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  Voix centrale et basse

 



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Auteur Sujet :

Voix centrale et basse

n°981350
piilloo
Posté le 23-11-2005 à 10:36:42  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je souhaite passer mon installation hifi vers du HC. Pour limiter les frais dans un premier temps je pensais ajouter uniquement les 2 vois arrières. Sachant que j'ai 2 très bonne voix avant, est-ce que le fait de ne pas avoir de voix centale et de caisson de basse va vraiment s'entendre?
 
Ma pièce est petite (3m sur 3m et 2m30 de haut), mes 2 voix principales sont des colonnes BW 603 S3, mon lecteur dvd et mon ampli sont de marque Microméga.
 
Je pense acheter l'APV Micromega pour amplifier 2 biblio BW série 6
 
Qu'en pensez-vous?

mood
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Posté le 23-11-2005 à 10:36:42  profilanswer
 

n°981367
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 23-11-2005 à 10:56:45  profilanswer
 

La voie centrale me semble indispensable, le caisson peut attendre un peu ....


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°981369
arzo
Posté le 23-11-2005 à 11:01:11  profilanswer
 

A mon gout on peut se passer d'une voie centrale un certains temps, certains ampli gère mieux que d'autres une centrale fantome, a toi de faire des essais en boutique pour voir si cela te conviens.

n°981375
loumanu
Posté le 23-11-2005 à 11:10:34  profilanswer
 

Je pense pour ma part qu'on peut parfaitement se passer de centrale, si on a une vraiment bonne paire pour la stéréo avant.  
Il faut savoir que l'enceinte centrale est là essentiellement pour 2 raisons :
- au départ, le son au cinéma était mono, et on s'est habitué à entendre les voix au centre
- et surtout, sans enceinte centrale, dans des salles larges, les spectateurs très décentrés entendraient le son venir d'un côté de l'écran (ce qui est très désagréable...), et l'enceinte centrale permet de rééquilibrer.
Mais chez soi, si on est placé bien au centre, le centre virtuel recréé par la paire stéréo fonctionne parfaitement.
 
Pour le caisson de basses, tu peux en effet t'en passer pour l'instant. Surtout si ta pièce d'écoute n'est pas très grande, avec des murs parallèles...et des voisins derrière. ;)
 

n°981389
piilloo
Posté le 23-11-2005 à 11:27:10  profilanswer
 

Et à votre avis, est-ce que l'investissement en vaut la peine sans caisson basses et enceinte centrale?
Je veux dire, jusqu'à présent je n'ai jamais regardé de film avec effets arrières (hormis au cinéma) alors...

n°981409
loumanu
Posté le 23-11-2005 à 11:50:31  profilanswer
 

Oh oui... Un bon système 4.0 peut donner des résultats très proches d'un bon système 5.1.
La question est plutôt de savoir si votre envie de monter un home-cinema justifie ou non l'achat d'un ampli HC et d'enceintes arrières.

n°981416
yoli
Posté le 23-11-2005 à 12:07:10  profilanswer
 

Citation :

La voie centrale me semble indispensable, le caisson peut attendre un peu ....

+1

Citation :

Mais chez soi, si on est placé bien au centre, le centre virtuel recréé par la paire stéréo fonctionne parfaitement.


si on veut passer au multicanal la voix centrale me parait indispensable.par rapport a la stereo les voix sont plus claires, plus détachées et plus présentes.c'est icontestablement un plus par rapport au mode stereo classique.
attention toutefois de bien la choisir, il faut qu'elle soit de meme marque et si possible de meme gamme que les frontales afin d'obtenir une scene sonore frontale homogene, si une motot passe de droite a gauche c'est dommage si au centre elle devient une mobylette ! (j'exagere un peu mais l'idée est la).de plus, en DPII par exemple, 75% de la scene sonore frontale passe par la centrale, donc pâs uniquement les voix.
donc pour ma part je choisirai la centrale plutot que le caisson, c'est mon avis ;)

n°981934
loumanu
Posté le 24-11-2005 à 00:26:15  profilanswer
 

yoli a écrit :

si on veut passer au multicanal la voix centrale me parait indispensable.par rapport a la stereo les voix sont plus claires, plus détachées et plus présentes.c'est icontestablement un plus par rapport au mode stereo classique.


Des tests à l'aveugle te surprendraient : tu peux parfaitement reproduire un canal central virtuel sur des enceintes stéréo sans pouvoir t'en rendre compte (à moins de te déplacer par rapport aux enceintes). Avec des enceintes sérieuses évidemment. Les BW 603 S3 en sont certainement.

Citation :

attention toutefois de bien la choisir, il faut qu'elle soit de meme marque et si possible de meme gamme que les frontales afin d'obtenir une scene sonore frontale homogene, si une motot passe de droite a gauche c'est dommage si au centre elle devient une mobylette !

 
La plupart du temps (quand le son monté est stéréo en fait) une moto qui passe de droite à gauche passera directement de l'enceinte droite à l'enceinte gauche. Elle ne passera pas par le canal central (en DTS ou Dolby Digital). Comme quoi, c'est surprenant le centre virtuel ;)

Citation :

de plus, en DPII par exemple, 75% de la scene sonore frontale passe par la centrale, donc pâs uniquement les voix.


Le Dolby Prologic 2 (qui découle du Dolby SR en salle) est un "faux" multicanal. C'est un signal stéréo, écoutable tel quel, ou décodable (par analyse de la différence de phase analogique entre les 2 signaux). Et le centre est alors la somme des 2 signaux. En gros, c'était vraiment les prémices du multicanal. Les formats numériques lui sont très supérieurs, en particulier sur la séparation des canaux, et donc la spatialisation. Il n'est plus utilisé que pour les salles de cinéma non-équipées en numérique et la télé diffusant en stéréo, et se retrouvera (on espère en tout cas) de moins en moins sur les DVDs.

n°981935
yoli
Posté le 24-11-2005 à 00:41:07  profilanswer
 

Citation :

Des tests à l'aveugle te surprendraient : tu peux parfaitement reproduire un canal central virtuel sur des enceintes stéréo sans pouvoir t'en rendre compte (à moins de te déplacer par rapport aux enceintes). Avec des enceintes sérieuses évidemment. Les BW 603 S3 en sont certainement.


j'ai faits justement le test plusieurs fois avec mes Triangle Antal Es et pour ma part l'ajout de la Noxa minor a été un plus indéniable, je ne me passerai plus, je me repete mais les voix sont bien plus présentes ,claires et détachées.

Citation :

La plupart du temps (quand le son monté est stéréo en fait) une moto qui passe de droite à gauche passera directement de l'enceinte droite à l'enceinte gauche. Elle ne passera pas par le canal central (en DTS ou Dolby Digital). Comme quoi, c'est surprenant le centre virtuel ;)


c'est possible, je te fais confiance, mais en DPII ce n'est pas le cas, la centrale devennant alors tres importante.

Citation :

Le Dolby Prologic 2 (qui découle du Dolby SR en salle) est un "faux" multicanal. C'est un signal stéréo, écoutable tel quel, ou décodable (par analyse de la différence de phase analogique entre les 2 signaux). Et le centre est alors la somme des 2 signaux. En gros, c'était vraiment les prémices du multicanal. Les formats numériques lui sont très supérieurs, en particulier sur la séparation des canaux, et donc la spatialisation. Il n'est plus utilisé que pour les salles de cinéma non-équipées en numérique et la télé diffusant en stéréo, et se retrouvera (on espère en tout cas) de moins en moins sur les DVDs.


Je parle beaucoup du DPII car je regarde plus de film avec canalsat que je n'en regarde en DVD, ce mode me sert donc beaucoup et je le trouve la plupart du temps tres efficace sans toutefois egaler, il n'y a pas photos bien evidement, le DTS ou le DD.
 
tout ca pour dire que, pour moi, ma centrale est devennue indispensable et fait partie integrante de mon systeme multicanal.

n°981937
Dkiller
Posté le 24-11-2005 à 00:57:46  profilanswer
 

Les voix sont beaucoup plus claires avec une centrale. J'ai de très bonne colonnes (703) et franchement entre la centrale virtuelle du stereo et la centrale physique, le son n'est pas du tout le même, et en plus ça permet de libérer les frontales :D

mood
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Posté le 24-11-2005 à 00:57:46  profilanswer
 

n°981942
loumanu
Posté le 24-11-2005 à 01:13:01  profilanswer
 

Pardon si je donne l'impression de chercher la petite bête, mais il se trouve que ça me travaille pas mal ces temps-ci les bienfaits ou non d'une enceinte centrale (chacun ses insomnies...).  
Donc un dernier truc et j'arrête : il n'est pas impossible que tu entendes simplement  le canal central un peu plus fort, avec une vraie enceinte. Tu ne dois pas avoir le choix du niveau auquel tu envoies le canal central dans LR si tu te passes d'enceinte centrale (et c'est logique). Mais si tu branches une enceinte centrale d'efficacité un peu supérieure ou d'impédance un peu inférieure aux 2 autres, le signal à même niveau électrique envoyé par l'ampli paraîtra un peu plus fort à l'écoute. Et il se trouve qu'une faible différence de niveau dans une écoute comparative n'apparaîtra pas forcément comme telle à l'auditeur, mais plutôt comme une différence de qualité.
 
En conclusion, piilloo, les 2 peuvent être bien (avec ou sans centrale). :)

n°981952
zabc51
Posté le 24-11-2005 à 07:30:21  profilanswer
 

Dans les ampli ont peu régler le niveau de la centrale seule, et des autres voies également.
Maintenant du HC sans sub, c'est se priver d'une grande partie des effets et se retrouver avec une bande son un peu terne. Il y a quand même trés trés peu d'enceintes capables de descendre en dessous de 20 Hz. Et le 40hz , pour nombre d'enceintes, est déja trés hypothétique même en étant généreux avec la courbe de réponse.
 

n°981958
cirius
Modérateur
Je m'outre :o
Posté le 24-11-2005 à 08:20:21  profilanswer
 

tu peux effectivemment te passer d'un centrale en attendant de pouvoir l'acheter :) Mais tu verras qu'une lcr600 ça change la vie :D


---------------
Bowers & Wilkins
n°981965
piilloo
Posté le 24-11-2005 à 08:59:40  profilanswer
 

Merci pour toutes vos réponses, je vais essayer d'aller faire une écoute chez mon revendeur. Mais de toute manière, je ne peux pas acheter le système complet en une fois: l'AVP de Microméga est hors de prix :-)
 
Une dernière question: la voie centrale est très directionnel non? Il faut donc lui trouver un emplacement de premier choix. Ce qui risque d'être très difficile dans mon cas car ma salle n'est pas dédiée.

n°981975
sourding
Klipsch addict
Posté le 24-11-2005 à 09:17:09  profilanswer
 

piilloo a écrit :

Merci pour toutes vos réponses, je vais essayer d'aller faire une écoute chez mon revendeur. Mais de toute manière, je ne peux pas acheter le système complet en une fois: l'AVP de Microméga est hors de prix :-)
 
Une dernière question: la voie centrale est très directionnel non? Il faut donc lui trouver un emplacement de premier choix. Ce qui risque d'être très difficile dans mon cas car ma salle n'est pas dédiée.


L'enceinte centrale doit être dans l'axe centrale de l'ecran, dessus ou dessous :)


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Si la terre était carrée ils y auraient des coins pour s'y cacher Mais comme elle est ronde, nous devons faire face au Monde
n°981992
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 24-11-2005 à 10:00:21  profilanswer
 

sourding a écrit :

L'enceinte centrale doit être dans l'axe centrale de l'ecran, dessus ou dessous :)


Ouais, la centrale sur le téléviseur, le sub en dessous


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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°982001
sourding
Klipsch addict
Posté le 24-11-2005 à 10:10:47  profilanswer
 

PPVIER a écrit :

Ouais, la centrale sur le téléviseur, le sub en dessous


 :non:  
le sub peut être mis presque partout, c'est a voir selon la disposition de la pièce
La centrale ne peut être qu' en-dessous ou au-dessus de l'écran  :jap:


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Si la terre était carrée ils y auraient des coins pour s'y cacher Mais comme elle est ronde, nous devons faire face au Monde
n°982003
yoli
Posté le 24-11-2005 à 10:11:38  profilanswer
 

PPVIER a écrit :

Ouais, la centrale sur le téléviseur, le sub en dessous


L'ideal effectivement pour la centrale c'est de la placer a proximité de l'ecran, dessus ou dessous.il faut juste eviter qu'elle soit vraiment trop basse ou trop haute.
pour un caisson de basses en revanche peu importe, il n'est pas directionel, tu peux donc le mettre un peu n'importe ou.ceci est theorique puisque selon l'endroit ou on le pose on peu avoir un excellent résultat comme un mauvais, selon la configuration de la piece.
on a l'habitude de dire que pour trouver l'emplacement d'un caisson on le place d'abord a la position d'écoute puis on se déplace dans la piece aux endroits possibles ou on peut le mettre.les endroits ou on ressent le mieux les basses correspondent alors aux endroits ou il faut placer le caisson.

n°982008
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 24-11-2005 à 10:15:06  profilanswer
 

sourding a écrit :

L'enceinte centrale doit être dans l'axe centrale de l'ecran, dessus ou dessous :)



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... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°982043
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2005 à 11:17:50  answer
 

loumanu a écrit :

Citation :

attention toutefois de bien la choisir, il faut qu'elle soit de meme marque et si possible de meme gamme que les frontales afin d'obtenir une scene sonore frontale homogene, si une motot passe de droite a gauche c'est dommage si au centre elle devient une mobylette !

 
La plupart du temps (quand le son monté est stéréo en fait) une moto qui passe de droite à gauche passera directement de l'enceinte droite à l'enceinte gauche. Elle ne passera pas par le canal central (en DTS ou Dolby Digital). Comme quoi, c'est surprenant le centre virtuel ;)


 
C'est souvent ça pour une moto, certes, mais pour tous les sons montés mono puis panpotés en mix, il y a bien un équilibre L/C/R.
Cela dit, ce n'est pas effectivement l'argument le plus intéressant pour une centrale... Pour moi ce qui est important c'est que à deux sur un canapé c'est difficile d'avoir les voix (et quelques bruits) au centre sans centrale...


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