Reprise du message précédent :

 
Sauf qu'en contrepartie, il fallait un disque de 30cm double face pour un seul film.  
 
PS : si tu as un vieux film tout pourri, le disque peut servir pour régler l'anti-skating de ta platine vinyle.  

Suite de ma recherche d'un diamant de remplacement pour ma cellule Philips GP401 II.
A la base je cherche une pointe elliptique mais je viens de trouver quelqu'un qui vend deux originaux philips en pointe spherique à 20€ pièce.
Que faire? Prendre un neuf de chez Tonar ou EVG elliptique ou les deux originaux Philips sphériques?
Question ouverte à tous mais en particulier à Marcel Pitou.

 
Tu prend un seul diamant sphérique à 20 balles en originale..., et un elliptique en sous-marque..., et tu les compare...  
 
Au pire tu pourrait toujours revendre la cellule avec un diamant original + une copie...

 
Prend l'original et rien d'autre.    

Prends les deux, et pourquoi ne pas tenter en plus un compatible ?
L'expérience pourrait être intéressante au vu de la modicité de la dépense.

Tiens, j'ai reçu ce mail de la part de Habibi Funk Records via mon compte Bandcamp.
 
Pour digger en tout décontraction à travers le monde : https://www.kickstarter.com/project [...] ord-player

Autant essayer de choper un Audio Technica Soundburger.  
D'ailleurs on n'a aucune info sur les spécifications de force d'appui du bras.  
 
L'avantage c'est que ça aura toujours plus de qualité que l'infâme Rokblock

Voici mes 4 diamants Philips, nettoyés à "l'éponge magique"
Finalement seulement deux sont des originaux.
Les deux du milieu semblent en fait être des copies (voir les boites) et le petit chapeau qui protège le diamant ne comporte pas l'inscription Philips. Les cantilevers aussi sont très différents, et les pointes en elles memes sont plus grosses. De plus à ma grande surprise les boîtes affichent GP400, ce sont donc à priori des pointes sphériques, mais visuellement les 4 semblent identiques...
le Philips à gauche est vraiment usé, et cela s'en ressent au son.
Pour les 3 autres, quasiment impossible de les distinguer à l'oreille, et visuellement leur état est très proche.
Place aux photos... qu'en pensez vous?
 

 

 

 

 

 

 
Les deux qui n'ont pas le logo Philips sur le protège diamant sont des copies, c'est sur.
 
Les deux qui ont le logo, semblent bien être des originaux.
 
Ensuite, visuellement sur les photos, on dirait que ce sont toutes des sphériques, donc des GP400 (y compris pour les deux originaux), mais j'ai quand même un doute pour le "GP401 MkII" originale...    
 
Tu n'a pas eu les boites d'origines avec les deux diamants originaux (car si ils n’étaient pas emballés dans leur boites, ils ont peut-être déjà été utilisés, et dans ce cas pas sur que la GP401 MkII soit réellement une 401, le gars t'a peut-être vendu une 400 en la faisant passé pour une 401...) ?  
 
PS : normalement quand tu achète un diamant "NOS", il doit est emballé dans sa boite d'origine, et jamais ouvert, sinon on est sur de rien...

Les deux estampillés Philips étaient déjà montés sur des platines que j'avais acheté d'occaz, sur des cellules GP401. C'est pourquoi je n'ai pas leurs boites.  
 
En fait au total j'ai 3 cellules GP401 qui viennent d'une AF729, d'une AF829, et d'une Schneider 877 (Qui elle n'avait plus de diamant)
 
Les deux diamants qui ont leur boîte je les ai acheté à part. Je n'avais pas fait attention à l'époque mais je pensais que c'était des NOS originaux Philips.

 
Donc, il est tout à fait possible que ce soit des diamants GP400, montés sur des cellules GP401... (vu qu'ils sont moins cher, les anciens propriétaires des platines ont pu acheter à un moment des diamants GP400...)
 
Ca aurait été très étonnant que les platines aient gardées leur diamant d'origine depuis 1978...    
 

 
Pour info, une boite originale "NOS" aurait ressemblé à ça :  
 

 

 
https://www.catawiki.eu/l/18379339- [...] nwood-n-50 (celui qui as remporté l'enchère du lot à 104€ pour les diamants + les cellules Akai et Kenwood, à fait une affaire...)
 
https://www.hifi-archiv.info/Philips/SuperM-II/
 

 

 
La, c'est bien la référence originale : "4822 251 30048" pour une GP400 II, ou "4822 251 30049" pour une GP401 II.
 
 

 
 
haha, 4 faces pour  mes Star Wars en CAV
 
Merci pour l'astuce pour l'antiskating, j'ai qq nanards, je vais regarder les tutos merci.

Merci Marcel Pitou pour tous ces éclaircissements.
La personne qui vendait soit disant des originaux sur le bon coin vient de me dire que c'était des Zafira... donc pas des Philips.
J'ai une autre piste pour des originaux (d'apres l'annonce) GP400II, GP400III, GP406, GP412, GP501. D'ailleurs qu'en est il des 3 dernières refs? A priori les cellules ont la même forme (mkII) donc ça doit s'adapter mais je vois que les caractéristiques de ces diamants sont un peu différentes (compliance, bande passante...)

 
J'ai jamais testé, mais à mon avis tant qu'ils ont la même forme (par exemple, stylus format MkII, pour une cellule GP401 MkII), il ne devrait pas y avoir de soucis...  
 
Par-contre, j'aurait un doute pour les GP422 II, qui étaient des cellules dédiés aux systèmes quadriphonique (pour celle-ci, je ne sais pas si ça peut poser un problème, et hormis le faite que ce stylus est encore plus introuvable que les autres, si on en retrouve un "NOS", il doit être hors de prix...) :  
 

 

 

 
 

Y a-t-il un possesseur de platine Pro-ject Debut sur le topic ?
Ayant récupéré la mécanique complète d'un exemplaire, j'ai besoin de quelques mesures pour refaire un socle DIY.

Il me faudrait :
- la distance axe plateau-axe poulie moteur
- la profondeur des creusements sur le socle

Ce serai très aimable, si quelqu'un pouvait me donner ces infos.
Par avance merci.

Question de néophyte: comment règle-t-on avec un peu de détails l'antiskating à l'aide d'un DVD ? Un autre support lisse peut-il servir ? (Lisse afin de pas abîmer le stylus je suppose ?) Un lien vers une discussion peut-être ?
 
Par ma question, je veux dire non pas comment on tourne au bol le curseur de l'antiskating - ça je pense que je saurais le faire - mais plutôt comment se sert-t-on de ce DVD (et sur quelle face ?) pour obtenir un réglage fin d'antiskating via le bras (qui sera reporté sur ce curseur mais sans suivre les indications théoriques de celui-ci ni du constructeur de la platine TD / cellule) ?)
 
   
Je n'ai plus de tourne-disques, je précise... simple curiosité alors pas psychoter svp. Si jamais un jour, qui sait... (mais ça m'étonnerait) je craque pour une élégante platine apacher, ça pourra servir pour avoir un réglage plus fin.

 
Si tu n'as pas la courroie, la distance moteur/plateau est sans importance elle dépendra de la courroie que tu choisiras et si tu as la courroie il n'est pas difficile d'estimer cette distance.
Mais tu cherches peut-être à faire une copie exacte.

Pour l'anti-skating, il ne faut pas utiliser un DVD, mais un disque de 30cm comme un laserdisc (ou un disque vinyle vierge...), l'important est que le disque soit lisse et qu'il fasse toute la surface du plateau.
 
L'antiskating est bien réglé quand le disque tourne, avec le bras posé sur le milieu du disque, et il ne faut pas que le bras soit attiré soit vers le centre disque, ou soit vers l’extérieur du disque (il faut qu'il reste pile au milieu, sans bouger d'un poil).
 
Avec un disque trop petit comme un DVD, il y'a un risque que le bras parte vers l’extérieur du disque et bousiller le diamant, quand il va percuter le couvre plateau (d'ou le fait de devoir utiliser un disque de 30cm).
 
https://youtu.be/M4VT-JsG_MM?t=53

Si, j'en ai une, mais je ne sais pas si elle est distendue ou non.
 

Pour l'entrainement, oui car j'ai toutes les pièces.
En revanche pour le socle et le bras, ce sera différent.
 
J'aimerai gardé la même distance d'installation, pour que le futur propriétaire n'est pas de mal à trouver un courroie adaptée, donc la pro-ject est le choix le plus évident.
 

Salut à tous !

Pour mon prochain anniversaire, j'aimerais me faire offrir une bonne platine.
Pour le moment j'ai une vieille Sanyo TP 20 que je n'ai jamais réussi à faire tourner correctement (le plateau frotte, ya pas mal de pleurage...), et là j'en ai assez, je commence à avoir pas mal de disques que je ne peux pas écouter

Bref j'ai à peu près 4 mois pour me décider sur un modèle... Et je suis un peu perdu, du coup je compte sur les spécialistes pour me venir en aide

Niveau budget je pense pouvoir monter jusqu'à 300-350€ max. A priori je penche plutôt vers le neuf, l'occasion et le vintage je trouve ça super cool mais ça me fait un peu peur niveau entretien/maintenance/durabilité et disponibilité des pièces...

Vous auriez de bon modèles à me conseiller ? Merci d'avance

Edit : USB/BT je m'en fous un peu, si ça peut aider  

Personnellement J'opterais pour une manuelle dans ce genre https://www.son-video.com/article/v [...] ary-e-noir +
si tu préfères une automatique : https://www.son-video.com/article/v [...] ca/at-lp5x

Merci Marcel.  
Oui, un laserdisc évidemment - sinon on peut péter l'aiguille quand le bras file vers l'extérieur, OK. Alors j'ai bien compris comment tu fais et merci beaucoup. La vidéo de démo est très parlante aussi, trop.
 
Pas compris par contre pour quelle raison ce réglage reporté depuis un Laserdisc lisse réglerait correctement le (contre)skating sur un vrai disque avec microsillons.  
  J'ai plus la sensation - mais sans envie aucune d'en discuter ici - que ce réglage d'antiskating via laserdisc règle en fait le curseur antiskating sur une espèce de "position 0" (où la force possible vers droite à vers gauche exercée sur le bras PAR le syst. antiskjating sera ici en équilibre sur le potard.... pour ce support lisse/tel bras). Nan ?
 
Mais cela ne prévaut pas - disons que je n'en vois pas la raison mécanique - que ce réglage soit le meilleur compromis sur un vrai vinyle; où celui-ci exerce une certaine force vers l'intérieur due justement entre autres aux sillons du disque, différentiel de frottement entre int/ext du sillon et patata (peu importent le détails  du phénomène physique ici), mais microsillons qui ne sont pas - du moins pas les mêmes -sur le laserdisc et dont on ne peut donc pas simuler/compenser le léger effet ainsi. Disons que hormis par magie, par bol ou par tolérance à l'approximation, je ne vois pas trop comment cette procédure sur Laserdisc permettrait de régler finement un bon compromis antiskating pour le disque vinyle.
 
Mais bon, tant que le son et l'esprit sont OK, hein...  

1> ce n'est pas un potard. C'est un réglage mécanique (ressort, lamelle, poids sur pivot ou poids sur fil de potence.
2> Non la position zéro est lorsque cette contrainte mécanique n'est pas exercée.

Ah enfin, une réflexion censée sur l'anti-skating sur le topic.
Et oui, une réglage sur un disque lisse ne peux pas être précis, justement car les sillons ne sont pas existant, et la force centripète à compenser n'existe que dans le sillon.
Cette méthode est très approximative. Un "truc de DJ"...
Perso, je le règle à vaguement avec les indications du bras puis je le peaufine à l'oreille.

NB : lorsque la force d'appui est à 2g ou plus, inutile de se soucier de l'anti-skating, car la force d'appui compense la force centripète à éliminer.
Par exemple, sur mon SME 3012, je retire la potence d'anti-skating au dessus du pivot car je ne n'en pas besoin (cellules entre 2,50 gr et 4 gr). Ce retrait de potence élimine aussi les frottements inutiles que celle-ci transmettait sur le pivot vertical. Et ça s'entend très nettement...

1. Oui. Le curseur du réglage d'antiskating est un potard chez moi (tout bouton ou curseur, même numérique <=> "potard" dans mon vocabulaire, par extension).  
2. Certains réglages d'antiskating se servent d'un aimant + sa distance réglable pour exercer +/- force latérale sur le bras, donc parfois aussi magnétique.    
 

Non à quoi ?
 
  Si tu as des remarques plus utilitaires que ça, je suis preneur. Des  propositions (physiquement) débiles et des hiérarchies qualitatives forgées sur le tarif et le préjugé, et rien d'autre, il n'y en a pas que sur l'antiskating. Tu as le choix parmi l'abondance.
Sans moi car je n'ai pas l'âme du justicier; c'était juste pour signaler - après avoir vu de quoi il s'agit - que cette méthode de réglage antiskating  plus fausse que vraie par laserdisc lisse, est conseillée toutes les 3 pages depuis des décennies.

Me*de, je suis tombé sur un perle...    
 
Je préfère le langage commun et non la langue que tu inventes.
 
Potard = potentiomètre = résistance variable...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Potentiom%C3%A8tre
 
En relisant tes interventions, je crois qu'il est inutile d'aller plus loin, tu ne comprenais déjà rien il y a quelques mois.  
Je te laisse retourner à tes tests ABX.

Voilààà, laisse-moi appeler "potard" tous les boutons et curseurs de réglage si je veux, même sur une télécommande ou le curseur d'antiskating - c'est entré dans les usages et ce terme n'est ni la propriété de techniciens audio et experts es câblerie, ni plus à usage exclusif de vrai potentiomètre TM.  
Ce n'est pas plus grave qu'écrire censée au lieu de sensée, jeune Padawan...  
 
Occupe-toi de choses plus sérieuses pour les surdoués comme toi, tel que parler de ton matos, de ce que tu crois sur la qualitance de telle cellule sans l'avoir jamais comparée objectivement, etc. etc.  
 
ps:

  Ma phrase à laquelle tu réponds NON, signifie ceci - comme dans la phrase : la correction antiskating est une force latérale de valeur plus élevée vers l'extérieur que celle trouvée lorsque la pointe se maintient "fixe" sur la surface lisse du laserdisc (DVD 30 cm   ) qui tourne: le réglage "0" dans ma proposition, pour une surface lisse.  
 
Et la prochaine fois que des conneries sont proposées dans ce topic, relève-les quand tu les vois si tu veux, plutôt que de venir féliciter celui qui en relève une. M'en cogne complètement de tes félicitations et ça fait des années que vous vous gargarisez  entre vinylomanes sur des inepties que tu ne relèves pas.

Ne serait-ce que commencer par tes écrits, ça donnerait trop de boulot...
 

Salut !

Vi vi vi... tu me donneras des détails du comment tu t'y prends pour tes comparaisons objectives, donc immédiates en ABX, entre 2 cellules tout autre point étant égal par ailleurs (même TD, même ampli, même bras, même disque etc.)
 

A quoi bon... Tous ceux qui passent chez moi me disent que j'ai "un" système de merde où toutes cellules se valent...  
 

Pas moi, je ne dis pas que toutes les cellules se valent.  
Je suis simplement très intéressé de voir Flashgordon changer cellule A par B et la régler en quelques fractions de secondes afin que Padawan compare A et B en aveugle.
@+

Platines vinyles & occasion : c'est bien moins cher... et souvent de bonne (meilleure ?!) qualité !
 
Vous confirmez ?

Je confirme, actuellement, j'ai une Thorens TD166 et une Barthe rotofluid qui sont excellentes.  
Auparavant j'avais une Pioneer semi auto à entrainement direct payée 30€ d'occasion très convenable. On trouve souvent des AKAI tout à fait correctes dans la région dans les annonces.

 
La qualité principale d'une platine étant le design, j'infirme  

c'est bien pour ça que certains ont des platines à plusieurs bras de lecture....
cela dit on ne peut pas comparer uniquement la cellule mais obligatoirement l'ensemble bras/cellule

 
Cette plaie le "piano black"  

Oui, tout-à-fait, une possibilité qui demande un artefact spécifique mais très valable.
 
Il y a un moyen assez simple de comparer ce qu'on veut + les innombrables combinaisons possibles (tel bras sur telle cell, telles cellules tous autres points égaux, tels différents réglages et patata), il clignote, et c'est le seul vraiment confortable et objectif : numériser le signal sur un pc/carte son, puis comparer tranquillement en A/B sur Foobar le rendu de ses cellules, platines, etc. (y inclus mesures-spectre comparé si on s'y intéresse).
 
Je doute que beaucoup de vinylomanes pratiquent cela pour comparer leurs cellules. Quand j'ai posé la question auparavant, il aurait sinon de suite répondu "par numérisation". C'est pourquoi je doute aussi de l'objectivité des CR et comparatifs qualitatifs de cellules lus ici (et surtout ailleurs). Ils ont la valeur qu'on veut bien leur accorder - pour ma part, quasiment aucune.  
Rien à dire pour le reste: pour tout ce qui concerne équivalences de cellules, stylus entre marques et modèles, conseils avant achat, l'expérience des habitués rend ce topic certainement très utile.

 
Merci pour cette tranche de rire...    
Faut vraiment avoir rien compris à la haute-fidélité pour sortir une telle énormité.    

Quelle brillante argumentation, vraiment. J'ai dû mettre mes lunettes solaires pour pas griller.
 
Au lieu de sortir ta panoplie de rires forcés, explique donc pour quelle raison numériser (correctement) le signal analogique issu de deux cellules/même platine afin de comparer la sonorité de cell-A/cell-B  (évidemment tous 2 égalisés identiquement puisque issus de phonoMM) en conditions proches AB(X) et tous autres points égaux par ailleurs, ce serait une énormité (*)? Ca m'intéresse vachement tes arguments factuels.
 
(*) cela épargne notamment de faire appel à Néo afin qu'il change de cellule en 1/4 seconde, mais c'est surtout le système de comparaison immédiate entre cellules le plus adéquat et efficace.

Moi je trouve ça plutôt intelligent comme procédé. A condition d'avoir une carte son performante pour enregistrer le signal sans perte en qualité.
 
En tout cas la condescendance n'a jamais fait avancer la science

Oui. Il faut une seule carte son performante et correction/EQ "phonoMM" (chais plus comment cela s'appelle) performante, pourquoi pas externe au TD, afin que tout soit identique hormis les entités à discriminer entre elles. Tous points égaux => seules les cellules A/B seront comparées.  
 
Enfin bref, tout le monde (ou quasiment) le sait et peut le déduire facilement - et je laisse les susceptibles un peu blessés ricaner à leur guise. C'est fun.