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Auteur Sujet :

[ XviD ] Description des options du XviD (MAJ 25/11/2002)

n°376968
HomiE FR
Posté le 08-12-2002 à 19:57:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
iNOE : Désolé je suis pas très vif à la comprenette, mais c'est juste le "il" qui me faisait penser que t'avais lu le post de Doom9 et que tu faisais référence à ce que disait MarcFD sur son implémentation éclair du deblocking/deringing interne au codec de compression.

iNOE a écrit a écrit :

 
Mais ce qui me surprend un peu, c'est qu'en comparant un encodage RV9 et XviD, il arrive à la même qualité[...]



mood
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Posté le 08-12-2002 à 19:57:54  profilanswer
 

n°376972
inoe
c'est bon, mangez-en
Posté le 08-12-2002 à 19:59:58  profilanswer
 

Le "il", c'était le dev de chez Real.
Pas grave...:)


---------------
[:inoe]
n°377391
dams
Posté le 09-12-2002 à 14:14:20  profilanswer
 

Bien que n'ayant un avis de noob, un oversize de 15 Mo n'est pas impossible, ayant mis un couple de quant 3_6 & 2_5 pour le Xvid ???
 
 
Et pour les BF, Divx n'est pas à 3_225_0 par déf ? (contraire à 1_170_100 ) ?


---------------
Dams
n°377407
inoe
c'est bon, mangez-en
Posté le 09-12-2002 à 14:51:50  profilanswer
 

kobaia a écrit :


 
>>>>2) Kobaia: pour ce qui est de la vidéo à 200kbps, je n'en ai absolument pas l'utilité, et ce n'est pas à ce débit que je compare XviD et RV9 (du reste, RV étant à l'origine destiné au streaming, encore heureux qu'il batte les codecs MPEG4 sur ce terrain...).
 
"qui peut le plus ..peut le moins" dit on , nan?


 
Sauf que certains défaut peu génants à bas débit (comme un flou excessif par exemple) deviennent intolérable (pour certains, bien sûr) avec du haut débit. Je ne te parle pas ici de spécifications techniques mais d'impressions visuelles. C'est pourtant simple à comprendre, non ?
 

kobaia a écrit :


 
secondement , NAN, tu ne compares pas , à methodologie égale, RV9 et XviD_DivX ! à nouveau, relis -h sur le post-processing de XviD ( "quant-sensitive" );


 
Effectivement, je ne compare pas à méthodologie égale, je cherche à tweaker au maximum, et avec RV9, je n'y parviens pas.
 

kobaia a écrit :


 
enfin cette formulation est etonnante !!
>>>pour ce qui est de la vidéo à 200kbps, je n'en ai absolument pas l'utilité, et ce n'est pas à ce débit que je compare XviD et RV9
 
ben justement H264 va (probablement) s'imposer parcequ'il semble savoir faire vers 400k ce que Mpeg4 (ASP) fait à...800k; et c'est TRES précisement cette "utilité" là qui a séduit les Zopérateurs;)


 
1) En quoi cette remarque est-elle étonnante ?
2) J'ai déjà eu l'occasion de trouver sur le net, sur des sites faisant de la recherche sur le H264, des vidéos comparatives H264/MPEG4, et je dois avouer que cela ne m'a pas convaincu: très honnêtement (vas-tu le croire...:??:), je ne suis pas sûr que les personnes ayant encodé ces vidéo aient cherché à les optimisées (à 512kbps, leur résultat en MPEG4 est assez décevant à mon goût, par rapport à ce que j'ai pu faire avec certain film à ce débit.
3) Que H264 s'impose face au MPEG4, tant mieux, mais à vrai dire, dans le cas qui nous intéresse, ça m'est un peu (voire franchement) égal; moi je te parlais de 600-700kbps, pourquoi cherches-tu à ramener le débat sur le 400kbps et le H264 (qui ne se trouve pas dans RV9, d'ailleurs...) ?
 

kobaia a écrit :


 
enfin (cross-post)
>>>Mais ce qui me surprend un peu, c'est qu'en comparant un encodage RV9 et XviD, il arrive à la même qualité[...]
>>>Le "il", c'était le dev de chez Real.
 
oui bon Karl Lillevold c'est quand meme un Codec Senior Engineer...il connait certainement mieux que nous le criducoi_dutruc


 
On peut être codeur sans avoir jamais (ou presque) chercher à encoder soi-même, ou le faire sans tweaker ses réglages pour tirer le meilleur des différents codecs (tu noteras que je ne parle pas QUE de tweaker le MPEG4, mais aussi le RV9, même si ça, je n'ai pas réussi à le faire...).
 
iNOE
 
PS: j'ai l'impression qu'on ne se comprend pas, ou que l'on ne parle pas de la même chose (ce qui, finalement, revient un peu au même...).


---------------
[:inoe]
n°377511
dams
Posté le 09-12-2002 à 16:56:42  profilanswer
 

kobaia a écrit :

@dams
>>>Bien que n'ayant un avis de noob, un oversize de 15 Mo n'est pas impossible, ayant mis un couple de quant 3_6 & 2_5 pour le Xvid ???
 
oui absolument ;  ici le 2_5 sur les P surtout en fait ; mais bon sinon , par paresse, le codec va (me) coller plus de Q6, Q7 , qu'il ne faudrait ! déjà qu'à Q2_5 je trouve que beaucoup d'arriere plans (donc plutot statiques d'une frame à l'autre) ont déjà un peu de flou visible ; c'est donc le compromis qui me convenait le plus; c'etait plus pour repondre à ceux qui clament que XviD respecte toujours au demi-Mo pres la taille fichier: yes, indeed...il suffit de lui mettre 2_31 dans les Qantizers !!
 
un petit 2_16 aura été agréable ;)
 
>>>Et pour les BF, Divx n'est pas à 3_225_0 par déf ? (contraire à 1_170_100 ) ?
 
XviD je suppose ? et plutot un truc genre 3_225_100 aussi ;)
 
ben nan , que je sache !? XviD ouvre, par defaut, sur 1B-f en 200_100; mettre 3B-fs est quasiment loof (amha); je sais j'ai déjà 'commis' cela avec des GOP sur 15 frames ; merdique...; alors quand en plus c'est présenté pour du 2 Cds haut débit !! ben , nan , hein...
je me suis mal expliqué :D , je voulais dire que je pense que les BF de Divx 5.02 sont à équivalence par rapport à Xvid à 3_225_0 ou 3_225_100, ou style, et que toi, tu as mis des valeurs faibles pour Xvid (1_170_100), j'aurais plutot pensé mettre du 3_200_0, voir du 3_200_100 ce qui aura apporté plus de compressibilité et aurait avantagé Xvid et l'aura rapproché des conditions d'encodage des BF de Divx ??
 


Message édité par dams le 09-12-2002 à 16:57:59

---------------
Dams
n°377513
inoe
c'est bon, mangez-en
Posté le 09-12-2002 à 16:57:52  profilanswer
 

kobaia a écrit :


 
oui on a bien compris, tu es un "encodeur", un "tweaker" d'enfer ! OK :) reste que sur ce point ya eu des manips un peu plus serieuses que tes dires...
 
au dernier IBC (9/2002 Amsterdam) il a été mis face à face la sortie d'un encodeur professionnel Mpeg2 en 6Mbps , face à la sortie d'un proto H264 en 1Mbps ; sur de l'encodage entrelacé donc ; ça c'est redoutable pour les algos de motion search d'operer des predictions d'un champ sur l'autre ; genre en QPel (H264)...(tout cela pour dire qu'on ne parle plus d'encodeurs 'amateurs' façon DivX et/ou XviD);  et que dans ce contexte , les professionnels de la video , qui sont largement aussi serieux que les rippeurs patentés (oeuf & misme) n'arrivaient pas à faire la difference ; mais bon l'année prochaine pointe toi avec la build xxx de XviD , et tes 'super' encodages, @512k ça peut faire sensation !  


 
Drapeau blanc...
kobaia:1 - iNOE:0 :jap:
 

kobaia a écrit :


 
oui et c'est bien toute l'ambiguité, la contradiction , de tes posts; tu passes du "haut débit" à 600k ; sans prevenir ! à moins que... 600k soit ici du haut débit pour toi ?!  donc tant mieux que tu (te) recentres vers 600-700k, car alors du coup tous tes arguments contre RV9...s'effondrent :-))  
 
parceque je voudrais voir un rip XviD @600k "sans PP" dis tu (selon tes dires) qui tienne la dragée haute à RV9 ! ha si...en 320*240 :-))


 
OK, j'aurait dû parler de moyen débit (mea maxima culpa), mais je ne suis pas sûr que ça aurait changé grand'chose...:sarcastic:


---------------
[:inoe]
n°377572
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 09-12-2002 à 18:20:20  profilanswer
 

kobaia > rectification d'un truc dit plus haut :
les "zopérateur" utilisent de moins en moins le CBR 1 pass mais de + en + le VBR avec les codeurs statistiques
tu as du CBR global sur ton transpondeur mais du VBR sur chaque service. ça s'apparente donc à du VBR

n°378019
dams
Posté le 10-12-2002 à 12:05:13  profilanswer
 

Kobaia : Oki ;)


---------------
Dams
n°378064
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 10-12-2002 à 14:00:12  profilanswer
 

kobaia a écrit :


 
ben oui ça fait LONGTEMPS qu'il est fait usage d'un 1_pass VBR "modéré" ...ET *dans le cadre d'un GOP fixe*  ; histoire que les ti' buffers de tout plein d'appareilsl cheap sachent quand meme gerer cela ; donc oui du vbr MAIS sur 15 frames , par ex, en ntsc  
 
c'est devenu tellement banal , que plein de codec ( tiens celui de M$ au hasard;  Real aussi) pratique cette approche vbr  quand il font du..."CBR" ; sauf que là on en connait moins la durée (vu que ya pas forcement un GOP à l'echelle de la 1/2 seconde) mais bon on peut penser que c'est +/- de cet ordre
 
 


ah mais j'ai jamais dit que c'était nouveau ;)  
il n'empeche que c'est un progrès non négligeable par rapport au CBR sur chaque service, progrès qui devrait être utilisé pour la TNT si tout va bien.
 
Bref la conclusion de tout ça est que le travail fait sur le VBR par Xvid pourrait servir pour ce genre d'utilisation, remanier bien sur.(même si il est évident que les opérateurs n'utiliseront jamais Xvid)

n°378179
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 10-12-2002 à 17:15:09  profilanswer
 

kobaia a écrit :


 
de quel travail  ,en particulier,  parles tu  !!!??? XviD exploite de bonnes grosses vieilles methodes , que je sache  
 
ya meme PAS un algo de controle de bit rate comme dans DivX , alors...( il suffit de jongler avec les quantifiers sur les P frames ppour s'en convaincre tres vite !)
 
ou mettre , ne plus mettre les B-fs , par ex;
 
nan , ça reste rustique, mais efficace dans son contexte (le rip bourrin a haut bit rate) ; comme un bon vieux gros trou dans un carbu , a coté d'une injection sophistiquée...; si tu ne regardes pas du coté du rendement, alors tous les coups sont permis:)
 
 
 


Je ne suis pas au jour le jour le développement du Xvid mais je sais qu'il évolue assez vite, j'en déduis donc qu'ils en viendront un jour ou l'autre à travailler sur une optimisation du "trou dans le carbu".
 
une question en passant :
je vois que tu as une passion pour LOTR ( provoc inside ;) ), mais pourquoi n'utilises tu pas des vidéos de test classiques avec time code incrusté dans l'image ?

mood
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Posté le 10-12-2002 à 17:15:09  profilanswer
 

n°378693
barney
Posté le 11-12-2002 à 15:24:06  profilanswer
 

:cry:  :cry:  :cry:  
E**U*ER de wanadoo ils ont fermé le site de Homie FR  :sweat:  
 
Il existe une autre adresse pour ce magnifique tutoriel ??

n°380771
drkarma
Old boy
Posté le 15-12-2002 à 13:53:48  profilanswer
 

kobaia, homie, si vous pouviez m'aider ;)
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
:/

n°384575
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 22-12-2002 à 19:19:24  profilanswer
 

HAL a écrit :


...
 
une question en passant :
je vois que tu as une passion pour LOTR ( provoc inside ;) ), mais pourquoi n'utilises tu pas des vidéos de test classiques avec time code incrusté dans l'image ?


 [:tomilou]

n°387814
grosnaze
Posté le 29-12-2002 à 11:43:54  profilanswer
 

nouvelles versions (instables) du codec:
-encodeur koepi 28/12/02  
-décodeur Nic 23/12/02

n°387835
M300A
Posté le 29-12-2002 à 13:02:13  profilanswer
 

birdel ca a l air complexe et moi ki voulais essayer Xvid vs RV9 ca va etre RV9 vs RV9 en fait :D
Si y a qq de sympa ki serait dispo sur ICQ paske la y a tellemant de choses (rien ke pr le choix de la build [:ddr555]  
 
 
ICQ 174956473
MSN hfr_m300a@hotmail.com
 
:jap:

n°387994
M300A
Posté le 29-12-2002 à 17:18:41  profilanswer
 

y a personne ? :( Kobaia t pas dans le coin aussi ? j me ferait bien en DivX pr voir mais g vraiment pa la methode :D Ca serait cool ke je puisse me faire les 3 formats pr voir par moi meme mais g vraiment besoin d un peu d aide (non j suis pa un glandu et je comprend vite :D)

n°388139
mikelee
Posté le 29-12-2002 à 19:00:24  profilanswer
 

J'ai un fichier au format XVID-COC
Je n'ai que l'image et pas de son
Que me manque t-il ?
J'ai essayé de télécharger pas mal de codec, rien à faire - il doit falloir autre chose mais quoi ?
Je suis sous XP
Merci

n°388383
M300A
Posté le 30-12-2002 à 00:43:51  profilanswer
 

bon bah vu  ke c mort ici g essayé de me demmerder (2H de lecture et de manip :/) Enfin la c parti vdub tourne le disk dur n a pa explosé, tout a l air normal :) J vous dirait dem1 si c bien, par contre je melange commment ogg + xvid ?

n°388504
HomiE FR
Posté le 30-12-2002 à 08:51:46  profilanswer
 

Je suis de retour ! :D
 
M300A si t'as des questions, pas de problème. J'ai juste un problème avec la config qui me sert à la compression vidéo, donc je peux pas faire de tests avant ce soir minimum.

n°388583
dams
Posté le 30-12-2002 à 11:48:28  profilanswer
 

burp!!!!
 
(Il était bon le foie gras ;) )


---------------
Dams
n°388614
M300A
Posté le 30-12-2002 à 12:16:05  profilanswer
 

bon ba ca a keut il m a fait un fichier video de 16 Mo et bien sur cet enkul de daron de merde :gun: a fermé vdub donc je sais pa pk ca a fait ca si vs avez une id paske ske j ai fait me semablait correct

n°388622
HomiE FR
Posté le 30-12-2002 à 12:24:43  profilanswer
 

Salut Dams ! :)
 
M300A : Ce serait sympa que tu nous donnes plus de détails sur ce que tu as fait :
  - la build utilisée,
  - les paramètres du codec,
  - etc...
Enfin bref des infos quoi. :)

n°388647
M300A
Posté le 30-12-2002 à 12:50:38  profilanswer
 

Homie tu vx pas lancer ICQ ca serait plus simple ;) En fait j suis entrain de me demander si g pas laiser coché l option pr ne pas faire de fichier video lors de la premiere passe pour la secnode passe :( Enfin pr pas mal de reglage j aura voulu ton avis :D En plus c un film ke tu connais bien LOTR mais en version longue la ;)

n°388677
M300A
Posté le 30-12-2002 à 13:31:28  profilanswer
 

alllezz :/ J suis impatient de voir le resultat de ce codec :) De plus comme cette version longue est en deux dvd, y a que 1H50 de film, donc y a moyen ke ca le fasse :)

n°388742
M300A
Posté le 30-12-2002 à 14:28:03  profilanswer
 

:hot:

n°388837
M300A
Posté le 30-12-2002 à 16:35:47  profilanswer
 

:cry:

n°388870
M300A
Posté le 30-12-2002 à 18:17:54  profilanswer
 

jusk a la mort :bounce:

n°388875
HomiE FR
Posté le 30-12-2002 à 18:36:45  profilanswer
 

Désolé je viens de rentrer de Montgallet ! Attends je crois pas que ICQ est installé sur cette machine je vais y remédier de suite. Mais bon j'ai pas bcp de temps tout de suite (genre 30 minutes). Mon numéro ICQ c'est 76019744.

n°389058
M300A
Posté le 30-12-2002 à 22:20:24  profilanswer
 

bon vu ke y a pa moyen d envoyer ni de mail ni de lien dans ICQ avec Homie (:crazy: :eek:)
 
 
Hop


Message édité par M300A le 30-12-2002 à 22:23:22
n°389349
M300A
Posté le 31-12-2002 à 13:15:49  profilanswer
 

bon bah merci Homie C meilleur ke le RV9 c nickel, j v essayer de me demmerder pr integrer la bande son en vorbis et je matteria pr vrifier ke y a pa d artefact
 
:jap:

n°389383
M300A
Posté le 31-12-2002 à 14:16:26  profilanswer
 

QQ m explik si ca marche les chapters ? J les ai rentré dans OggMux mais g jamais vu dans BSplyer ou koi ke ce soit une navigation parmi les chpitres, ca existe ??

n°389406
M300A
Posté le 31-12-2002 à 14:54:14  profilanswer
 

heu kan je veux lire la video avec autre chose ke ffdshow g un gros message sur la video, broken B Frame missing ref frame et la video se joue masi hachée, ca vient de koi ? J avais aucun problem avec FFDshow

n°389418
M300A
Posté le 31-12-2002 à 15:22:53  profilanswer
 

bon c nickel le son est terrible, l image aussi le tout est multiplexé et syncro, les chapitres existent et fonctionnent, super sauf ke la build de Koepi instable ne fonctionne pas en lecture, je suis donc obligé soit d utiliser la derniere stable de Nic soit FFDShow, c grave ?

n°389504
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 31-12-2002 à 17:34:40  profilanswer
 

c'est mieux que rien.
en ce moment, tu n'auras pas beaucoup de réponses

n°389523
M300A
Posté le 31-12-2002 à 18:08:17  profilanswer
 

g remarké mais j aimerai comprendre, de tt facon j suis tres content du ripp donc je le garde comme ca :)

n°389527
dams
Posté le 31-12-2002 à 18:18:53  profilanswer
 

HAL a écrit :

c'est mieux que rien.
en ce moment, tu n'auras pas beaucoup de réponses


 
Clair, je suis en train de fourer la dinde... facon Mr Bean. :D


---------------
Dams
n°389599
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 01-01-2003 à 05:46:37  profilanswer
 

on veut des photos  :D

n°389607
HomiE FR
Posté le 01-01-2003 à 09:21:17  profilanswer
 

M300A : En fait j'avais pas testé la dernière build de Koepi (pas de machine pour le faire) mais bon si ça se lit impec sur les derniers décodeurs... On va pas trop se plaindre.
Surtout, avec quoi tu as testé sinon ? En fait pour moi les décodeurs de Nic sont assez souvent foireux quand on met des options ASP (B-frames, QPel, GMC...), donc si c'est avec les anciennes versions du décodeur de Nic que ça plante et bin c'est assez "normal" (enfin on se comprend).
Sinon si t'as essayé de décoder avec le décodeur du DivX5, et bin moi je lui fais pas totalement confiance en ce qui concerne le respect strict des normes MPEG4 : il est certifié pour marcher avec du DivX5 et c'est tout !
Enfin si t'as testé avec un décodeur respectant les normes à la lettre (Envivo je crois mais pas testé, ou même un passage au container MP4 avec MPEG4IP) et que ça plante, là c'est pas normal et c'est même un bug.
 
Sinon bonne année à tous ! :D

n°389651
M300A
Posté le 01-01-2003 à 14:05:01  profilanswer
 

bah en fait il semblerai k avant le mix avec la bande son, le truc ne passe ke avec ffdshow, apres mix il passe avec le derniere pack NiC mais il met des erreur bizarre avec le dernier pack instable Koepi  
 
 
=> Pack Koepi + FFDShow pour decoder :)

n°389656
M300A
Posté le 01-01-2003 à 14:19:59  profilanswer
 

Bon Homie G besoin de t conseils, g fait la partie2 de LOTR mais je la trouve sensiblement moins belle ke la 1. Je pense ke ceci est du a l obscurité ambiante du film. Y a des reglages a changer pr un filme tres sombre ? Sinon tu a une id ? Ce que je lui reproche, c un blur omnipresent (je crois ke c bien le blur : genre sur un visage on a l impression de voir plusieurs plage de couleur tu vois sque je veux dire ?), un flou plus important que sur la partie1 et un grain important (genre quand gandalf allume son baton dans la moria)

n°389658
M300A
Posté le 01-01-2003 à 14:24:45  profilanswer
 

birk les macros blocs sont  de retour sur la scene de combat avec le troll, les visage dans l ombre sont vraiment etrange, comprend pas homi helppppp :D
 
 
Bon dans l ensemble c correct mais moins bon ke la partie 1 quand meme, par contre dans la moria c pa la joie :/ De plus j pense ke je px recupéré les 20 min de generik a la fin, tu pourra m expliker comment homie ?


Message édité par M300A le 01-01-2003 à 14:31:56
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