Reprise du message précédent :

 
Le décodage hardware de l'AAC est une réalité depuis deux ans (premiers eXpanium), voire plus, avec des solutions propriétaires chez Panasonic.
L'encodage hardware est peut-être plus problématique, mais il existe des chips permettant de le faire. Quant à l'encodage software, les lenteurs de PsyTEL et autres encodeurs un peu anciens n'est qu'un mauvais souvenir. Le codec Ahead a progressé de façon sidérante : en mode HQ, il est trois fois plus rapide que son ancêtre PsyTEL, atteignant voire dépassant la vitesse de Vorbis. Le codec QuickTime vogue dans les mêmes eaux. Sur mon portable, l'encodage se fait à X10 désormais (contre quand même X15-X16 pour le mpc), ce qui est largement supportable.

c'est vrai en effet

pourquoi est ce quand j'ai un planning surchargé que les discussions sont les plus intéressantes  
 
j'ai une réunion now

Pour Napster 2.0, ce sera le DRM de Microsoft qui aura pour charge de protéger les artistes de la famine :  
http://www.clubic.com/n/n9562.html
 
Je suppose que le WMA sera dès lors le format choisi par Roxio. Je me demande comment les baladeurs compatibles réagissent aux fichiers wma protégés, puisque la licence figure sous forme de fichier planqué dans le DD. A moins qu'il puisse être transféré aux côtés du fichier wma sur un CD-R/appareil flash ?

 
Dans le cas de IRiver, ils ne les lisent pas.
Formidable avancée pour l'utilisateur final, n'est-ce pas?

Surtout s'il achète ses morceaux, et que ceux qu'on trouve illégalement sont quant à eux déprotégés, et lisibles partout  
 
A chaque fois que je lis du Ionesco, j'ai le sentiment de lire de la littérature d'anticipation. Après la raison qui domine le monde et l'histoire, c'est au tour de l'absurde de règner. Les Monty Python qui succèdent à Hegel, on aura tout vu !

kobaia > Henri Salvador  
Quel culture de kobaia    
 
Merci, je vais imprimer tous ça dès aujourd'hui puisque je serais en vacances dès ce soir.
Rendez vous dans 2 semaines et demi

just pour information,   lit le HE-AAC, grace a notre filtre CoreAAC mais aussi avec un plugin:
 
 
MP4/AAC: http://corecodec.homeunix.org:8884 [...] AS_mp4.exe

Beau boulot  

Merci à toi guru !  
Toujours sur le coup des codecs audio. dommage que tout le monde ne soit pas aussi performant que toi ! si on regarde tous les sujets que tu as lancé, on peut dire qu'il ya toujours de la matière !
 
Bon courage pour la suite et je vais essayer ce nouveau codec !

Il fonctionne très bien ce plug-in : rien à redire (peut-être les tags, mais je n'ai pas trop suivi l'histoire du format employé par MPEG et par Apple..)
 
Par contre, je suis toujours étonné de voir de gros gap entre les morceaux avec TCMP. Est-ce normal ? Propre à 98SE ? Y a quelque chose pour corriger cette lacune (c'est HT, je sais).

 
et bien cela est surement du a DirectShow, notre systeme de plugin nous permet de lui macher le travail, j'obtiens un Render() Time en general de 80ms (a voir dans la console de TCMP, il suffit d'appuyer sur la touche ² au dessus de tabulation). Maintenant si le systeme est lent et pas vraiment multithread (WIN98) et aussi saturé de de filtres DirectShow, et bien oui cela peut prendre plus de temps...
 
On a decidé de ne pas re-inventer la roue, donc on souffre de ses petits defaults mais difficile de faire mieux sans faire moins bien.  

C'est ennuyeux, ça...
Je testerais sur XP en parallèle. J'espère qu'une parade pourra voir le jour.

faudra bien que tu abandonne W98 un jour, hein Guru !

salut Guru et Gui et tous
y a longtemps que je n'ai pas posté ..
 
parcourant de temps en temps les remarquables posts de niveau planétaire  ... je tente d'apporter une misérable contribution aux grands hommes ..
 
en fait je ne sais pas si certain d'entre vous se souviennent en 98/99 de "Liquifier Pro4 Pak AAC" qui a pas franchement été un succès commercial et qui est dans le même esprit que le AAC-HE en Cbr/Vbr et non pas en Sbr qui lui date de 97 pourtant
 
j'ai regadé les infos de l'époque et suis tombé sur la "patent" du AAC qui est issu du joint-venture entre :
AT&T Corp./ Dolby Laboratories Licensing Corporation / Fraunhofer-Gesellschaft, zur Forderung der angewandten Forschung / Sony Corporation  
 
voilà l'extrait du début ..  
Licensors collaborated to create a joint proposal for an extension of the ISO/IEC MPEG-audio standard
(IS13818-3) targeted at a proposed standard (IS13818-7) for MPEG non-backward-compatible audio coders.
......
Each of the Licensors owns or has rights to license patents relating to AAC which it has gone to considerable
effort to develop, and which it believes represents significant advancements.
 
Donc c'est pas franchement une solution dénuée d'arrière pensée commerciale ..
 
A noter que AAC-HE a fait l'objet d'un dépôt de licence par VIA une filiale de Dolby en Avril 2003 - http://www.vialicensing.com/news/p [...] tents.html
 
Bon Ceci dit ...
La question est le débouché commercial réel du "MPEG-4 AAC & SBR" désigné par le terme ?High Efficiency AAC? ou He-Aac
 
Selon moi, cette solution n'est pas pour le marché de la musique digitale .. dans une perspective d'évolution qualitative et open du mp3 .. telle que nous l'entendons
 
A preuve de mon argument regarder ce document et les applications suggérées pour ce conteneur/codec
http://tim.irisa.fr/veille/audio/Pierrick-Philippe.pdf
http://www.drm.org/pdfs/newsevents [...] coding.ppt
AAc est implementé dans certains Autoradio (Panasonic)et les Ipod .. de Apple (A noter AAC, Mp3 supporte DRM digital right management)
Et puis cet exposé qui définit les marchés cibles clef
http://www.tnt.uni-hannover.de/pro [...] ension.pdf

• Digital Broadcasting
• Mobile Audio
• Consumer Electronics
• Internet Streaming
• Audio-only and AuVi applications (w/ mp4, AVC)

Versions of AAC+SBR already in use by XM Satellite Radio and Digital Radio Mondiale, Ahead (Nero), Telos, Mayah
 
Mobiles Téléphone Pda etc .. ont une norme de troisième génération 3GPP and 3GPP2 qui supportent mpeg4 mais aussi bien sur he-aac
http://www.3g.co.uk/PR/December2002/4593.htm
 
 
Mpeg4 + aac-he .. la norme ..
on peut dre que le mpeg4 qui avait déjà une vision hégémonique sur les marchés commerciaux du digital audio .. voir cet article .. http://www.m4if.org/public/documen [...] -20027.pdf  
a trouvé avec le SBR la crédibilité sur des streaming et broadcasting contraints par les débits ...
Ainsi container(mpeg4) + codec (aacplus) + DRm(right management)
c'est la panacée...
 
comme l'ont observée certains . la capacité (nombre de KO) n'est plus un problème ... et donc l'orientation que prendra probablement la "musique digitale" sera plutôt  
 

• Haut de gamme .. dans la lignée des Dts / Ac3 avec un recherche de spatialisation et de qualité auditive et les Losless avec des schémas de compression plus évolués (vaguelettes, quantique ..!)
• moyen de gamme avec ue recherche de la haute fidélité la suite des Ogg, Mpc Mp4 (quels codecs!) ..
• Le MP3 a tout les chances de rester le standard de consomation bas de gamme ... le standard

Mais sur l'aspect du marché de masse .. les enjeux ne sont pas dans ces préoccupations que nous avons de solutions open et de grande qualité auditive .. elles sont plutôt liées
- à l'identification et sécurité  
- à la commercialisation numérique
- à la flexiilité (qualité, auto limitation de qualité ou le temps) favorisant des produits comerciaux nombreux
 
Et là ce He-Aac présente dans le container Mp4 toutes les qualités recherchés par le secteur commercial ...surtout pour ouvrir de nouveaux marchés ...
Car leurs problèmes restent malgrès tout le volume de stockage et le débit des lignes
 
L'avénement des sites de ventes et services d'écoute (Apple / Ipod etc ..) et la volonté farouche de l'industrie des médias de mettre la monde sous sa domination commerciale y compris dans l'usage des produits et leurs rêves d'un big brother totalitaire
 
Et puis il faut aussi renouveller les lecteurs mp3 créant ainsi de nouveuax besoins d'achat et enfermant les consommateurs dans une nasse de plus en plus soumis dans leurs usages à la volonté de ceux qui finissent non plus de les servir mais de les exploiter ..
 
Donc ...
mp3 mp4-aac et d'autres sont en compétition pour le nouveau standard du contrôle mondial de la consomation de l'audionumérique .. objectif ..

• contrôler les streams audios (voir DRM Digital Radio Mondiale http://www.drm.org/. Radio, Internet, Autoradio
• contrôler les streams des usagers à partir de l'achat ou de la location (DRM celui là sur Pc et autres devices)

 
bon je me laisse emporter .. mais  
- si on faisait pareil avec les livres .. imaginer .. un enfant de 8 ans est mis en prison pour avoir photocopié un livre scolaire prétendant qu'il voulait en faire un usage simple pour un exposé ..  
- j'en ai marre de voir les biens communs de l'humanité et des société bradés et donnés à un petit nombre  
 
Définition dans ce Pdf
http://www.tnt.uni-hannover.de/pro [...] ension.pdf
SBR based codecs
mp3 + SBR = mp3PRO
MPEG-4 AAC + SBR = aacPlus
Layer 2 + SBR
 
Autres bons liens / articles  
http://tim.irisa.fr/veille/audio/D [...] saloux.pdf
un lieu de veille sur l'audio ... directos accessible
http://tim.irisa.fr/veille/audio/

 
Sans SBR, il y a castration sonore, un peu comme le mp3PRO sans décodeur dédié. Il suffit de tendre l'oreille, surtout sur des passages riches en aigu (oublie les Nocturnes de Chopin). Sous Winamp, l'absence de SBR devrait être signalé dans les propriétés du fichier : 22050 hertz, au lieu de 44100.

 
je pense que pas mal de gens s'interessent au SBR pour faire des vraiment petits fichiers.
Mais pour de l'audio, tous s'accordent à dire que le AAC LC est bien meilleur. Enfin un codec qui donne une qualité quasi CD à 128k

Le hardware pour cette solution complete de compression audio video de nero ne devrait pas tarder ds le gd public car ce developpement a ete realise conjointement avec la societe 'ateme'  qui produit du hardware professionnel de compression mpeg4 depuis un bout deja. En fait le HE-AAC semble plutot etre la pour permettre de mieux compresser la bande son des videos.
 
"Ce produit sera propose par Ahead et Ateme à la fois dans le domaine du PC et des application embarquées : lecteurs de DVD de salon, lecteurs MPEG-4 portables, magnétoscopes à disque dur,...Ateme propose des architectures matérielles et logicielle adaptées en terme de qualité/coût et performance/consommation pour ces différentes applications" (Extrait de la lettre d'information de Ateme de mai 2003). Ou aussi : "Le décodeur est de plus compatible avec DivX, Xvid, et autres encodeurs MPEG-4. Du point de vue de l'audio, Nero Digital recherche également l'excellence en se basant sur le profil AAC "High Efficiency" du MPEG-4 (aacplus)"
 
www.ateme.fr
www.nerodigital.com

 
Je seconde Eric B : le SBR est un outil dont l'efficacité est incontestable à bas débit, et surtout très bas débit. Plus le débit s'élève, et plus l'apport du SBR s'émousse. Passé les 100 kbps, son utilisation devient contestable. Au-delà de 130, je parie qu'il devient négatif.
 
Le remplacement des --alt-preset VBR par un équivalent aurprès d'un autre format n'est pas chose aisée. D'une part, parce que ce preset est vraiment très bon, et d'autre part, parce que la concurrence, mpc exceptée, n'a pas tellement appuyé ces efforts sur les plus hauts débits. L'avantage qu'ont ces formats sur le mp3 est essentiellement natif - seule l'expérience permet au mp3 de se maintenir dans la course.
Vorbis et AAC ont pour avantage indéniable sur --preset standard de bénéficier d'une finesse supérieure. Le pre-echo, même avec LAME, ne se corrige pas avec la montée du débit. Ici, sur ce défaut particulier, --preset standard est battu.
 
Reste d'autres défauts, plus accidentels, moins directement prévisibles, sur lesquels je ne peux me prononcer. Je connais mal les perfs du codec Ahead dans cette tranche de débit. A priori, c'est très bon (mais on a dit cela de beaucoup d'antiquité, comme --r3mix) ; il faut donc regarder en détails.
Quicktime reste à mon sens supérieur à Nero à 128 kbps, avec ma musique surtout (baroque : plantages monstre d'Ahead MP4 sur le clavecin et donc toute la basse continue). Je n'ai pas sondé ses perfs plus haut ; j'ai simplement noter une sonorité parfois artificielle qui ne disparaissait pas même à 320 kbps (sur un morceau de clavecin).
 
Je ne peux te répondre donc. Mais pourquoi souhaites-tu abandonner --alt-preset standard ? Et pourquoi pour le MP4 ? Si ce remplacement ne devait pas presser, je te conseillerais d'attendre encore avant de basculer. 95% des nouveaux baladeurs qui sortent ne supportent pas le MP4, mais tous lisent le mp3 VBR. Et les codecs MP4 vont probablement fortement évoluer en l'espace de 12-24 mois : tes encodages actuels, que ce soit avec Nero ou avec Quicktime, seront nécessairement dépassés dans peu de temps.

Si cela avait été pour autre chose que du Savall, je t'aurais recommandé le mpc --standard. Le gros pbm, c'est qu'avec ce type de musique, le profil mp3 tourne à moins de 190 kbps, et le mpc ira peut-être dépasser les 200 (alors qu'avec du metal, c'est 210 pour le mp3 et 175 pour le mpc). Bref, pas de mpc si le gain de place motive ton changement de décision.
 
Vorbis se défend bien je trouve. Essaie la GT3b1 à -q 5, qui offre un bon son, encore que légèrement parasité par un bruit de fond.
 
Pour le mp4, je te recommanderais peut-être QuickTime à 160 kbps, mais vu l'interface du soft, encoder trois disques peut-être assimilable à de la gégène ou à une épreuve olympique (perso, au troisième fichier, je jette l'éponge). J'aurais un peu plus de méfiance pour Nero. Je te suggère cependant d'essayer : encode deux-trois disques, écoute les bien, et si rien ne t'interpelle, pourquoi ne pas l'adopter ?
Je n'ai pas encore eu le temps de trop jouer avec le codec Nero. Le profil --streaming passe mal sur bon nombre de mes CD - et le profil supérieur encaisse toujours très mal le clavecin.

est ce qq1 a déjà tester une bande son en he-aac 5.1 pour savoir ce que ça donne et à kel bitrate ?
j'ai essayé avec oagmachine, mais j'ai pas l'impression que ça m'a bien encoder le son en 5.1 car nero detecte ce fichier com étant un fichier à 2 channels.
est ce que qq1 peut m'aider plz ?
merci

up

hormis oagmachine, quel autre logiciel peut faire un encodage he-aac 5.1 ??
merci

BeSweetGUI et foobar2000......c'est quoi ta ligne de commandes sous Oagmachine ??

"E:\Encodage RV10 MKV\ekimovie\Ekimovie\Softs\BeSweet.exe -core( -input E:\Encodage RV10 MKV\ekimovie\Ekimovie\Travail\VTS_01 AC3 T02 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.ac3 -output E:\Encodage RV10 MKV\ekimovie\Ekimovie\Travail\VTS_01 AC3 T02 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.mp4 -logfilea E:\\BeSweet.log ) -azid( -g 0.115 -c normal ) -bsn( -6chnew -config ) -profile( The OagMachine v0.11 )
et pas moyen d'obtenir un son 5.1 que ce soit en mode 5.1 old ou 5.1 new...

Quelle version de Nero tu as ?
 
Postes ton fichier log pour voir....on sait jamais.

j'ai la version 6.3.0.3 de nero.
 
je refait un essai d'encodage aac-he 5.1, je poste mon log une fois que c'est fini.
 
J'aurais voulu savoir autre chose également.
j'ai une bande son AC3 448kbits, si je veux convertir cette bande son en ogg 5.1 à quel bitrate puis-je espérer ne rien perdre en qualité comparé à l'original?
 
merci

voici mon log:
 
BeSweet v1.4RC7 by DSPguru.                          
--------------------------
Using azid.dll v1.8 (b825) by Midas  (midas@egon.gyaloglo.hu).
Using lame_enc.dll v1.28 (4/6/2002), Engine 3.92 <http://www.mp3dev.org/>.
 
Logging start : 04/26/04 , 19:53:35.
 
E:\Encodage RV10 MKV\ekimovie\Ekimovie\Softs\BeSweet.exe -core( -input H:\MKV\MOVIE AC3 T01ENG 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.ac3 -output H:\MKV\lastMOVIE AC3 T01ENG 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.mp4 -logfilea E:\\last essai.log ) -azid( -g max -c normal ) -bsn( -6chnew -config ) -profile( The OagMachine v0.11 )  
 
[00:00:00:000] +------- BeSweet -----                          
[00:00:00:000] |  Input : H:\MKV\MOVIE AC3 T01ENG 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.ac3
[00:00:00:000] |  Output: H:\MKV\lastMOVIE AC3 T01ENG 3_2ch 448Kbps DELAY 0ms.mp4
[00:00:00:000] |  Floating-Point Process: Yes
[00:00:00:000] +-------- AZID -------                              
[00:00:00:000] |  Output Stereo mode: Dolby surround compatible
[00:00:00:000] |  Total Gain: 12.0dB, Compression:  Normal  
[00:00:00:000] |  LFE levels: To LR -INF, To LFE 0.0dB
[00:00:00:000] |  Center   mix level: BSI
[00:00:00:000] |  Surround mix level: BSI
[00:00:00:000] |  Dialog normalization: No
[00:00:00:000] |  Rear channels filtering: No
[00:00:00:000] |  Source Sample-Rate: 48.0KHz
[00:00:00:000] +-------- LAME -------
[00:00:00:000] |  Bitrate method  : CBR          
[00:00:00:000] |  MP3 bitrate     : 128
[00:00:00:000] |  Channels Mode   : Joint Stereo
[00:00:00:000] |  Error Protection: No
[00:00:00:000] +---------------------
[02:10:43:872] Conversion Completed !
[02:10:43:872] Actual Avg. Bitrate  : 128kbps
[00:15:05:000] <-- Transcoding Duration
Logging ends : 04/26/04 , 20:08:40.

une chose dont je viens de me rendre compte c'est que dans Nero, quand je vais dans le menu pour encoder les fichiers, dans le "source info" de mon fichier aac-he 5.1 il me met "mp3 file" alors que lorsque je met un fichier ogg 5.1 il me détecte bien le fichier au format ogg.

mmmh vi, pêtre un bug de Oagmachine.
 
1°) N'hésites pas à prendre la dernière version de BeSweet (v1.5b26, rubrique beta).
 
2°) Sous Oagmachine, actives le mode hybridgain.
 
Parce que ce n'est pas normal d'avoir des lignes concernant Lame alors que l'on transcode en aac/mp4  

J'ai un petit soucis avec un divx, l'audio est encodée en francais et en anglais, le codec utilisé pour le son est le He-AAC MP4.
 
J'utilise le Media Player Classic pour lire mes videos, le probleme est que je n'arrive pas a selectionner l'une des deux langues de l'audio, elles parlent en meme temps ce qui est, bien sur, imcromprehensible!
 
J'aimerais savoir si c'était car je n'ai pas le bon codec ou si c'était un soucis au niveau des reglages du media player mais je n'ai rien trouver
 
Merci.

http://www.zdnet.fr/produits/logic [...] 011,00.htm
 
il y a une nouvelle version de l'aac+/he-aac/mp4 ?

L'AAC+ auquel réfère l'article correspond à l'HE-AAC. AAC+ est le nom commercial donné par Coding Technologies à son implémentation de l'HE-AAC. C'est à l'AAC ce que DivX est au MPEG-4 : le nom propre donné à un codec, ou encore une marque.

 
 
J'aime beaucoup le AAC , je trouve que la qualitée est vraiment excellente.

d'aille le HE-AAC se trouve par défaut dans le logiciel de ripp de néro je me trompe ? c'est une autre version ?

L'encodeur Nero intègre le profil HE, et devrait très prochainement proposer la version 2 du profil (HE-AAC + Parametric Stereo).

Et c'est du bon ?

Il n'y a pas beaucoup d'encodeurs rivaux qui permettent d'établir des éléments de comparaison. En outre, l'encodeur Nero est le seul à proposer il me semble un mode VBR au profil HE. A priori, oui, c'est du bon (enfin, compte tenu de la faiblesse du débit...).

gURuBoOleZZ > Est-ce que le profil VBR HE-AAC Nero qui donne le plus gros bitrate est meilleur que le MP3 VBR 0 de LAME ? (les deux on ~ le meme bitrate final)
 
Aussi, faut-il utilisé le LC dans certains cas, ou le HE passe partout ?