Reprise du message précédent :
Risque pas d'arriver ça ....

 
Pour la dissipation thermique , la performance est limitée par la surface extérieure de l'isolant , qui elle échange avec l'air ambiant,et surtout par l'isolant lui même qui est un très mauvais conducteur thermique.
Devant sa résistance thermique , l'augmentation de surface d'échange entre la cuivre et l'isolant a une influence négligeable.
Entre les monos et les multibrins , il faut faire la différence entre les brins isolés entre eux (genre fil de Litz),et ceux qui ne le sont pas .Il est évident qu'un conducteur dont les brins ne sont pas isolés entre eux est électriquement strictement équivalent à un conducteur massif .

 
On sait jamais. Un gars qui s'emmerde un samedi, qui va dans un auditorium sérieux et demande un test de câbles...
 
Bref un mec qui parle peu sur les forums et qui agit beaucoup    

 
 
Tu es souvent ici......comme moi

Ce n'est pas un hasard si ça s'appelle "forum de discussion" ou "chat" !!!
On y échange beaucoup d'opinions ,c'est fait pour ça . Des faits, pas trop .  

Ben déjà bon courage pour trouver un auditorium où l'on acceptera de se prêter à un test d'écoute sérieux... Si pratiquement aucun pro impliqué dans la vente de câbles (fabricants, vendeurs, journalistes) ne fait de tests ABX, ce n'est pas pour rien. Pourtant, ça leur serait facile, à eux. Mais la poule aux oeufs d'or tu ne tueras point...
 
Edit : le seul fait de leur demander pourquoi ils ne font pas leurs tests en aveugle entraîne d'ailleurs toujours un grand silence. C'est la question qu'il ne faut pas poser, c'est tabou.  

des faits, ça viendra lorsqu' on réapprendra à rouvrir des livres et pas des sites internet, qui eux peuvent être faits par vraiment n'importe qui, autour d'un milieu où la superstition et les faux semblants sont très présents.
Combien d'ingénieurs du son refusent de se séparer de leur casque, se rendant compte combien leur écoute peut être faussée et fragile ...  
D'ailleurs, ceux qui travaillent chez les services secrets dans les écoutes téléphoniques sont souvent aveugles ou malvoyants. Combien d'audiophiles sont malvoyants?
Pas besoin non plus d'être physicien/ingénieur du son ou acousticien pour apprécier un bon morceau dans son canapé avec une belle installation.
Lol !  

 
 
+ 1  je l'aime vraiment bien moi

merci

 
J'ai quand même remué des idées préconçues comme le caisson dans un coin de pièce...

 
C'est vrai que faire des copier-coller de sites bidons ça gave un peu.
A ce sujet je trouve que ce topic arrive en fin de course...  
Je m'en absente pour quelques jours...
 
 

 
tu va faire des tests en aveugle?

 
Il s'agit du maillon le moins sensible après les câbles.  
La distorsion introduite par un lecteur de CD est des centaines de fois plus faible que celle générée par une enceinte (réponse en fréquence dans les +/- 0.01 dB contre +/- 5 dB pour une enceinte, THD et IMD de l'ordre de 0.005 % pour un lecteur, et de 0.5 % pour une enceinte...)
Cela correspond exactement à ce que j'entends. Pour moi, la participation des éléments d'une chaîne à sa sonorité est la suivante :
 
Enceintes + local : 95 %
Ampli : 4 %
Lecteur CD : 0.5 %
Câbles d'enceinte : 0.5 %
 
En fait, je tire ces chiffres de mesures et tests en aveugles publiés sur le net... pour mon expérience personnelle, sur ce que j'ai écouté de bon, seules les enceintes ont une couleur sonore. Les lecteurs CD et les bons amplis n'ont absolument aucun son pour moi, à part certains vieux amplis bien nazes ( = Cyrus One de 2x25 W, et un JVC des années 70).

 
Tu sais ce qui se dit sur le net.... A part sur Forum HW où la vérité est tellement concentrée qu'il faut la diluer pour l'apprécier    

 
      Globalement d'accord avec les chiffres, perso j'irais jusqu'à 9 % pour l'ampli  (mes c'est purement subjectif    )  

Même pas un petit 0,000001 % pour les cables de modulation ?

Il a pas de câble de modulation car il possède un tout-en-un pourrave ....

je ne suis pas totalement d'accord, mais je crois que ma phrase a été mal comprise dsl. je disais que le lecteur cd est très sensible à son environnement. c'est l'élément le plus sensible pour moi : vibrations, perturbations etc. entre deux platines cd il y a une différence sonore, même si la distorsion est bien plus faible que celle généré par une enceinte, les éléments doivent être pafaitement maitrisé pour que ça sonne : mécanique+bloc optique - convertisseur - traitement du signal+étage de sortie. et pour moi chaque ampli a sa signature sonore, de même que chaque intégré cd et chaques enceintes. d'aiileurs je préfère plus parler de comportement d'une enceintes plutôt que de sa qualité seule. en effet un mauvais ampli, mauvais intégré cd va mal faire sonner les enceintes, même si elle sont bien.
http://www.audiophilefr.com/Site/c [...] partie.htm
http://www.magma.fr/static/french/ [...] eurCD.html
http://www.universconso.com/index.asp?ID=412
 
tu dis que seule les enceintes ont une couleure sonore, après je le respecte c'est ton avis. mais tu reviens à dire que tous les ampli intégrés ont le même son, de même que les platines cd intégrées ?
quand j'ai acheter mon intégré puccini se remote comparé à mon ancien cambridge 640a, c'était très différent. de même lorsque j'ai changé ma platine cd yamaha de base contre une 640c. le comportement des enceintes y est directement lié.
 
pour revenir au sujet des câbles, je ne conseille pas d'acheter avant, mais d'écouter avant et d'acheter s'il y a un changement. niveau budget il faut être proportionnel à tous les maillons, mais ce n'est pas non plus un critère. une écoute attentive de pls câbles séléctionné minutieusement est pour moi maintenant primordial.

Le probleme c'est que beaucoup de gens ne font pas de différence avec les cables, au niveau auditif. Y compris dans le domaine pro. Tu l'expliques comment ? (Ne me sort pas "l'oreille de merde" c'est pas credible)

C'est totalement faux. Encore une légende urbaine typiquement idiophile. D'où te vient cette idée, d'ailleurs ? Tu as fait des tests d'écoute avant et après avoir posé une plaque de marbre sur ton lecteur ou l'avoir suspendu à des élastiques ? Tu as vu le niveau de vibrations et perturbations au sein d'un PC, comparé à un lecteur salon ? Pourtant, les lecteurs PC lisent parfaitement un CD, sans la moindre erreur.

Tu expliqueras l'influence de la mécanique/bloc optique sur le son d'un lecteur. Pour le reste, bah... devine ce qu'on va te répondre ?

Non seulement ce n'est pas un critère, mais c'est même le pire conseil que l'on puisse donner à un néophyte. C'est stupide et irresponsable.

écoute mon petit BoraBora, à part être en désacord sur chacune de mes phrases, je préfèrerais que tu regardes plutôt les liens que j'ai mis, avant ausi de dire que je ne lis pas les votre
puis jvais pas non plus tout tester en aveugle pour sentir la qualité et pour pour discuter de chaque maillons d'une chaîne hi-fi... entre cambridge et audio analogue il ne faut pas se leurer quand même, c'est pas pareil, rien à voir à part qu'ils produisent tout deux de la musique. et pour les platines cd c'est pareil, entre une cambridge et une rossini rien à voir. test ABX ou pas. mais si vous vouler vous convaincre rien n'empèche d'en faire pour votre pomme en tou cas la moi jsuis    
 
et toi penses tu qu'il y a une différence entre deux intgérés ? ou alors plutôt tu ne dis rien car tu n'as pas tester en aveugle... et entre deux platines cd ?
 

lol irrésponsable alors que je dis bien de tester avant d'acheter, et oui je l'affirme il faut être proportionnel en terme de qulité lorsque l'on décide d'acheter du câble, pas la peine de se ruiner sur les amplis HC ou sur les entrée de gamme stéréo.
 
on discute hein sans rancunes mec ya pas de problèmes

Mon "petit" BoraBora ?  

Un site qui pense qu'il faut démagnétiser un CD pour une meilleure écoute. Un article sur un site de comparatifs de prix et pseudo-tests d'électro-ménager. Et pour finir en beauté, le site de Magma (qui soit dit en passant, avait déjà une sale réputation quand j'y allais parfois dans les années 70). Supaÿr.  

Avant de tout tester en aveugle, il faudrait que tu fasses au moins UN test. Ce serait un début. Surtout avant de dire "test ABX ou pas". Si les tests ABX sont nécessaires, c'est justement parce que l'on croit entendre des différences en non-aveugle. Tout le monde ou presque, et avec pratiquement n'importe quel type de matériel. Mais ça n'a pas l'air de rentrer...

Oki, donc plus un câble est cher, meilleur il est. Au moins, la vie est simple, avec toi.

c'est de l'affection, c'est pour dire ne nous prenons pas la tête je me doute que tu as bien plus d'expérience que moi dans la vie    
 

peut etre mais les explications sur les intégrés cd et les câbles ne me sembles pas mytho. perso aussi je ne suis ps fan de magma, bien qu'en 70 je n'était pas encore né.
 

si si ça rentre et j'ai envi de faire un test en aveugle sur des câbles, mais avec au moins deux marques que je choisis. je réside sur paris et pour l'instans je suis total dispo. qui peu organiser ça ? chez moi c'est peut être possible mais ce sera très limité : 2 personnes + moi soit 3 maxi.
 

non non je voulais pas dire ça, ou alors je me suis mal exprimé. au début oui je le pensais, mais avec tout ce que le topic a amené à rechercher ce n'est plus le cas. au tout début même, j'était certain que les câbles ne changeaient absolument rien. j'ai laissé tomber mon HC pour la stéréo et petit à petit je me suis fait un truc qui je trouve ressort très très bien pourtant mes enceintes sont d'entrée de gamme.
mais je doute aussi maintenant de transparent cable avec ses cable ultra mega cher. je suis conscient qu'il y a beaucoup de marques qui abusent et facilement. mais je crois aussi que d'autres ont des prix justifiés et pas incroyables par rapport à certaines marques d'ampli ou d'enceintes et ceci afin de tirer partie de ses éléments hi-fi à sa juste valeur.

Bora² je penses que tu perds ton temps.... des gens sont prêts à croire tout et n'importe quoi, pour quelle(s) raison(s) ??? je sais pourquoi mais je ne tiens à froisser personne .... c'est plus du subjectivisme c'est de l'intégrisme totalitaire dirigé par des gourous ultra-puissant distribuant la vérité à tout qui veut l'entendre ..... tu perds ton temps l'idiophilie c'est une secte .

Alors je suis fier d'etre un IDIOPHILE
 
J'aime bien aussi Raphy75 moi

C'est à cause de gens comme toi que d'autres se font des fortunes sur le dos des néophytes et/ou des crédules      

 
Détends-toi PPVIER, détends-toi. Ecoute ce câble merveilleux qui rend la musique aérienne et si épurée... Apprécie la clarté des timbres que le Grand Maître te donne l'honneur d'écouter. Ne cherche pas d'explication scientifique car c'est une approche cosmique qui elle seule permet d'expliquer ce rendu chaleureux. Voilà, tu es détendu, ce câble ta enchanté, tu es ravi, compose ton code sur le clavier et ce cordon de bonheur te reliera au nirvana...

 
Merci Odieux_Phil pour cette tentative ...mais là il y en a qui poussent un peu trop bobonne dans les orties, surtouit qu'elle n'a qu'un short...fier d'être idiophile on aura tout vu !!!!

T'es drôlement affectueux, alors.  

Ben si. Tu remarqueras d'ailleurs qu'il n'y a pas un mot de concret dans ces liens. Que dalle, nada, rien du tout. Ou sont les expériences et tests d'écoutes qui montrent que la moindre petite vibration fait rater des 0 et des 1 à cette pauvre tête de lecture complètement déboussolée ?

Euuuh... personne ne va le faire à ta place, hein ?   Tu as déjà fait des tas de tests de câbles en non-aveugle, ben refais-en un en ABX. .
 
Je compte organiser des tests ABX de temps à autres dans ma boutique, mais d'une part ce n'est pas pour tout de suite parce qu'on est à la bourre sur les travaux, d'autre part on ne testera pas de câbles. Ca a déjà été fait, inutile de recommencer, on connaît d'avance le résultat. Et je préfère faire des tests ABX ou ABC/HR de masterings, ou ABXer des matos pour lesquels il existe encore quelques doutes.
 

Il n'empêche que dès lors que tu affirmes que le budget câble doit être proportionnel dans une certaine mesure au matériel, même si tu y mets un plafond à ne pas dépasser, tu affirmes automatiquement que la qualité sonore croît avec le prix. Ce qui contredit le test de câbles de modulation réalisé par Pio2001, pour ne citer que lui.  

BoraBora : tu bosses dans un magasin spécialisé?
 
Je cherche à monter mes propres câbles xlr, et je cherche du octopaire en spirale...
Ou sais tu comment en faire?
 
Merci.
et dans un autre registre, au niveau de la qualité des câbles, mogami semble être une référence, mais je m'interroge sur l'apport d'un xlr neutrik doré par rapport à un argenté.
Les tests auquel tu fais allusion sont ils envisageables pour des cables de microphone et des installations pro en général?
 
Y a t'il des normes à respecter dans le choix des cables AUDIO et VIDEO analogiques et numériques?  
AES/EBU, XLR, jack notamment?
 
Car à part faire des tests en aveugle sur des record balancés sur une paire d'enceintes de monitoring étalonnée à 3000e et la table qui va avec, ya pas trop de choix
 
 
 

 
 
C'est parce que tu traites 95% des personnes idiophiles que je suis fier de l'être
Oui on est plus nombreux que vous et rien que l'idée que cela m'éloigne de ta si belle personnalité j'en éprouve une très forte jouissance
 
 
et pui fai atension tu comence a fair des fote............tu voi ce que je ve dir

Mais rester idiophiles ça dérange personne, mais éviter de venir vanter des cables sans aucun effet sur les forums, vous induisez en erreur pleins de petits jeunes passionnés mais pas fortunés et ça ce n'est pas cool du tout.

PPVIER sera-t-il englué dans le scandale de la traite des idiophiles ?
 

pour toi aussi alors les idiophiles n'ont pas le droit d'être sur un forum

Non, du tout, je suis côté disques, pas matos. Comme on monte une librairie avec un rayon disques spécialisé, je pourrai profiter du local pour organiser un test ABX de temps en temps. Pour les comparaisons de masterings, je pense essayer de faire ça une fois par mois.
 
Pour tes questions, je sui incompétent. Mais il y a quelques posteurs pointus sur la matos pro qui devraient pouvoir te répondre.  

Ok
parce que là je sature.  
 
Maintenant on est dans un topic cables, j'aimerai partager des connaissances, et pour ceux qui veulent "se la jouer" avec leurs installations, je connais de bons studios en région parisienne...  
Le "Home Cinema" et le "hi fi" c'est pour les amateurs , de fait.
Donc arrêtez de jouer des mécaniques avec vos câbles : si il ne restitue pas les fréquences parfaitement, autant le remplacer par un équalo précis, vous pourrez mieux profiter de vos enceintes si vous avez l'oreille précise.
 
Les câbles dont vous parlez sont certainement ultra efficaces si vous êtes dans un environnement saturé niveau ondes, électricité et rayonnements magnétiques.
Or je doute que ce soit le cas.
 
Ok j'ai pu recouper divers livres affirmant qu'un ensemble audio est une chaîne où tous les éléments sont importants et doivent être homogènes .
Personne ne s'est demandé si il avait un super câble, ça ne réhausserait pas plutôt toutes les merdes des autres éléments?
 

Subjectivistes, objectivistes, idiophiles ou sourds, tout le monde a le droit de s'exprimer ici. Par contre, il faudrait que tu apprennes à faire la différence entre attaquer des posts (des arguments, des liens, des écrits quoi...) et attaquer les posteurs. Parce qu'à peu près tout ce que tu fais depuis ton arrivée, c'est balancer des posts vides où tu te contentes de balancer des insultes de maternelle, ou de jouer les pom-pom girls . Si tu n'as rien à dire que des "ouais, t'as raison, je suis avec toi !" ou "toi t'es nul, bouuuuuuuh !", abstiens-toi.

Rien n'est moins sûr. Certains se payent la tête des idiophiles jusque dans un thread sur les cartes graphiques  
 

kikoo lol asv hihihi?
 

Comme l'a très bien dit chaud7, pas s'il font de la publi-information à destination de personnes peu informées et peu fortunées. Ou s'ils font des fautes d'orthographe volontaires à outrance.

 
Désolé ce message ne s'adressai pas à toi

 
 
 
publi-information non mon vécu tout simplement malheureusement on ce fait traiter d'idiot....phile tu trouve ça normal
Pour les FOTE c'est un peu vrai par contre mais bon je ne suis pas le seul
 
bien je vois que tu as corrigé
 
Super ton ampli

Vous me faites penser aux sectes ,aux religions (c'est pareil), aux voyants et autres charlatants qui ne peuvent pas blairer les scientifiques, parce qu'avec leurs calculs et leurs mesures ils détruisent les mythes et les mensonges de tout ce petit monde.
Comme le dit blacktriade, en admettant qu'il existe une infime supériorité de certains câbles sur d'autres, en a t-on besoin dans notre salon ?
L'oreille humaine est à mon avis très en deçà des appareils de mesure. Un "changement" non mesurable doit être inaudible.
Ceux qui habitent dans les environs, allez tester votre audition à la Cité des Sciences.  
Il y a plusieurs expériences sur l'audition, vous risquez d'être surpris de constater ce que votre cerveau fait de ce que lui envoient vos oreilles !