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Auteur Sujet :

quel cable choisir ????

n°977513
robert64
Posté le 16-11-2005 à 14:35:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pio2001 a écrit :

Je suis très surpris, avec tout le souci que se font les audiophiles sur le plastique qui entoure le câble, qu'il n'y ait pas de câble audiophile enduit de semiconducteur entre le métal et la gaine, comme pour les câbles industriels.  
En fait, je ne sais même pas à quoi sert ce semiconducteur.
 
 
 
Tu as déjà vu des prises nickelées s'oxyder ?
 
 
 
La fine couche de ternissure qui recouvre l'argent n'est-elle pas conductrice ?


Pas très : il s'agit d'oxyde d'argent ,Ag20 ,beaucoup moins conducteur que l'argent lui même .
 
L'inclusion de matériaux semi conducteurs dans la gaine isolante est utilisée pour les câbles très haute tension . Leur rôle est d'assurer une répartition uniforme du champ électrique afin d'éviter les phénomènes de décharges partielles : en effet , ces isolants sont en matière contenant des micro vides (bulles) qui introduisent une discontinuité de la permittivité à l'interface matière / bulle, donc des concentrations des lignes de champ . Aux fortes tensions , on obtient des micro claquages qui dégradent petit à petit l'isolation .
Je pense qu'il fait proposer ça contre les MIS et les MDI . Chiche ?

mood
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Posté le 16-11-2005 à 14:35:32  profilanswer
 

n°977679
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 16-11-2005 à 18:54:03  profilanswer
 

:hello:  
L'hébergeur de Chaud7 est tombé on dirait? Quelqu'un a plus d'infos?

n°977700
Pio2001
Posté le 16-11-2005 à 19:22:15  profilanswer
 

robert64 a écrit :


Je pense qu'il fait proposer ça contre les MIS et les MDI . Chiche ?


 
Ben tiens ! Ce serai bôôôôcoup plus efficace que les huiles à enduire les câbles !
 
http://perso.numericable.fr/laguill2/smileys/captainobvious.jpg

n°979340
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 19-11-2005 à 18:44:07  profilanswer
 

pour continuer sur le cablage ampli/enceintes
 
Je viens de recevoir mes Cobalts 826S,
(Il est préconisé sur la notice JM lab des cables de section importante et multibruns.),
et il y a une possibilité de bicablage :
c a d,  en ce qui concerne mon ampli nad c320 (exite il des ampli en bi-amplification  graves et aigus à part) , pour un même canal, séparer à la sortie de l ampli, les basses et le médium aigu par 2 cables.
 
Certains d entres vous en on t il fait  l'essai  ?
 
 
Merci de répondre oui ou non et si oui quel en a été le constat.
 
Pas la peine de repartir dans des débats phatasmes ou réalité.

n°979363
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 19-11-2005 à 19:48:15  profilanswer
 

Aarkann a écrit :

Il est préconisé sur la notice JM lab des cables de section importante et multibruns.

Le multibrin s'écrase mieux dans les borniers, et une grosse section ne fait jamais de mal [:spamafote]
Une section correcte peut sembler judicieuse sur des grandes longueurs, les Cobalt descendant à 3 ohms sur une large plage de fréquences.
 

Aarkann a écrit :

exite il des ampli en bi-amplification  graves et aigus à part

Je crois savoir qu'il y a certains amplis HC 7.1 qui permettent de fonctionner en 5.1 avec voies avant bi-amplifiées.
 

Aarkann a écrit :

Merci de répondre oui ou non et si oui quel en a été le constat.

Le bicablage n'apporte rien. Quant à la biamplification, elle est surtout intéressante (et même obligatoire) en cas de filtrage actif, ce qui ne sera pas ton cas (le filtrage des Cobalt est biscornu, je te déconseillerais d'essayer de le remplacer ;)) donc l'intérêt me semble limité au regard du coût.
 

Aarkann a écrit :

Pas la peine de repartir dans des débats phatasmes ou réalité.

Le sujet est glissant :D

n°979391
elpegoli2
le mec heureu :)
Posté le 19-11-2005 à 21:09:20  profilanswer
 

merci a ce qui on repondu a mon poste de la page prescedente :)

n°980414
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 21-11-2005 à 21:49:20  profilanswer
 

J ai appelé le SAV de JM LAB aujourd hui d abord pour avoir des précision sur la garantie, et j en ai profité pour évoquer leur préconisations de cables de fortes section en indiquant que lorsque j ai changé pour du monobrun et fin j ai eu une très nette amélioration.
 
Lorsque j ai décris la différence entre avant et après, basses qui bavent à basses plus propres et percutanteset  son plus précis, la personne au téléphone a immédiatement évoqué un problème de longueur de cable.
 
Auparavant, 2 x 9ml (de gros multibruns) et après 2 x3 ml (monobrun fin).
Est ce la longueur qui a fait la différence ?

n°980472
BoraBora
Dilettante
Posté le 21-11-2005 à 23:17:47  profilanswer
 

Aarkann a écrit :


Auparavant, 2 x 9ml (de gros multibruns) et après 2 x3 ml (monobrun fin).
Est ce la longueur qui a fait la différence ?


Sur de si courtes longueurs, avec des câbles "normaux", c'est impossible. Pour rappel, le test d'écoute d'un câble de modulation "spaghetti" (le genre rouge et noir qu'on trouve fourni avec n'importe quel appareil) augmenté d'une rallonge de 5 mètres du même acabit n'a pu être distingué en aveugle de 7 autres câbles de modulation d'1 m, dont certains très HDG. Alors des câbles d'enceintes de 3 m et d'autres de 9 m, euhhhh...  ;) Si vraiment la différence est réelle, c'est que ton câble précédent était une grosse merde fabriquée en dépit du bon sens. C'était un câble ésotérique ?
 
P.S. : je sais que tu ne veux pas entendre parler de réalité ou fantasme, mais il n'y aucune explication rationnelle au changement de son que tu décris, en dehors d'un des câbles qui soit complètement déficient. 6 m de différence entre deux câbles, c'est parfaitement trivial.

n°980517
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 22-11-2005 à 00:02:49  profilanswer
 

Probleme de branchement de contact de spagheti de musique ou de balance sur l'ampli ou les ampliop défectueux. Au choix.

n°980518
randolf
Modérateur
Unmitigated bastard !
Posté le 22-11-2005 à 00:04:01  profilanswer
 

Ouais, parce que là c'est pas gagné. :o (:D)


---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
mood
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Posté le 22-11-2005 à 00:04:01  profilanswer
 

n°980777
Pio2001
Posté le 22-11-2005 à 12:45:41  profilanswer
 

ml, ça veut dire Millilumen (sous multiple de l'unité d'intensité lumineuse).  
Si ce sont des mètres, 9 mètres, ça commence à faire. Je ne me prononcerais pas.


---------------
Pio2001
n°980859
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 22-11-2005 à 14:54:58  profilanswer
 

On parle de cables cuivre ..... pas de fibre optique, je ne saisis pas la nuance avec les Lumen ?????


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°981060
Aarkann
http://www.framasoft.net/
Posté le 22-11-2005 à 18:57:55  profilanswer
 

Citation :

C'était un câble ésotérique ?


 
Non un cable acheté en 1988 à la fnac à 19F /ml x 2*9ml
 
 
 

n°981090
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 22-11-2005 à 19:58:37  profilanswer
 

mètre linéaire :o

n°981097
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 22-11-2005 à 20:09:52  profilanswer
 

[:aloy] Maître Linéaire...

n°981978
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 24-11-2005 à 09:21:03  profilanswer
 

muzah a écrit :

[:aloy] Maître Linéaire...


 
C'est capelotracté... [:yoda_aloy]  [:tang]  
 
 
 
Un petit lien interessant de chez tiré d'un manuel d'ampli de chez Crest Audio :  
 
http://img291.imageshack.us/img291/7964/clip1160vy.gif


---------------
Swedish master
n°982075
zabc51
Posté le 24-11-2005 à 12:17:24  profilanswer
 

En tout cas je ne comprends pas pourquoi mettre 9 métres de câble alors que 3 métres suffisent. C'est pas que la différence soit importante mais quand même. Par contre du petit câble sur un sub alimenté par un ampli de 450W ça filtre pas mal.

n°983196
GBernyck
Posté le 26-11-2005 à 02:28:33  profilanswer
 

Citation :

Hello, effectivement la lecture de ce CR calme ... Mais je vous ferais remarquer qu'en page 33 ( http://www.homecinema-fr.com/forum [...] bc344ca05) , il ya un gus qui dit (ou qui pretend ?) avoir fait le test en aveugle (certe en ecoutant du Patrick Bruel  :heink: ) et pretend avoir clairement identifié les différences sur des cables de modulation. Aurait-on affaire un vendeur de cable mithomane ?


 
Désolé si je réponds tardivement à Daroms (je n'étais plus trop venu sur ce forum), car le "Gus" dont il parle, c'est moi :pt1cable: .  
Donc, comme tous les autres gus du forum :D , je vais rétablir quelques vérités me concernant...
- D'abord, je ne prétend pas, je raconte simplement le phénomène que j'ai constaté, tant pis si mes conclusions vont à contre courant de ce qui etait  majoritairement admis sur le topic cité, tout comme sur celui-ci d'ailleurs.
- Le disque de Patrick Bruel dont je me suis servi (on aime ou on aime pas, c'est autre chose), fait partie de ma discothèque et l'interêt du morceau en question, c'est une instrumentation très succinte, une bonne qualité d'enregistrement, avec des réverbs bien audibles et une spacialisation (gauche droite pour le casque) facile à analyser.
- Je ne suis pas vendeur de cables, ni vendeur tout court, et n'ai aucun interêt à vous contredire, c'est vraiment pas le but. ça sert à rien à part prendre des baffes (et je suis pas maso :D )
- pas de mythomanie non plus, j'ai en général confiance en mes oreilles, mais je connais l'effet placebo, et je suis bien conscient que tout le monde en est victime, c'est d'ailleurs pour ça que je me suis efforcé de suivre un protocole d'écoute en aveugle.
-mon materiel n'a rien de spécial ou de particulier, pour ceux qui connaissent, j'utilise simplement une des sorties du préampli Quad44, pour brancher mon casque,  
- j'ai jusqu'ici eu l'occasion de faire récemment 3 tests sérieux en aveugle, concernant la comparaison Microméga CD/ Nad, plusieurs AOP: dont OPA627 vs AD843, et le dernier en date Modul Qed Qunex4s vs Clear oval One. Pour moi, le protocole est tjrs le même, et je n'ai pas plus d'aprioris pour les trois test. Or pour ces trois test, les résultats ont été pour moi complètement concluants.
Sauf que... la différence audible entre deux lecteur de CD est admise, même sans le recours aux mesures. On admet aussi, sans avoir besoin de brandir des courbes, que les AOP sonnent différemment. Mais on ne croit pas aux témoignages de certains qui admettent, tjrs sans se préoccuper des mesures, à l'influence des cables sur le son?
Je souhaiterait presque, bien que personnellement je n'en aie plus besoin, que les plus sceptiques d'entre les forumeurs, soient personnellement confrontés à ces phénomènes, pour que, même s'ils ne peuvent pas l'expliquer par des mesures ou des stats, ils puissent voir au moins en eux un embryon de doute s'installer..?
Quand je dis personnellement, je pense qu'il faut éviter de se retrouver à 5 ou 6 joyeux drilles (ceci dit j'aurais aimé être là, par sympathie, mais pas pour un test de ce niveau), dans un auditorium que l'on ne connait pas, jonché de dizaines d'enceintes qui sont autant d'élements de parasitage, sur des morceaux que l'on ne connait pas, ou qui sont tellement complexes qu'on ne peut en saisir tous les détails, sur un nombre trop grand d'échantillons de cables, avec des délais d'écoute trop brefs, ou trop espacés, et des conditions de concentration trop fatigantes... etc.
Voilà, je ne veux pas polémiquer, mais le sujet m'interresse, et certains sur ce forum semblent maitriser sacrément les éléments techniques. Je pense qu'un jour, on finira par trouver une explication (et peut etre même des paramètres mesurables), qui viendront corroborer tous les témoignages, et le problème du son des cables, aussi subtil soit-il sera enfin résolu. Remarque qu'on pourra alors heureusement continuer à s'invectiver sur le son des cônes, des pointes et des tablettes.  :D  
Maintenant je me retire sur la pointe des pieds, mais je continue à vous lire.  :jap:  
BYE :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par GBernyck le 26-11-2005 à 10:02:31
n°983623
Daroms
Posté le 26-11-2005 à 23:35:45  profilanswer
 

GBernyck a écrit :

Citation :

Hello, effectivement la lecture de ce CR calme ... Mais je vous ferais remarquer qu'en page 33 ( http://www.homecinema-fr.com/forum [...] bc344ca05) , il ya un gus qui dit (ou qui pretend ?) avoir fait le test en aveugle (certe en ecoutant du Patrick Bruel  :heink: ) et pretend avoir clairement identifié les différences sur des cables de modulation. Aurait-on affaire un vendeur de cable mithomane ?


 
Désolé si je réponds tardivement à Daroms (je n'étais plus trop venu sur ce forum), car le "Gus" dont il parle, c'est moi :pt1cable: .  
Donc, comme tous les autres gus du forum :D , je vais rétablir quelques vérités me concernant...
- D'abord, je ne prétend pas, je raconte simplement le phénomène que j'ai constaté, tant pis si mes conclusions vont à contre courant de ce qui etait  majoritairement admis sur le topic cité, tout comme sur celui-ci d'ailleurs.
- Le disque de Patrick Bruel dont je me suis servi (on aime ou on aime pas, c'est autre chose), fait partie de ma discothèque et l'interêt du morceau en question, c'est une instrumentation très succinte, une bonne qualité d'enregistrement, avec des réverbs bien audibles et une spacialisation (gauche droite pour le casque) facile à analyser.
- Je ne suis pas vendeur de cables, ni vendeur tout court, et n'ai aucun interêt à vous contredire, c'est vraiment pas le but. ça sert à rien à part prendre des baffes (et je suis pas maso :D )
- pas de mythomanie non plus, j'ai en général confiance en mes oreilles, mais je connais l'effet placebo, et je suis bien conscient que tout le monde en est victime, c'est d'ailleurs pour ça que je me suis efforcé de suivre un protocole d'écoute en aveugle.
-mon materiel n'a rien de spécial ou de particulier, pour ceux qui connaissent, j'utilise simplement une des sorties du préampli Quad44, pour brancher mon casque,  
- j'ai jusqu'ici eu l'occasion de faire récemment 3 tests sérieux en aveugle, concernant la comparaison Microméga CD/ Nad, plusieurs AOP: dont OPA627 vs AD843, et le dernier en date Modul Qed Qunex4s vs Clear oval One. Pour moi, le protocole est tjrs le même, et je n'ai pas plus d'aprioris pour les trois test. Or pour ces trois test, les résultats ont été pour moi complètement concluants.
Sauf que... la différence audible entre deux lecteur de CD est admise, même sans le recours aux mesures. On admet aussi, sans avoir besoin de brandir des courbes, que les AOP sonnent différemment. Mais on ne croit pas aux témoignages de certains qui admettent, tjrs sans se préoccuper des mesures, à l'influence des cables sur le son?
Je souhaiterait presque, bien que personnellement je n'en aie plus besoin, que les plus sceptiques d'entre les forumeurs, soient personnellement confrontés à ces phénomènes, pour que, même s'ils ne peuvent pas l'expliquer par des mesures ou des stats, ils puissent voir au moins en eux un embryon de doute s'installer..?
Quand je dis personnellement, je pense qu'il faut éviter de se retrouver à 5 ou 6 joyeux drilles (ceci dit j'aurais aimé être là, par sympathie, mais pas pour un test de ce niveau), dans un auditorium que l'on ne connait pas, jonché de dizaines d'enceintes qui sont autant d'élements de parasitage, sur des morceaux que l'on ne connait pas, ou qui sont tellement complexes qu'on ne peut en saisir tous les détails, sur un nombre trop grand d'échantillons de cables, avec des délais d'écoute trop brefs, ou trop espacés, et des conditions de concentration trop fatigantes... etc.
Voilà, je ne veux pas polémiquer, mais le sujet m'interresse, et certains sur ce forum semblent maitriser sacrément les éléments techniques. Je pense qu'un jour, on finira par trouver une explication (et peut etre même des paramètres mesurables), qui viendront corroborer tous les témoignages, et le problème du son des cables, aussi subtil soit-il sera enfin résolu. Remarque qu'on pourra alors heureusement continuer à s'invectiver sur le son des cônes, des pointes et des tablettes.  :D  
Maintenant je me retire sur la pointe des pieds, mais je continue à vous lire.  :jap:  
BYE :hello:


 
Salut GBernyck,
Loin de moi l'idée d'avoir été méprisant vis a vis de tes essais, bien au contraire (si ce n'est pour Bruel, mais là je m'excuse platement). Je tenais justement à souligner le fait que d'autres gens avaient fait des tests en aveugle et avaient observé (ou entendu) des différences. Et c'était avec un petit peu d'ironie que je signalais que la seule possibilité pour que tes écoutes ne soient pas probantes était que tu sois un vendeur de câble mythomane. Effectivement beaucoup de sceptique (et je n'en fait pas encore parti) ne voient que l'argument financier pour justifier l’existence de câbles HiFi. N'ayant pas encore fait de test moi même, je m'abstiendrai pour le moment d'avoir un avis tranché. Je constate simplement que certaines personne entendent des différences, et d'autre non. Le sujet prête beaucoup à polémique en tous cas (particulièrement sur ce topic). En définitive, je pense que le problème des câbles est probablement un tout petit peu plus compliqué que tout noir ou tout blanc.
@ bientot

n°983875
Pio2001
Posté le 27-11-2005 à 15:50:27  profilanswer
 

Attention, le test avec câbles de modulation de GBernyck s'est fait en utilisant lesdits câbles comme cordons prolongateurs pour casques, et en branchant le casque sur une sortie pre out d'un préampli.
 
Cela laisse plusieurs facteurs susceptibles d'introduire une différence, qui sont absents dans l'utilisation normale d'un câble de modulation : faible impédance possible du récepteur à certaines fréquences, impédance irrégulière du récepteur, impédance de sortie de l'émetteur inconnue dans le détail (mais estampillée 75 Ohms).
 
En gros, vu les impédances normalisées en jeu, tout devrait bien se passer, mais je ne connais pas le détail de ces impédances. Je ne peux pas certifier qu'un câble de modulation qui marche bien en modulation marchera aussi bien en cordon pour casque avec sortie pré-out.
 
Ceci dit, c'est bien dommage que tu ne sois pas sur Paris. Tu as le profil idéal de l'auditeur recherché pour le test de BoraBora : http://chaud7.forum-gratuit.com/viewtopic.php?t=103

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