Reprise du message précédent :

OK, ça je commence à percevoir, mais j'ai pas l'impression que ce soit vraiment nouveau. Peut-être plus simple à appliquer.

A point ou à répartition même combat, y'a des cotisation des actifs et c'est (d'une manière ou d'une autre) réparti entre les retraités.
Mais s'il n'y a plus rien à répartir parce que les cotisations sont en berne, je ne vois pas le scandale à baisser les retraites
On s'endette déjà suffisamment depuis Louis XIV sans en rajouter encore et encore pour compenser un modèle économique mort (on a déjà assez avec la FNSEA, taxis & co, même Canal + commence à comprendre que ça ne sert à rien d'interdire Netflix).

Après vous dites que le pognon se trouve ailleurs (j'ai retenu le coup de la productivité), bein il faut un nouveau système. Comme il n'y a plus beaucoup de sociétés publiques, soit l'état finance une augmentation des pensions sur le privé (comme par hasard y'aura plus de bénéf à prendre en France), soit une boîte privée fait du pognon avec ce pognon pour verser du pognon aux retraités, et le pognon génère du pognon, et alors, c'est pas halal ouai mais ça marche. Ah oui on vend la France à la finance, mais le monde (hors Corée du Nord) n'est-il pas déjà vendu à la finance, et dans 30 ans le modèle aura encore changé ? Ne faudrait-il pas évoluer avec notre temps et avec les modèles qui fonctionnent à l'instant T ? et arrêter de vouloir absolument perfuser des systèmes viables il y a 30 ans mais morts aujourd'hui ? On met une millième rustine sur la chambre à air ou on achète un pneu tubeless runflat ?

Antiflood ta maman

j'ai bien fait de poser la question. 2 pages en 24H, c'est pas arrivé depuis 2015 au moins. Ce réveil de la Force Ouvrière...

attendez que j'ai tout lu vouzalévoir !

j'ai pas fini de quoter la vache !

Et toi tu sais ce que c'est un email?

elle est bien parce que tu crois faire partie de ceux qu'elle avantage
on verra dans 30 piges  

ou pas  

ouais, c'est un revêtement protecteur qui se trouve sur tes dents ou sur tes poteries

Pour un haut fonctionnaire censé gérer des dossiers complexes, c'est léger.

Sauf que si le système se grippe ça dérouille : https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 98149.html
 
Ce n'est pas le cas avec la sécu actuelle en France heureusement.

  ne me dit pas que tu m'as envoyé un mail de propagande suisse ?

Quoi qu'il en soit si on pouvait dégager le système des 6 derniers mois, ce serait quand même une sacré économie.

Pas besoin de voir, depuis que j'ai commencé à bosser je sais que c'est inutile (voire un piège à con) de vouloir compter sur une retraite *étatique*

Aucun système n'est parfait. Aujourd'hui quand ça grippe c'est le AAA qui tombe en AA+. Ca te fait une belle jambe.
Bein là, au lieu que ce soit l'état qui s'endette (et te demande du pognon pour renflouer) c'est directement toi qui t'endette. D'un point de vue macro (sans le n) c'est kif kif.
On en revient à "not in my backyard"
C'est sûr qu'avec la *sécurité* actuelle, que l'état soit endetté de 3 000 miyard ou 3 500 miyards, tout va bien. Dans ce cas on peut continuer l'endettement vers l'infini et au-delà, puisque c'est la "sécurité" il ne pourra rien arriver.

Mince un nouveau sujet pour troller ou pas
Le principe des 6 derniers mois est débile.
Le contribuable anti-"privilège" peut se sentir flouer.
La débilité est autant chez lui que dans le système.
Pourquoi ce truc des 6 derniers mois ? Bein pour toucher une plus grosse retraite.
Rageux : ragez.
Mais pourquoi "donner" une plus grosse retraite ? Parce que les fonctionnaires touchent la moitié de leur paie en prime, primes qui ne sont pas prises en compte pour la retraite (tiens tiens, ça me rappelle un combat actuel). Bein oui sur les primes y'a pas les mêmes cotisations sociales, ça permet que les fonctionnaires soient mieux payés que s'ils touchaient le tout en salaire, tout ça en payant moins d'impôts. La fonction publique ne va quand même pas payer autant d'impôts que le privé, c'est son pognon d'abord
Bon, pas de problème faisons pareil dans le privé. Ah oui tiens pourquoi pas ? Mais non, c'est illégal, faut pas déconner non plus.
Quand je vois des fonctionnaires faire grève parce qu'on va leur demander de travailler 36h payées 35h 39h (oui on oublie vite qu'on est payé 39h pour en faire 35h, dans ce sens là c'est fou comment ça va vite. Suis-je bête c'est un ACQUIS, de haute lutte en plus. Enfin, euh, non même pas, c'est tombé dans la poche comme une chiure de mouette), mais que les syndicats s'en branlent des contractuels qui ne peuvent mettre fin à leur contrat qu'en démissionnant (même si le contrat type CDD est arrivé à échéance), ça ne me donne pas une haute opinion des-dits syndicats et ça ne me donne pas une haute opinion de l'équité un contractuel peut très bien avoir un contrat d'une journée, renouvelé tous les jours pendant des années. Il peut se faire virer avant même la fin du contrat. Par contre s'il ne veut pas renouveler le contrat il doit démissionner. Débilité (enfin y'a toujours la raison pognon derrière donc ce n'est pas si débile) mais va faire ça dans le privé

lapin  

Non, le but c'est d'anticiper le vieillissement de la population, quand on sera à 1.4 actifs pour 1 retraité il sera trop tard.  
Et le système actuel par répartition date de 1940, avant c'était par points.  
Aux US c'est un système par capitalisation, individualiste donc, rien à voir avec le notre.

C'est pas "une" année à problème qui se profile, ce sont les 30 qui arrivent...

Une source pour ça? Ca m'intéresse.

Putain ça vous excite cette histoire de retraite.

 
C'est pas "la france" mais les différents régimes de retraite.
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] its-133538

Globalement c'est mal car :
On nivelle par le bas -> tout le monde la meme chose mais moins bien que le moins bien actuel (ok mais pour ceux qui ont un regime spécial et qui cotisent plus que ceux qui ne l ont pas - genre RATP - c'est la baise) -> moins bien que l'actuel car on indexe tout sur un point d'indice (comme le salaire des fonctionnaires) et non plus sur une somme. Il suffit ensuite de ne pas augmenter (ou meme de réduire) ce point d'indice et dans 30 ans ta retraite vaudra plus rien par rapport au cout de la vie.
Autre point important à ne pas négliger : ......... la retraite n'est pas déficitaire ! Du tout ! Et en 2025 elle sera encore plus en forme que maintenant. La reforme n'est pas la pour etre plus juste, pour sauver la retraite mais pour... permettre aux société d'assurance retraite privée de gagner plein de pognons avec nos sous
 
Et c'est super la retraite privé... Y a ca au US et c'est vraiment bien de voir tous les vieux de 70+ ans faire des boulots de merde (genre remplir tes sacs au supermarché) car ils ont plus de quoi vivre car escroqués par ces fonds de pension.
 
Bref, tout n'est pas "mal" dans ce systeme, si tu gagne 10k€+ par mois ou que tu fais 50% de ton chiffre au black, tu vas vachemlent bien t en sortir. Par contre si tu es a 80% ou que t es au chomage 2-3 mois de temps en temps, ou que t es une femme, ou que t es veuve, bah tu vas te faire mettre profond...
 
Mais bon, salops de cheminots !  

Et ?
Les recommandations de blackrock en quoi elles seraient mauvaises ? Les mecs gèrent une épargne retraite bien plus grande que celle de la france.
Dans les documents à aucun moment je vois écrit "C'est une opportunité pour nous de récupérer ces pensions".

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 43427.html

Enfin bref les épouvantails ça me fait pas trop peur

EDIT :

En gros, à plus de 10k€ par mois, si on veut maintenir son niveau de vie, il faut garder des sous pour les vieux jours. Merci les journalistes

on peut aussi considérer que l'intégralité des revenus devrait cotiser pour la retraite par répartition, et ceux qui gagnent beaucoup ont une grosse retraite, mais issue du régime général
 

 
Au delà de 10k€ mensuels, ils sont quand même prélevés pour alimenter le régime général, hein

tiens, une source de dangereux gauchistes décroissants complotistes tendance black blocs :
 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] b07d39ef4e
 

 
https://www.contrepoints.org/2019/1 [...] -retraites
 

 
Na

Donc ils cotiseront bien encore 2.8% solidairement.  
 
Plutôt que de les faire cotiser (puis perdre des sous parce qu'ils vont réclamer leur retraite à un moment, et puis en plus les riches vivent plus vieux ), on leur prend moins mais on leur rend pas

C'est dans ton lien boursorama aussi, d'ailleurs.

oui, c'est la cotisation solidaire dont je parlais dans la longue explication à hafrexx, hier  
 
perso à ce taux j'appelle pas ça cotiser, j'appelle ça faire l'aumône aux pd2pov  

Ils cotisent plus mais ils ne touchent plus non plus, du tout ça devrait s'équilibrer non ? Sauf qu'il y a 2.8% en plus (on parle de hauts revenus, ces 2.8% ça fait la retraite d'un salarié au smic ), donc c'est du bonus

ou pas

A la retraite je partirais a Taïwan

C'est très différent. La France c'est 1, les différents régimes c'est un gros meli melo. Si la caisse des cadres sert à financer la retraite des fonctionnaires, wtf.  

C'est absolument ce qui se dessine.
 
L'un des pions récemment avancés par les financiers privés ? Les assurances obligatoire par l'entreprise. On s'est bien fait baiser, entreprises incluses.

Je n'ai rien contre l'épargne et le fait de faire appel à des financiers pour tenter de se constituer une épargne dynamique avec potentiellement une évolution positive. Il faut cependant que cette décision relève de l'initiative individuelle, pas de la mise en place communautaire. La sécurité sociale doit être un avantage pour tous, pas un risque généralisé.