enceintes ou même comme une Ferrari et une Lamborghini n'aurons pas la même conduite (la Ferrari sera meilleur naturellement^^)  

Et non je n'assimile pas forcément luxe et technologie. Mais une Mercedes sera plus confortable qu'une Peugeot, même si les deux roulent et ont 4 roues et un moteur. Oui dans certains cas y'a du bling bling. Mais parfois il peut arrivé que se sois plus chère car c'est de meilleur qualité (oui ça arrive). Une entrepris qui n'auras pas le même process de fabrication, pas les même matériaux ni la même philosophie n'auras pas le même résultat. Après l'évolution prix/performance n'augmente pas de la même manière. Un produit pourra être 10 fois plus chère et seulement 3 fois plus performant. Ce sera aussi influencé par la quantité de production et évidement entre un produit fait en usine ou à la main. Ce n'est pas forcément manière Apple, je te fais payer 3 fois plus chère pour de la relative daube. Mais comme pour l'exemple d'avant un produit plus chère aura une plus belle présentation et une meilleur qualité. Oui c'est pas les performances mais ça justifie aussi le prix.

En quoi les mettre dans deux boîtiers séparés les rendra plus performants ? Tu as des idées vraiment bizarres.  
 
Et j'ai parfaitement compris le premier message, merci.

Et tu te trompes. Ce qui est normal puisque tu n'en sais rien, tu le "penses" seulement après avoir lu quelques âneries sur des forums idiophiles.

C'est bien pour cela que j'ai pris l'exemple des enceintes, sur lesquelles, oui, il peut y avoir une différence énorme de son. Ca ne change rien au fait que tu n'en auras pas sur les préamplis, qu'ils coûtent 300 ou 30 000 €.
 
Dès le 1er post, tu verses dans l'idiophilie en qualifiant le 24bits/192kHz de "ce qui se fait de mieux" pour la musique. Ce n'est pas ce qui se fait de mieux, c'est juste une escalade débile sortie d'une agence marketing. Non seulement le 16/44 est déjà ce qu'il y a de mieux mais le 24/192 en audio est potentiellement plus mauvais. Potasse un peu ça : 24/192 Music Downloads ...and why they make no sense. Posté il y a 2 ans et demi, et personne à ce jour n'a pu le contredire, y compris dans l'industrie du disque.

Bref ça part dans un débat qui n'a pas trop de rapport par rapport aux questions de base.

En même temps moi aussi je peut montrer des articles qui disent qu'il y a réellement une différence. La dedans y'a toujours tout et son inverse. "C'est nase!" "C'est clairement mieux", "C'est pour les bâtard friqué qui y connaissent rien"(spéciale dédicace) "La différence est flagrante".... et ainsi de suite.
 
Entre les gros réfractaires rageux et les aficionados des supers "nouveautés"... "Wohaa le nouvel iPhone!!!" (faut vraiment que j'arrête avec Apple)

Au contraire, on est en plein dans le sujet :

Si tu laisses tomber ces conneries de 24/192, ton problème est déjà simplifié. Merci qui ?  

Déjà, ce n'est pas une question d'opinions, comme en politique ou en musique. On parle de faits, là. La hi-fi, c'est de la physique et de l'acoustique, des sciences. Le lien que je t'ai donné, si tu avais pris la peine de cliquer dessus au lieu d'essayer de prétendre que ce n'était pas le sujet, est signé de Monty, qui dirige la fondation xiph, et donc le développement du format FLAC. C'est un des quelques experts mondiaux sur le sujet, pas un clown de forum idiophile. Et ce qu'il démontre est parfaitement sensé et logique.
 
Mais si tu veux des expériences pratiques et pas seulement de la théorie, c'est très simple : recherche sur le net un test d'écoute en ABX où l'auditeur a pu distinguer deux fichiers issus du même master, l'un en 16/44 et l'autre en 24/192. Quand je dis simple, c'est une façon de parler puisque tu n'en trouveras pas. Après toutes ces années, on attend toujours. Tu peux faire toi-même l'expérience avec Foobar si tu as quelques connaissances préalables sur le sous-échantillonnage (dithering, toussa...). La méthode pour l'ABX sur PC, c'est là : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 2560_1.htm
 
Ca vaut aussi pour ta recherche virtuelle du préampli ultime. si tout ce que tu veux est rêver sur un truc hors de prix, alors rêve. Mais dès lors que tu accoles des notions de fidélité à du matos, on n'est plus dans le rêve, on est dans les mesures et les tests d'écoute sérieux. Et sur ce forum, le bullshit marketing n'est pas pris au sérieux.    
 

J'avais également vu un article qui disait que la méthode ABX ne fonctionner pas réellement. Et j'ai cliqué sur le lien que tu m'a donné -_- , signé de Monty Python (c'est un mec qui dirige une excursion pour trouver le Graal et qui parle aussi de la vie d'un certain Brian). Super vanne pythonesque n'est ce pas? Désolé, le prend pas pour toi BoraBora.

J'en ai lu des tas aussi. Il semble d'après ces articles que le test en double aveugle est la seule méthode fiable dans tous les domaines connus au monde, de la médecine aux yaourts, sauf les appareils de reproduction sonore. Ces articles n'expliquent jamais pourquoi.. Et ils émanent toujours de gens qui ont échoué à entendre des différences dans un test ABX alors qu'ils les entendaient quand ils voyaient l'étiquette. Mais bon... personne n'irait imaginer (et surtout pas eux-mêmes) que ce sont eux qui puissent s'être trompés quand ils entendaient ces différences, n'est-ce pas ? Si un test ABX leur donne tort, c'est que l'ABX ne fonctionne pas. Les seuls tests d'écoute qui fonctionnent sont ceux où ils ont tout bon.  

Non, signé de Monty tout court, le pseudo de Chris Montgomery. C'est un prénom assez banal aux USA, le diminutif de Montague ou de Montgomery (qui en l'occurrence est son nom de famille). Il y a une page sur lui dans wikipédia.

Je te conseille d'arrêter de faire de l'audio en liant ur le net, et de sortir, écouter des modèles etc.
 
Un exemple parmi d'autres : je n'aimais pas la marque Triangle à force de lire les avis sur le net.
 
Et pourtant, en allant écouter dans un audito, c'était les enceintes que je préferais, et je n'ai pas honte de dire que les Antal EX étaient les meilleures dans leur gamme de prix (pourtant j'ai écouté du Dynaudio, Focal, BW etc.) : dynamisme à faible et fort volume, faible distorsion à fort volume (aigues pas du tout brillant).
 
Inscrit toi aussi en agence d'interim, en bossant 15 jours pendant des vacances, tu pourras déja te payer un petit systeme sympa d'occaz... J'ai bien peur que cette discussion ne mène à rien sinon sortir tous les poncifs d'hcfr (quoi que certains topik sont géniaux) et audio-fil dot fr.

BoraBora, pour le test ABX il me semble que l'article expliqué pourquoi il ne marché pas. Bien évidemment je n'ai pas de lien et je ne me souvient pas d'où il était.
 
guimo33, merci pour les conseils, mais pour ce qui d'écouter dans un audito, il faut en avoir un. Moi je dis pas non, mais j'habite en pleine cambrousse à 25 bornes de Tours. Donc pas facile. A Tours j'en connais qu'un "L'AUDIOPHILE" il me semble. Mais il est jamais ouvert. Soit j'y passe au horaires de fermeture, 12-14h, dimanche, lundi et le summum, je suis à Tours pendant 2 semaines cette été à a peine 200m de la boutique, et fermeture pour vacances pendant 2 semaines -_- Je crois que je suis maudis. Comme pour les disquaires... Mais j'aimerais beaucoup, et ça répondrais surement à de nombreuses questions que je me pose. La plupart des toutes bête, à laquelle il suffit d'un coup d’œil. Et en plus j'ai limite peur de me faire virer, quand le type va voir un gamin avec sa paires de Nike rentrer dan sa boutique, regarder dans tout les recoins, et l'air pommé les mains dans les poche (oui très mal à l'aise quoi). Avec mon t-shirt Nirvana ça passera peut être déjà mieux...^^        

 
C'est plus une boutique, c'est une discothèque... http://www.youtube.com/watch?featu [...] xrr4#t=127  

Oui^^ C'est bon elles m'ont pas coûté 999€