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  Home cinema pour la hifi ??

 



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Auteur Sujet :

Home cinema pour la hifi ??

n°1696175
goldenboy_​45
Posté le 11-12-2010 à 23:45:13  profilanswer
 

Bonjour, je viens d'acquérir un kit 5.1 hercules XPS slim, ayant avant le kit Hercule ancienne génération j'étais très content mon petit appartement d'étudiant avait un son correct.  
 
Ce nouveau kit mis à par le design je trouve que la qualité et la puissance ne sont pas réellement meilleur, bien que toujours très convenable, pour information il fait 70 watt RMS ce qui n'est pas énorme.  
 
En recherchant un cadeau pour mes parents j'ai trouvé des homes cinémas à 230 euros avec 1200 watt RMS.  
Moi qui ai payé 75 euros pour mon kit hercule, je me dis tout de même la différence de prix j'aurais pris le home cinéma.  
 
Je voulais donc avoir votre avis, l'utilisation c'est TV, branché sur un mac portable (un seul prise jack) ou sur l'iphone.  
 
Qu'est-ce qui explique qu'on peut avoir de tel puissance pour si peu cher ? Merci d'avance

mood
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Posté le 11-12-2010 à 23:45:13  profilanswer
 

n°1696178
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 00:17:38  profilanswer
 

Tout simplement que cette puissance annoncée est fausse.
Ces kits pseudo home cinéma sont de la me*de, et ils doivent délivrer 100w grand max avec un taux de distorsion énorme.
Evite tout ces kits (LG, Samsung, Philips etc....)

n°1696179
goldenboy_​45
Posté le 12-12-2010 à 00:20:27  profilanswer
 

Je pense aussi qu'il y-a anguille sous roche avec des puissances pareils à ce prix. Mais aucun labo style fnac n'a testé leur puissance ?  
 
Je garde mes petites hercule alors :)

n°1696184
goldenboy_​45
Posté le 12-12-2010 à 00:48:30  profilanswer
 

Je viens de voir que l'impédance de ce kit 12000 w et et de 4 ou 3 ohm, je demande à hercule à combien est la leur pour bien comparer.  
 
Moi je suis plutôt satisfait de la distorsion de mon kit, au max de la puissance ça commence juste à être plus difficile à écouter
 
y-a un truc que je ne saisis pas :  
 
J'ai ça comme données :  
 
Pour les enceintes : Réponse en fréquence : 150 Hz - 20 kHz  
 
ça veut dire que les enceintes joue les fréquences sur 150 Hz - 20kHZ donc des médium plutôt moyen et ça monte bien en aiguë ?  
 
et pour le caison : Réponse en fréquence : 40 Hz - 150 kHz : Je comprend pas là si il monde à 150 kHz il doit avoir des aigue de folie, hors ce n'est pas son but ?  
 
Merci pour votre aide

Message cité 1 fois
Message édité par goldenboy_45 le 12-12-2010 à 00:57:50
n°1696185
olakeen
Posté le 12-12-2010 à 01:10:07  profilanswer
 

goldenboy_45 a écrit :


et pour le caison : Réponse en fréquence : 40 Hz - 150 kHz : Je comprend pas là si il monde à 150 kHz il doit avoir des aigue de folie, hors ce n'est pas son but ?

 

Merci pour votre aide

 

Il doit y avoir un erreur de frappe. C'est 150hz.

 

Et comme dit plus haut, la puissance ne veux rien dire. Avec un bon couple enceinte ampli, tu peux sortir du 100dB sans distorsion avec 1Watt

 


EDIT : et pour les 1200w, ci cela fournissait réellement cette puissance, ca consommerait au moins 2000W, soit un bon radiateur electrique ou un ballon d'eau chaude.. Imagine la gueule de la facture d'élétricité et de celui qui va la payer.


Message édité par olakeen le 12-12-2010 à 01:12:29
n°1696187
goldenboy_​45
Posté le 12-12-2010 à 01:15:20  profilanswer
 

Oui ça j'ai bien compris que la puissance veut rien dire, je recherche juste à savoir si les 75 euros de mon hercules se vaut aux 230 du dit kit de 1200.  
 
Sachant pour l'instant que je connais l'impédance du HC entre 3 et 4 selon les canaux.  
 
J'ai envoyé un mail à hercule pour le savoir, si c'est en 8 ohm j'aurai déjà une réponse sur la puissance.  
 
La distorsion y-a aucunes données pour les deux pour plage de fréquence j'ai deux données.  
 
celle plus haut pour le HC et 20h - 20Khz pour kit sans coupe entre caison et enceinte.  
 
Je constate donc que le HC fait 40 HZ - 20 KHZ donc moins de grave.  
La distorsion je connais pas  
Puissance RMS 6 fois supérieur  
L'impédance est basse volonté de biaisé la puissance.  
Pour 4 fois le prix pour l'instant je pense l'acheter !
 
edit : Une puissance de 1200 w signifie qu'en continue l'HC consomme 1200 watts ? Je pense pas c'est une source amplifié non ?
 
tant que je vous ai sous la mains, si je branche 2 kit enceinte (pour une soirée juste) sur mon jack, commes elles sont auto-amplier ça va pas diviser le son en 2 si ?


Message édité par goldenboy_45 le 12-12-2010 à 01:26:31
n°1696210
olakeen
Posté le 12-12-2010 à 12:01:55  profilanswer
 

C'est pas du 1200W RMS hein... c'est du PMPO ce qui équivaut à 150W RMS tout au plus.

n°1696227
goldenboy_​45
Posté le 12-12-2010 à 14:09:33  profilanswer
 

tiré de Phillips :  
 
Caractéristiques
 
Puissance de 1 200 W RMS
Enceintes arrière sans fil prêtes à l'emploi
DTS, DolbyDigital, ProLogic ll
Technologie DoubleBASS

n°1696231
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 14:15:42  profilanswer
 

goldenboy_45 a écrit :

tiré de Phillips :  
 
Caractéristiques
 
Puissance de 1 200 W RMS
Enceintes arrière sans fil prêtes à l'emploi
DTS, DolbyDigital, ProLogic ll
Technologie DoubleBASS


 
C'est IMPOSSIBLE tout simplement  :jap:  
 
 :hello:

n°1696267
goldenboy_​45
Posté le 12-12-2010 à 16:31:43  profilanswer
 

Oui je suis très d'accord mais pourquoi ces chiffres .... ???  
 
Regardez sur le net, pourquoi les kit home cinema sont tous à 300 Watts RMS au minimum ?  
 
Personne contrôle , rien ne se passe ?

mood
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Posté le 12-12-2010 à 16:31:43  profilanswer
 

n°1696272
racsoft1
Après moi le néant
Posté le 12-12-2010 à 16:56:44  profilanswer
 

Ils donnent souvent les watts maximum supportés par l'ensemble des haut parleur (avant explosion de ceux ci   :)  ) car quand tu vois que souvent, Samsung LG Philips etc .... donnent un petit satellite en plastoc comme pouvant accepter 100W ou 150W cela prête à sourire :)
Donc pour un 5.1 par exemple,  
4 satellites 4x150w = 600W
1 centrale 1x150W = 150w
1 caisson sub = 250w
 
fait le calcul, ils te disent 1000W alors que l'alim de l'appareil consommera par exemple 120w de courant sur le secteur  :)
C'est donc du pipo ni plus ni moins.
 
Des fois ils donnent aussi les watts en PmPo ou alors sur une seule voie en fonctionnement, sur 3,5v à 1ohm, des fois le tout ensemble  lol

n°1696274
goldenboy_​45
Posté le 12-12-2010 à 17:12:23  profilanswer
 

En gros on regarde l'alimentation si en locurence ça consomme 180 W  
 
Si y-a un rendement de 60% il fait en vrai que 108 Watt RMS ?  
 
Merci

n°1696279
flo850
moi je
Posté le 12-12-2010 à 17:44:30  profilanswer
 

oui ce sera la puissance réelle restituable

 

mais peut etre que la puissance utilisable avec une distorsion correct ne sera que de quelques dizaines de W , voir quelques W, le tout avec un rendement ridicule qui, finalement ne fera pas beaucoup de bruit


Message édité par flo850 le 12-12-2010 à 17:44:57
n°1696382
olakeen
Posté le 13-12-2010 à 00:41:50  profilanswer
 

De plus, les watts ne s’additionnent pas comme : 1+1=2

 

Ci tu as deux enceintes de 100W, ca ne donne pas 200W de volume sonore.

Message cité 1 fois
Message édité par olakeen le 13-12-2010 à 00:42:02
n°1696387
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-12-2010 à 01:33:20  profilanswer
 

goldenboy_45 a écrit :

Oui je suis très d'accord mais pourquoi ces chiffres .... ???  


 
Parce que tout comme toi, les gens se réfèrent à la puissance délivré en watts avant achat, et que les constructeurs profitent de ça, car il n'y à aucune norme leur obligeant à donné les vrais valeurs...
 
Quand les gens auront compris que la puissance délivré en watts, ne correspond absolument pas un niveau sonore (calculé en décibels) et à la distorsion du son, le phénomène arrêtera de se produire.
 
Le seul soucis, c'est que pour obtenir les décibels et le THD, il faut faire un calcul mathématique, que la majorité des gens ne savent pas faire.
 
Bref, les constructeurs "bas de gamme" préfèrent attiré les fans de tunning qui veulent "des watts", alors que je peut de fournir plus de décibels avec 2x15W RMS, que eux avec 2x500...  :o
 
PS : sache qu'il n'existe aucune norme, ni aucun organisme qui vérifie le nombre de watts produit par un ampli, c'est uniquement le constructeur qui fait les tests, et qui dit ce qu'il veut à sujet.  
 
Par-contre, les constructeurs ont l'obligation d'annoncés la vrai valeur de consommation de l'ampli, et c'est à ça qu'on sait si un ampli peut réellement fournir les watts annoncés (info qu'on ne retrouve plus qu'en ne lisant les specs du manuel d'utilisation).  :o
 

goldenboy_45 a écrit :

En gros on regarde l'alimentation si en locurence ça consomme 180 W  
 
Si y-a un rendement de 60% il fait en vrai que 108 Watt RMS ?  


 
Généralement, le rendement d'un ampli est de 90%
 
Soit 10% de perte en chaleur.
 
Mais il existe des amplis qui consomment 360W sur secteur et qui n'en délivre que 2x30W RMS, la raison est simple, plus l'ampli consomme, moins il aura de distorsion à haut niveau de volume, donc les constructeurs serieux affichent 2x30W RMS quand l'ampli en consomme 360W sur secteur, car c'est à cette valeur de 2x30W RMS, que l'ampli offre un taux de distorsion acceptable (même bien plus qu'acceptable à cette valeur, car les constructeurs qui font ça sont très haut de gamme).  :D  
 
Alors que d'autres constructeurs, n'auront aucune hésitation à affiché une puissance de 2x160W RMS avec la même consommation, même si à cette valeur l'ampli aura un taux de distorsion beaucoup trop élevé.
 
Un ampli doit consommé au moins 3 ou 4 fois la puissance totale qu'il délivre, pour fournir un taux de distorsion qualifié d'"audiophile" à volume max.
 
Si l'ampli affiche 2x150W RMS / 8ohms, mais qu'il n'en consomme que 300W sur secteur (soit 150W multiplié par deux enceintes), alors l'alimentation sera à sa limite de ce qu'elle peut fournir quand le volume sera à 90% (si on prend en compte les 10% de pertes), et le son sera simplement horrible à cette valeur.
 

olakeen a écrit :

De plus, les watts ne s’additionnent pas comme : 1+1=2
 
Ci tu as deux enceintes de 100W, ca ne donne pas 200W de volume sonore.


 
Surtout que ça ne veut absolument rien dire, les watts ne correspondent pas à un volume sonore, le volume sonore, c'est les décibels.  :o
 
Les watts, ne sont qu'une puissance électrique fournis à l'enceinte, mais qui ne donne pas le même volume sonore (en décibels) suivant le rendement de l'enceinte.  ;)
 
Exemple plus concret, si je met 60 litres d'essence (200W de puissance fournit par l'ampli) dans le réservoir de ma voiture, la distance parcouru et la vitesse (ou les décibels fournis sur une certaine distance), ne correspondra qu'au rendement du moteur (rendement des enceintes).

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 13-12-2010 à 02:18:08
n°1696450
olakeen
Posté le 13-12-2010 à 11:55:02  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

Généralement, le rendement d'un ampli est de 90%

 

Les seuls amplis qui ont un rendement de 90% tout au plus sont les classe D. Le plus commun, A/B c'est 50 à 60%.

 

Le pire étant le classe A qui consomme la totalité de sa puissance même sans source.

Message cité 1 fois
Message édité par olakeen le 13-12-2010 à 11:55:11
n°1696475
arsene de ​gallium
Aide toi le ciel t'aidera.
Posté le 13-12-2010 à 13:55:47  profilanswer
 

Exact.

Citation :

Personne contrôle , rien ne se passe ?


Exactement comme personne ne contrôle les banques. Le commerce est devenu un repaire de bandits et d'escrocs, comme la bourse. Désolé pour les petits commerçant, de plus en plus rare, hélas.
Les achats par internet ne font qu'amplifier le phénomène. Aucun site de vente internet ne vérifie quoi que ce soit. Sur tous vous avez les mêmes conneries, répéter à l'envie:
- HC 800w
- TV 3D  
- 600Hz
- contraste 10 000 000:1
et j'en passe
 
Dans le même temps, on voit ici même, le bétail, j'écris bétail car si vous avez l'opportunité de voir comment les animaux vont à l'abattoir, vous aurez une idée des con...sommateurs qui vont en ce moment dans les magasins ou sur les sites internet.
Il est sûr que ce que j'écris n'est pas politiquement correct MAIS TOUTES CES CARACTERISTIQUES BIDONS NE SONT ELLES PAS DE L'ESCROQUERIE PURE ET SIMPLE ?
 
 


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
n°1696534
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 13-12-2010 à 16:46:52  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
Les seuls amplis qui ont un rendement de 90% tout au plus sont les classe D. Le plus commun, A/B c'est 50 à 60%.
 
Le pire étant le classe A qui consomme la totalité de sa puissance même sans source.


 
Oui, j'ai un peu écrit trop vite, effectivement la classe A/B c'est plus dans les 60% que 90...  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 13-12-2010 à 16:47:40

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