Reprise du message précédent :
pour moi le multicanal en audio n'a ke tres peu d'interet...
 
 
possedant un lecteur SACD avec tout e tremblement derriere j'ai pu m'en rendre en compte en voyant des exigeance de placement de l'auditeur... pour profiter pleinement du multicanal en SACD il faut etre dans une zone reellement restreinte.. on se croirai revenu au debut des Home-cinema ou seul le gars installé au centre pil en face de la TV profitait des effet..
 
en effet le placement de l'auditeur par rapport aux HP est tres important et ne laisse pas bcp de place à l'imagination .. or je me vois mal reste assis à ne rein faire pdt ke j'ecoute un CD.... il m'est arrive de le faire mais aujourd'hui j'ai plus tendance à m'occuper k'autre chose kan j'ecoute un CD  
 
bref donc deja le multicanal pour moi ... c 100% un truc commercial et sauf pour un concert par ex ça n'apporte strictement rien à la music.
 
 
concernant la kalite son du SACD Vs DVD-A => la methode d'enregistrement differe enormement: DSD pour le SACD et PCM pour le le DVD-A .... il me semble ke le DSD permet une bien meilleur approche sonore ke le PCM
 
et pour repondre à ça:
 

 
ben je dirais: ke premierement ça necessite kan meme un ampli compatible DTS derriere .. cad pas tous les lecteurs CD du monde... c difficile à lire dans un autoradio ou un baladeur.... alors ke le SACD possede une couche (theorikement) compatible avec n'importe kel lecteur CD ... et pour profiter du son SACD bien sur il faut la machine compatible... mais bon .. pour lire un DVD-video il fallait aussi la machine pour... le passage au CD c'est aussi etc... ça s'appel le progres il me semble  

 
J'ai du mal à suivre ce raisonnement. A le lire, on supposerait que faire 36000 choses en écoutant un disque est une façon judicieuse de savourer et de comprendre une oeuvre. Ou si l'on préfère, une technique rendant l'enregistrement plus fidèle et plus musical, à condition de ne rien faire d'autre que d'écouter la musique assis dans son fauteuil, relève du flanc commercial.    
Je dirais au contraire, en m'appuyant sur les mêmes prémisses, que le multicanal permet d'écouter dans de meilleures conditions une oeuvre musicale... à condition de l'écouter vraiment. C'est peut-être là le vrai problème : qui écoute encore vraiment de la musique ? Qui est capable de rester une heure assis, concentré sur le développement d'un thème musical à savourer les plus subtiles combinaisons instrumentales imaginées par le compositeur ?

cette caste la s'appelle les audiophiles il me semble
 
sinon pour la position d'écoute unique ou presque, c'est vrai que ca ne me dérange pas, j'écoute quasiment toujours de la musique devant le pc

 
Même pas. Je connais plusieurs personnes (amis) qui ne bénéficient pas d'un matériel de qualité, et qui écoutent leurs disques de cette manière. C'est la différence entre audiophile (plaisir du son) et mélomane (plaisir de la musique).

c'est vrai, il y en a qui trip bien sur leurs enceintes pc alors bon

gURuBoOleZZ-> il m'est souvent arrivé de rester assis à profiter pleinement de la music... parfois meme dans le noir etc..  
 
aujourd'hui j'ai plus de mal à faire... sachant ke j'me retrouve tjr avec kelke chose à faire.. ensuite pour moi la music ça contribu à l'ambiance de mon chez moi .. au meme titre k'un tableau .. un vase etc.. on peut admirer un tableau pendant de longues minutes etc.. mais c aussi en le regardant de temps en temps k'on l'apprecie.. un vase avec un bouquet ne s'apprecie pas forcement en restant devant.. mais par son efluve ki empli la piece etc...
 
j'adore ecouter de la music des ke j'peux j'allume la chaine .. mais je ne suis pas du genre à chercher la moincre (im)perfection de mon system son ...
 
parfois j'ai l'impression ke les "audiophile" ne vives ke pour trouver un defaut dans le system son ..et non pour ecouter la music

oui mais c'est leur passion

 
Je ne parle nullement d'imperfection. Simplement d'une attitude face à la musique. Tu peux écouter une symphonie de Bruckner pour tapisser l'ambiance sonore de la pièce : tu passeras simplement à côté de l'oeuvre. On peut l'écouter à la radio, sur un poste minable, et rester ébahi durant 75 minutes. C'est cela écouter de la musique, rien d'autre. L'appréciation du son (audiophilie) est radicalement hétérogène au plaisir musical.

salut a tous,  
je n'ai pas la source en main ni en tete, mais apparement le DVD audio a perdu face au SACD, et parait il on va trouver des lecteurs DVD A a des prix tres conccurentiels prochainement (je ne dis pas cela parce que j'ai le SACD)
 
conernant les titres dispos: plus de 1000 il y a 6 mois d'apres Sony, j'ai trouvé des maisons de disques italiennes , françaises qui en font sans parler d'universal , emi ou autre sony music.
Qqn a parlé des stones, ils sont tous sortis en sacd.
 
Un peu de technique concernant le SACD, il existe 4 formats :  
SACD stereo : lecture sur platine Sacd uniquement
SACD stereo hybrid : lecture sur platine Cd et Sacd (2 pistes)
SACD multicanal : lecture sur Sacd uniq.
SACD multicanal hybrid : lecture stereo sur Cd et stereo ou multicanal sur platine Sacd
 
Les piste stereo et multicanal sont separées sur les SACD multicanaux :

 
je profite du post pour proposer 2 sacd à la vente (on en parle tellement peu du sacd que je me permet de poster ici meme si c pas la bonne categorie) que j'ai fait importer des us, je les ai eu en double suite à un double clic sur leur site et je n'ai pas pu les renvoyer dans un delai acceptable , il s'agit de :
VH1 Divas Live avec celine dion, aretha franklin, mariah carey ..
2 x The O'jays - Ship ahoy
vous pouvez les trouver sur le site de sonymusic et ecouter des extraits(je rappele qu'ils ne livrent pas en france)
 
Si vous aviez des doutes sur quel standard choisir n'hesitez plus.

y a t il un surcout des disques SACD ou DVD-A par rapport aux albums en CD audio ?
 
Finalement, contrairement à ce que je disais plus haut, c'est ptet justement le fait que les disques ne soient pas copiables qui pourrait faire le succes de tel ou tel support. En effet, lorsque l'on voit les cd audio en mp3 alors qu'ils sont à peine sorti, c'est un peu frustrant de claquer 15-20? dans un album lorsqu'il suffit de se servir sur le net !!

 
 
Cela dépend de l'éditeur. On trouve des SACD a prix alléchants (chez Lyrinx), mais la tendance reste au surcoût.
 

 
Exact...

 
oui ya un surcout en SAcd en general pour tous les titres,  
 
le sacd ne sert a rien si on se satisfait de la qualité d'un mp3 ...

ca c'est sur

soit dit en passant, mon père vient de tester avec deux ampli à tubes Classe A la Stereo balancée sur 4 enceintes. Après avoir galéré un amx pour trouver la phase, c'est extrêment convaincant. ça crée un son plus diffus, bcp plus naturel.
 
Stereo moins précise évidemment, mais bcp plus naturelle : j'aime bcp.
 
on ira cherché le troisième ampliClasse A, et on testera un DVD audio un des ses quatres

t'as du matos toi dis moi

C'est des amplis maison, conception made in Popa  
 
D'ailleurs, faudrait que je finisse le mien...un jour

je remonte ce topic intéressant à relire maintenant que les disques sont de + en + dispo.  
D'ailleurs, pour répondre à la question du topic, le SACD a t il définitivement gagné ?
 
En cherchant s'il existait des logiciels grand public pour créer ses propres disques, je suis tombé sur ça :
http://www.discwelder.com/low/low_news.htm
L'authoring DVD Audio arrive pour les particuliers (mais en LPCM seulement, le MLP reste réservé aux logiciels pro)
En cherchant l'équivalent SACD, cela ne semble pas exister (il n'y a logiquement que des softs pro pour faire du DSD)
 
Finalement, le DVD Audio pourrait revenir en force, non pas sur le marché audiophile, mais sur le grand public avec la possibilté de copier ses CD Audio sur un DVD sans perte !

Au niveau éditorial, le DVD audio semble avoir totalement disparu (j'en vois un ou deux de temps à autre, perdus dans les bacs) du marché de l'édition classique. Par contre, les SACD arrivent de plus en plus nombreux, par le biais d'un nombre toujours plus important d'éditeurs (y compris les éditeurs économiques comme Naxos ou Brilliant - avec un surcoût notoire pour ces derniers: 11-12 ? le SACD à prix vert).
 
Ta remarque sur l'authoring pourrait en effet relancer le support. Pas au niveau éditorial évidemment, mais au niveau domestique. On risque en effet de voir par ce biais là des aquisitions analogiques de SACD qui seront converties en PCM et gravées sur DVD-R, et enfin lues sur des platines universelles (CD/DVD/SACD). On aurait là un moyen d'obtenir des copies haute-déf et multicanales (bien que non identiques à l'original) de SACD.
Bien entendu, il sera également possible de faire une aquisition analogique de SACD, de les encoder en AAC multicanal par exemple, et de les balancer sur le net - afin que d'autres les gravent sur DVD-R. Et l'on verrait le piratage poursuivre de plus belle malgré la présence de verrous...
 
On pourrait ainsi assister à la dualité suivante:
- SACD pour les disques commercialisés
- DVD audio comme support de copie domestique (légitime ou non)

Les SACD qui sortent maintenant ont atteint une plus grande maturite niveau qualite, avec une chaine d'appareils d'enregistrement utilises qui est du niveau du SACD et non comme on a pu le voir auparavant ou certains appareils etaient les memes que pour le CD.

J'ai le sentiment que très peu de SACD sont pleinement DSD. Beaucoup semblent en effet être issus d'enregistrements 24/96, et donc nativement PCM, puis reconvertis en DSD. Or, un véritable SACD se doit d'offrir un signal enregistré directement en DSD, sans quoi il perd de sa valeur théorique, et devient une sorte de clone du DVD audio dont seul le nom aurait changé.
 
Il manque au SACD une normalisation, semblable à celle qui a été introduite pour le CD audio : AAD, ADD, DDD, et qui permettait au consommateur d'être informé sur l'emploi ou non du numérique sur toute la chaîne.

Ouai... ben ça discute sec, ça tourne en rond, ça fait des bulles,pour des "poils de cul" de compression par ci par là.SACD DVDA patati patata.
Maxi fric oui! Allez y rachetez toute votre "CDthèque" en SACD ou DVDA, ce sont les "Majors" qui vont se fendrent la gueule en se faisant du fric sur votre dos.MDR !
 
Avez vous au moins déja écouté un bon CD sur une installation stéréo classique digne de ce nom ?
Ressenti des graves qui vous contracte le bide à en avoir des crampes, du style 30 à 40 Hz réel! Avoir l'impression en fermant vos yeux, que le batteur ou le chanteur était là et jouaient devant vous ?
Il n'y a pas besoin de Dolby digital et 10 enceintes pour cela !
Comme le dit "the marshalL" et je suis d'accord avec lui, actuellement on vous fourgue n'importe quelle "merde" en 5.1 fabriquées en "papier maché" à coup de tests et de pubs, et tout le monde est comtent!
CE N'EST PAS le nombre d'enceintes qui compte mais leurs qualitées de restitution.Idem pour le dvda ou sacd si vous n'avez pas la cavalerie qui suis derrière, CA NE SERT A RIEN!
Commencez par le commencement:
Un bon Ampli, deux bonnes enceintes, le tout branché convenablement(Cablage enceintes,cables d'alims en phase,placement)et une platine CD moyenne.
Ca fait déja énormement la difference !
Arrêtez d'être des "techno-Pub-Victimes".
Pensez par vous même !

Ca me parait quelque peu expéditif comme jugement.
 
Pour contrebalancer, je dirais que 10% des SACD sont utiles vis-à-vis du CD. C'est pas assez, je suis d'accord avec vous, mais ils ont le mérite d'exister.
 
Le SACD a permis de lancer la remasterisation de tous les Rolling Stones & de Bob Dylan. Ca a également permis d'écouter le mixage quadriphonique original de Machine Head de Deep Purple, et un mixage inspiré du DSOTM des Floyd.
 
Evidemment, entre une bonne chaine Hifi et un mauvais 5.1, mon choix est vite fait.

Certe, c'est un peu expéditif, mais il y en a mare des bastons de standarts à gogo et des gens qui pleurent parce qu'il ont investi dans un format qui meurt.
Ex: le format "video 2000" de Philips dans les années 80, qui était largement supérieur en qualité au VHS de l'époque. les "super cassettes audio de Philips" dont personne se souvient, sauf ceux qui ont acheté une platine, etc. etc.
Pour faire simple, laissez les "pété de tunes" faire les standarts et une fois que l'on ai fixé, achetez.
Personellement je pense qu'il ai trop tot, de plus de nouvelles solutions technologiques arrive. C'est une histoire sans fin, MDR !

Pour être honnête, je dirais que chaque format apporte sa pierre à l'édifice ex: ce que dit Alcoriza sur les ré-éditions de certain titres. .
 
Mais pour ma part je reste adepte de la bonne vieille stéreo et de mon bon vieux matos pas cher(qui en met sur le cul plus d'un, lol), n'ayant pas été encore convaincu à l'oreille par toutes ces nouveaux standarts.

Certes, certes. Mais pour le SA-CD hybride, il s'agit d'un format de transition, puisqu'il est lisible aussi sur une platine CD audio. De ce fait, il commence à être acheté par des gens non pas pour les avantages procurés par le format, mais bêtement parce que c'est la seule ou la meilleure édition de tel ou tel titre. Alcoriza cite fort justement les Stones (meilleur mastering/mix de tous les temps, LP originaux inclus) et Dylan. Je rajoute Sam Cooke, dont plusieurs titres en SA-CD sont la 1ère réédition depuis les années 50/60 (et qui, incidemment, ont été brillamment remasterisés par le même type qui s'était occupé du catalogue Stones).
 
En ce qui me concerne, j'ai déjà 5 SA-CD alors que je n'ai pas de platine ad hoc : 4 Cooke et Blonde on Blonde. Néanmoins, possédant ces 5 CD, dont un en 5.1 (le Live at the Copa de Cooke, pour lequel l'acoustique de la salle a été entièrement reproduite), je suis curieux de savoir si j'aurai une raison d'upgrader mon matos un jour vers ce format ou si je me contenterai de la couche CD-A parce que l'on sera passé à autre chose et que le SA-CD aura suivi la quadriphonie, l'ambiophonie, le DCC, le Betamax et autres DAT (je parle du DAT grand public qui avait fait un flop dans les années 80).

 
Tiens c'est pas tombé dans l'oeil d'un aveugle ce soft !
 
Enfin peut être une alternative abordable (99$ le soft de base BRONZE) pour se faire des compil de ses propres cd sur dvd sans avoir à gruger.
 
et a priori il n'y aurai pas besoin de reéchantilloner les wavs :   Supports Linear PCM formats: 16- and 24-bit depth; 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4, 192kHz sample rates (Stereo); 44.1, 48kHz (5.1 Surround); WAV or AIFF files
 
Reste a savoir combien de minutes en 16bit/44.1khz on peux caser sur un dvd audio.
 
Je suis préssé de tester la bestiole.

un DVD de 4.7Go doit faire dans les 500-550 min d'audio, non ?
EDIT : (4489/700)*80 = 513 min exactement

Oula on lit de sacrée bétise dans ce topic...notamment le fait que les DVD Audio soient encodés en Dolby Digital et de les opposer au DTS...Hummmm
 
Donc:  
 
- Les pistes SURROUND des DVD Audio peuvent effectivement être en Dolby Digital mais aussi en DTS.
 
- Le format d'encodage des pistes haute résolution des DVD-A est le MLP, pour Meridian Lossless Packing (vous noterez le Lossless par opposition au DTS et au DD qui sont lossy)
 
cf: http://www.meridian-audio.com/p_mlp_mix.htm
 
 
Ce sont les pistes en MLP qui peuvent être soit en 24/96 (stéréo ou surround hires, 24/192 (stéréo uniquement) et également d'autres formats du sytle 24/88 (Carmina Burana notamment).  
 
Dans le débat DVD-A vs. SACD c'est donc les technologies MLP et DSD (Direct Stream Digital) qu'il faut opposer.

Pour ceux qui aiment l'anglais et les détails techniques je vous conseille cet excellent article:  
http://www.stereophile.com/reference/374/index.html
 
 
Sinon pour info plusieurs majors, dont Sony, viennent de lancer aux US les Dual Disc. Il s'agit de disque ayant d'un coté une face CD encodée en PCM stéréo 16 bits / 44.1 KHz et de l'autre coté une face DVD avec du son haut résolution encodé en MLP, comme sur les DVD Audio.
source: http://www.audiorevolution.com/new [...] pdisc.html

l'autre jour, le ouest france présentait une PME française et leur DVDPlus sur le même principe : une façe CD (argent) et une façe DVD (or). Mais j'suis pas sur que ces disques auront tout de suite leurs adeptes, car c'est qd même plus sympa/pratique d'avoir une façe pour inscrire le nom du disque...
À moins qu'ils combinent le tout avec les techno de gravure de texte sur le CD type DiscT@2 des graveurs Yamaha (mais j'sais pas si cela est possible par dessus les données)

 
Pour cet aspect bien précis (copier ses CD sur DVD), va voir sur l'autre topic
Et avec notamment une autre alternative : le DVD+Audio présenté chez Clubic où tu peux déjà tester le logiciel.

Merci pour les liens Eric mais comme je l'avais dit c'est de la gruge, il faut faire croire au lecteur que le DVD qu'il mange est à la norme DVD video, or cela implique un réechantillonage obligatoire en 48Khz sans compter l'authoring même leger qu'il faut faire.
 
Le dvd-audio à l'air + souple sur cet aspect, même si bien sûr, il est moins compatible (obligation d'une platine compliant).
 
De toute façon ces compils seront pour moi et à priori personne d'autre, puisque mr. et mme. tout le monde s'interesse peu à l'existence de ces 2 formats (DVD Audio & SACD), mais surtout n'est même pas au courant de leur existence.

 
De toute facon pour les puristes, c'est la stereo qui va etre privilegiee, normal: il suffit de voir le nombre de problemes a resoudre pour arriver a une bonne installation stereo, ce nombre de problemes se multiplie exponantielement avec l'ajout de 3 enceintes et 1 basse. Ainsi pr exemple, la disposition des enceintes pour le SACD est particuliere et differente de celle pour les DVD video (DD et DTS) (je ne sais pas pour le DVD audio). Et, pour le SACD les 5 enceintes doivent etre identiques.
 
Perso, ca me derange lorsque j'achete un SACD hybride, parce qu'une grosse partie de la piste dispo est pour le CD et le restant pour le SACD, ce qui reduit la quantite d'informations dispo, encore pire lorsque le SACD est multicanal, je me dis qu'il reste presque plus rien pour les 2 voies principales SACD (celles que j'utilise seulement).
 
Pour info si ya des interesses, je vends 2 SACD non dispos en France:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=171

Je cherche à récolter quelques infos que je peine à trouver. Si quelqu'un aurait des réponses, ce serait bien cool...voilà donc:
 
Comme tout système de suréchantillonnage, la technologie DSD doit forcément utiliser une forme ou une autre de valeurs PCM à un moment donné (afin de pouvoir donner la valeur absolue à partir de laquelle les convertos 1-bit vont pouvoir coder le signal). Quelqu'un en saurait-il un peu plus? (quantification de cette valeur, fréquence à laquelle elle est lâchée..etc).
Sur quoi la fe des systèmes DSD est-elle basée? Sur des valeurs standard de surréchantillonnage (genre 96 k avec se-256x)?  
Quel esl l'équivalent du Red Book du CD pour le SACD et DVD-A?
 
Merci bien d'avance

Pour la dernière question, le nom de code est "Scarlet Book".
Pour, le reste, je ne saurais t'aider.

 
Je crois que la fréquence de base est de 44.1 comme le CD, avec suréchantillonnage 64x, ce qui donne bien le 2.8MHz standard du DSD (SACD).
Comme disait je sais plus qui, il est très difficile de faire des opérations sur un signal DSD, même un simple mixage de deux sources!
Donc, en interne, sur les station pro, on REPASSE en PCM, on fait le bordel de traitement, et on retranscode en DSD.  
Donc tous les disques SACD ont forcément un contenu qui est passé par du PCM standard à un moment ou à un autre!
Voilà pour l'aspect "puriste" du format. Ca vous rappelle pas les histoires de AAD ADD et DDD du début du CD Audio ?
 
Les convertisseurs Analogique-Numérique pour le DSD sont appelés Sigma-Delta.  
 
En particulier, on peut voir que la converto n'est pas fait comme un convertisseur 16 (ou 24) bits classique, puisque qu'on code au final la variation du signal entrant (sa dérivée, quoi). Genre 1, ça monte, 0, ça descend.
 
Sinon, l'intérêt commercial du DSD, c'est que faire un convertisseur Numérique-Analogique revient à utiliser un bête filtre passe-bas. Et c'est tout, c'est pas (trop) cher, et ça permet d'avoir une bien meilleure qualité qu'avec les convertisseurs N/A standards.

 
En fait le truc avec le suréchantillonnage (en tout cas avec le CD et il en va probablement de même pour le SACD, sinon je comprends pas), c'est que les infos Delta PCM on besoin d'une référence en PCM car codant une évolution, l'information Delta PCM d'un échantillon reste une info relative et a donc besoin d'une valeur PCM "absolue". Dans ce cas, à un moment donné, le SACD a forcément besoin d'une quantification que je suppose être à 24 bits! (D'ailleurs, comme tu l'a dit, il y a bien un moment où le PCM repointe le bout de son nez!)
Bref, je suis franchement pas au clair avec le SACD/DSD et très certainement, Sony et Philips cherchent à garder ce climat!
Merci en tout cas pour vos réponses!

 
En repassant sur ce topic, j'ai vu que le soft annoncé est désormais sorti (demo télechargeable, gravure desactivée).
Tu l'as testé ?

 
Non, il y a quelques mois, je trépignait d'impatience, mais la demo se faisant trop attendre, j'ai abandonné l'affaire.
 
En plus le fait que tu me dise que la gravure est désactivé annule toute envie de test, j'aurais preféré avoir une periode de 15 jours de test mais avec toutes les options, la cela aurait permis de faire une vraie gravure concrète.
Bref j'ai un peu changé mon fusil d'épaule surtout que j'ai trouvé un petit soft asser sympathique et intéressant qui mérite vraiment à être connu pour sa simplicité:
http://www.audio-dvd-creator.com/index.htm
 
Il est trés dépouillé niveau options mais permet de faire des trucs sympas, comme de faire des DVD audio (compliant avec les platines DVDVideo traditionelles) en 16bit/48khz ou 24bit/96khz PCM, ou bien d'encoder en AC3 de 96kbs à 640kbs ce qui permet de se faire de jolies compil avec une qualité plus qu'acceptable (le 448kbs/2ch ac3 me semble un bon compromis qualité/compression) et puis en bonus :
Import Windows Media Format(.wma, .wmv, .asf), Real Media(.rm), OGG, FLAC, AC3 and AVI files via DirectShow Filters.
Dommage que le .ape ne soit pas de la partie    
 
Je n'ai pas la place sur mes DD de faire une simulation et des tests pour l'instant mais si je doit utiliser un logiciel pour faire ce genre de compil, pour l'instant c'est vers lui que je me tournerais.
Et lui permet d'etre testé a 100% pendant un temps limité.
Il lui manque plus que l'exploitation de la license DTS, et on pourrait se faire des DVD DTS   , mais je ne sais pas si c'est dans les prérogatives des devellopeurs.
Pour l'instant il ne fait qu'évoluer tous les mois, il sera mature et incontournable, je pense, à la version 2.0
 
Voili !  

petit up ! pour ceuxce qui ne l'aurait point vu !    
 
 

Je crois que tout l a pas vu, voila que j'y remedie.