Reprise du message précédent :

comme je suis en contact par mail avec marco@m2tech et beta testeur de leur drivers pour hiface, je vais peut etre le faire. [beta testeur car j'ai un dac 192/24, qui affiche ce qu'il reçoit dc on peut vérifier le bitrate, et permet de valider le coté bitperfect avec les fichiers tests ac3/dts et donc je leur fais des retours qui leur semble intéressant, ces fameux tests que tu dis que je ne fais pas]
juste une remarque, m2tech vends du matos coax/bnc et pas de matos optique. m2tech dit que le matos coax/bnc est meilleur que l'optique. tellement étonnant de la part d'une société commerciale

en fait je pense que tu ne comprends pas ce qu'est le jitter, et c'est pas parce que ton ecran plat achete a leclerc dit 24/192 que tu auras du 24/192 *reel*, encore et tjs a cause du fait qu'il faut 0.5ps max de jitter pour que la puce receptrice puisse traiter du 24bit reel(en as-tu besoin d'ailleurs? 140dB ou rien?)...mais je renonce a essayer de te le faire comprendre
 
je n'ai jamais denigre l'utilisation de moniteurs audio...simplement celles de charlots qui en utilisent dans une grande piece sans DRC, prennent 3 plombes a changer des cables(surtout qd on connait la duree ridicule de la memoire auditive) et nous font 45 pages sur le fait que tous les cables de modulation ont le meme son
 
c'est de la preuve empirique a son paroxysme! la fameuse "chick logic".
 
comme deja dit, j'utilise des KRK Rokit, et j'ai bien ch*ade mon EQ avec un micro de mesures pour avoir une reponse bien plate:
 
ca casse les resos des murs, du mobilier, etc etc...apres je ne me pignole pas non plus sur le cablage...j'achete des Monster apacher sur ebay, c'est solide, c'est bien fabrique et j'ai jamais ete decu!
 
et j'aime bcp ta theorie du complot qui ferait que m2tech dit que le toslink sux car ils vendent des interfaces coax, j'appelle Mulder de ce pas! penses-tu qu'ils soient de cheville avec des fabricants de cables genre audioquest?
 
il semble logique que 2 conversions electricite<>lumiere augmentent les erreurs, et si ils avaient pu offrir le meme jitter ultra-bas en optique...crois moi, ils l'auraient fait! le fait qu'ils disent que le toslink est limite au 24/96 n'ennuie que les proies des sites genre hdtracks.com(peut-etre la vraie target de la hiface? ahmagad 192kHz! do want )
 
apres qui de nous deux est l'idiophile? celui qui achete une interface coax a 120 EUR(avec des pilotes betas) pour l'utiliser sur des HP sans DRC? ou celui qui utilise une interface toslink avec d'excellents pilotes bit-perfect avec des moniteurs pro+DRC et un casque HDG?
 
y'a t'il une puce DIR9001 dans ton zoli DAC 24/192? quels AOP? sur une alim lineaire regulee?
 
j'ignore ce que tu tentes de prouver...ou comptes-tu refaire 15 posts sur le fait que ton ecran plat affiche bien "24/192"? ca me rappelle l'histoire des biscuits de soldats.

Trois petites mises au point, Fresnel :  
 
1 - DRC
 
Tu sembles considérer la DRC « Digital room correction » (passablement peu répandue, contrairement aux vraies DRC signifiant Dynamic Range Compression) comme indispensable.
 
Or, même réglé sur l'acoustique d'une salle, ça n'est ni plus ni moins qu'un égaliseur. Egaliseur = distorsion, égaliseur = clipping.
 
Et sur une bonne chaîne, figure toi que la distorsion d'un égaliseur ça s'entend.
 
Y'a une solution très simple pour s'en passer : avoir une bonne acoustique. Alors snober les tests de HCFR et de HFR, qui sont fait en auditorium, donc parce leur acoustique est suffisamment satisfaisante pour se passer de l'écrêtage et de la distorsion que tu considères comme une référence, c'est de la bêtise.  
 
 
 
2 - DAC
 
Pour répondre à ta question, et à celle du topic, un DAC valable (genre CS4382, 8,67€), avec un ampli-op valable (comme les 4556a de JRC, THD 0,001%), avec un câble de modulation tout simple, ça coûte dans les 20€ tout compris. Et ça marche pareil que le DAC soit dans une carte son interne, externe, dans une platine CD ou dans un ampli HC.  
 
La seule et la vraie idiophilie là dedans, c'est de payer des centaines d'euros rien que pour le DAC.    
 
Là, c'est idiot, oui.
 
 
 
3 - Asux/creative jokes & câbles normaux
 
Et se moquer d'Asus et de Creative, sous prétexte, que tout comme les câbles normaux, il s'agit des marques que tout le monde emploie, c'est aussi de la bêtise. Voire du snobisme.
 
 

ah oui voila! un AOP bas de gamme sur une alim de mauvais qualite c'est pareil qu'un AOP haut de gamme(avec un PSRR tres haut) sur une alim de labo! bon dieu, mais tu as raison
 
et mon EQ Sonnox utilise l'algo des consoles Sony OXF-R3 a $600K, et a un son fabuleux et totalement transparent d'apres pas mal de gens(moi y compris): http://www.gearslutz.com/board/mus [...] ox-eq.html
 
mais avec un DAC apacher comme ce dont tu parles, la difference saute aux oreilles! surtout sans Room EQ...les fameuses oreilles bioniques j'imagine! toussa sur un de tes "kits PC" ?
 
bah le souci d'Asux et Creative jokes, c'est des pilotes daubiques au possible...Creative n'offre le bit-match automatique qu'en ASIO, et Asux ne l'offre pas du tout...qui a envie de changer manuellement le sample rate en 2010? toi? perso j'utilise des drivers GPL sur une carte qui coute 10 EUR, ils font le KS/WASAPI et cie en 100% bit-perfect et interdisent le resampling...avec sample rate automatique obligatoire
 
et les Asux Essence n'ont qu'une masterclock a 24.576Mhz(48000*256), donc le 44.1 c'est jitter party(la raison de l'ajout de la puce CS2000 sur l'Essence ST)
je suis bon client, j'avoue

L'AOP sur la carte bas de gamme il te fait à la mesure du 0,001% de THD sur 96,3 dB de gamme dynamique sur du 44,1 kHz 16 bits. C'est pas loin du max théorique, même avec des oreilles « de bon client ».  
 

Les DAC ne sont pas chers en soi, pour 99% d'entre eux. Ce qui est cher c'est la grosse boite en métal avec des inscriptions dorées dessus que tu payes avec la version externe.  
 
Ah, et j'oubliais l'alim régulée.  
 
De plus ton Sonnox, il a beau avoir un son fabuleux d'après pas mal de gens, n'empêche qu'il surajoute obligatoirement des distorsions dont il serait possible de se passer.

Les cartes creative ont peut-etre (surement en fait   ) des drivers lourdingues (et un marketing envahissant) mais les performances sont là à la mesure comme en théorique. Sur une X-fi de base le jitter est à 60 ps en coax, ce qui est loin d'être mauvais.
 
Mais puisque tu es amateur de profils et de signatures, je t'autorise à te moquer de mes câbles.  

Il y a un terme plus adapté lorsqu'on parle d'audio.

ah ca y est, on peut mesurer le rendu sonore du matos audio seulement avec sa spec de THD...wow! mais tu est un dieu vivant du matos audio  
 
bon, allez, un petit "reality check" pour mon pote toulousain specialiste en kits PC:  http://www.gearslutz.com/board/4432704-post5.html

c'est comme les super cartes sons avec 124dB de SNR...ah ouaip, on mesure la qualite d'un DAC avec son SNR! et 124dB c'est cool car on peut mettre super fort
 
une EQ avec micro de mesure sera tjs mieux que manger des resos de folie furieuse....et avant de dire des absurdites sur un forum public, pour du matos que tu n'as ni ecoute ni teste...sors le dimanche, ecoute des AOP HDG et -soyons fou- des DAC externes avec AOP de compet' sur une bonne alim...tu tentes de t'auto-persuader que tes cartes internes pourraves sont le top, c'est risible au possible..a la limite du grotesque
 
mais bon, trias(le pro du kit pc) et sansevan ne sont pas enclins a changer leurs avis, et moi non plus...donc autant locker ce tropic sterile en effet

Un kit pc doté d'enceintes de 1,115m et d'un ampli de 15 Kg.    
 
Mais puisque tu es amateur de profils et de signatures, je t'autorise à te moquer de mes câbles.  

Ben oui, un THD ça se mesure, jusqu'à preuve du contraire.  
 

Ben ça va peut-être te surprendre, mais des sources j'en ai déja testé une bonne quizaine. Dont tes EMU d'ailleurs. Normal pour un testeur.  
 
Et puis mes écoutes Hi-fi, je les fais en auditorium sur de vrais enceintes, avec une vraie acoustique, et des personnes dotées d'un minimum de savoir vivre. Pas sur des moniteur, dans un local bourré de résonnances, en solitaire et avec DRC.  
 
 

Oui, laisses nous débattre tranquillement.
 
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Donc, y'a t'il ici d'autres personnes capables d'argumenter positivement sur l'utilité ou non d'un DAC externe ?

Je trouve que ça avance, moi

Dans 10 ans  
 
ça me fait penser à la fois (déjà 17ans ) ou un ami gros passionné de montage à lampe me conseilla de supprimer le circuit imprimer de mon petit ampli à lampe (el84) par un montage à l'air:
 
http://www.ptsoundlab.com/lampes/p [...] c/110p.jpg
Je savait que certaine marque et passionné le faisait, mais j'avais des doutes.
Lorsque j'ai dit ça à d'autres amis notamment électronicien et ingénieur la réponse fut unanime:  
 
Comme j'adore faire des montage et que je voulais savoir, je l'es fait.
 
le résultat était    j'en revenais pas et d'autres non plus d'ailleurs.  
 
Bon maintenant c'est un fait établie , mais pas trop à l'époque.
 
c'est juste pour parler d'autre chose en restant un peu dans le sujet

hello les amis, j'ai une carte son pro realsteak sur ma carte maire, est-ce que c'est un DAC? le son est gaynial jadore!!

perosnne pour me repondre
 
ma carte fait le 96/24 en tout cap, sest trop top avec les DVD(pas les divx hein!)

 
 
 
PS : je crois qu'avec toutes vos données (et débat) techniques, vous avez fait fuire Artemix66, qui doit pas être plus avancé qu'avant...  

[:papycool52:5]  
[:papycool52:4]  
 
y'en a des qui tentent de refiler leurs smileys roules a l'esselle on dirait

 
Je les est fait, il faut bien que je les utilisent au moins...    

Roulé sous les aisselles, "sous les aisselles" pas "a l'esselle".
Quand on fait une remarque, on prend au moins le temps vérifier qu'on ne fait pas d'erreur.
Sinon c'est la double peine.

Fais attention Fresnel, tu mets tes pieds sur un terrain pentu et glissant. C'est dire si c'est dangereux.

Et puis n'a-t'on le droit de se faire plaisir en pratiquant l'onanisme du smiley ?

oh wow, t'as reussi a choper une fote d'ortho...je te donne plein d'internets pour la peine
 
la double peine c'est kwa donc? ecoutaÿ des mp3 128kbit sur une puce de carte mere en DirectSound  
 
pour la petite histoire, voila un releve RMAA de realteak alc888 que j'avais fais y'a qques mois: http://www.mediafire.com/file/ynmd [...] ALC888.zip
 
et mon Spitfire sur son alim de labo: http://www.firestone-audio.com/rmaa/SPITFIRE.htm
 
c'est different, spapareÿl!

c'est mort, dommage et merci fresnel (non, pas taper)

laissez tomber, il a trop d'ego pour assumer qu'il peut avoir tord
 
il va d'un coté vanter le 24/96 de sa carte mais dénigrer le 24/192 de la mienne (pas utile selon lui). il va limiter le débat sur l'apport du 24 bits à une plus grande dynamique possible en oubliant le gain de définition (faire +1 en 16 bits ça fait un plus grand écart que +1 en 24 bits)
 
il va nous parler de 'vrais bits' 'bits réels', je ne connais pas de faux bits ou de bits irréels
 
il va vanter le bitperfect de sa carte, en n'ayant rien pour valider que c'est le cas, et nous dis aussi que sans correction numérique y'a des résonances de partout. Le pb c'est que correction numérique implique perte du bitperfect.
 
Il estime que son casque et ses modules burson sont meilleurs qu'un ampli d'une dizaine de kilos (atoll am 200) et des enceintes basées sur des HP diapason d'or (kef iq 70, même hp de medium aigu que les kef iq 30 diapason d'or de cette année, l'uni-Q 7ème génération)
 
il dénigre le matos des autres sans raisons valables (je reprends juste le dernier exemple de mon "écran plat acheté chez leclerc" c'est juste une sony 40w5500, plutôt une bonne tv)
 
il croit vraiment être plus au courant des possibilité du matos des autres, que lui n'a pas
 
il pense être le seul à fréquenter des forums en anglais et dc pouvoir sortir des trucs comme "de tte façons avec le francophones c'est pas la peine de discuter"
 
faut le laisser dans ses certitudes, un jour il grandira (j'espère pour lui)
d'ici là il nous reste qu'à installer les modules qui permettent de blacklister quelqu'un sur hfr
 
Je quitte ce "débat" en répondant à la question du premier poste, et en m'excusant auprès de son auteur des dérives :
 
Selon moi (expression inconnue de fresnel, soit dit en passant), oui un DAC est indispensable si tu veux écouter une source numérique (n'importe quelle carte son en a un). Un DAC de qualité peut améliorer le son si le DAC remplacé était de qualité inférieur.
 
Si je devais acheter un DAC aujourd'hui ce serait le DAC de la partie préamp du Peachtree Audio Nova (preamp tube classe A, 11 alim régulées pour le DAC uniquement) dont voilà quelques tests :
http://www.6moons.com/audioreviews [...] /nova.html
http://www.audioquartet.fr/pdf/be.peachtreenova.pdf
 
 
Et quelques extraits des conclusions :
As integrated with integral DAC, it's a very solid but not extraordinary machine. Extraordinary however is the inbuilt converter. My suggestion would be to view the Nova foremost as a statement DAC which just so happens to also power loudspeakers directly.
 
Non seulement le Nova apporte une réponse aux traitements des sources analogiques et numériques grâce, pour ces dernières, à son exceptionnel convertisseur intégré (capable de décoder la majorité des formats). Avec son étage préampli à tube et ses circuits de puissance Mos Fet, il offre une esthétique sonore d’une finesse, d’un raffinement, d’un agrément d’écoute permanent, hors du commun, non seulement dans sa catégorie de prix, mais bien audelà.
Le Nova risque fort de créer un bouleversement hiérarchique qui va faire mal à la concurrence.
Vous n’êtes pas censés nous croire, un seul conseil, allez au plus vite écouter sans a priori cet intégré novateur (utiliser si possible son convertisseur intégré), nous sommes sûrs que vous abonderez dans notre jugement.
 
Mr, bonne continuation sans moi (on pourrait rester des mois à freneliser sur ce topic, pas d'intérêt)
@fresnel, un conseil, ne sors pas de head hifi car tu seras ridicule ailleurs. et va militer auprès des ciné, salle de concert pour qu'ils distribuent des casques et arrêtent de jouer sur des enceintes. on sait tous que des enceintes, c'est forcément mauvais, alors que ton casque...
Ne perds pas ton temps à me répondre, je deflag et ne lirai pas ta réponse, enfin, ca te donnerait l'impression d'avoir le dernier mot et donc raison, ca te conforterait dans ta béatitude

Pour moi , il a pas tord .
 
Mais il le fait tellement mal ,dommage .

ah ca y est, on est reparti pour 15 posts sur la carte asuce qui fait du 24/192 kirox
 
je recois souvent du matos gratos en ampli casques/casques/DAC/cartes son pour donner mon avis, et apres des modifs sont effectuees selon mon feedback...toi aussi
 
audiard a dit "j'parle pas aux c***, ca les instruit"....desole j'ai pas lu ton pamphlet

mon feedback est déplorable c'est sur ,comme mon orthographe, et je n'ai pas de matos gratos  
mais je m'amuse avec mais composants ( achetés) et ma soudure .
Au début j'étais en accord avec toi mais la arrête de jouer au plus c.n
je débute sur les forums  mais j'ai une "certaine expérience" en audio
 
Ps: je n'aurais pas répondu avec sans l'alcool  que j'ai dans le nez.

Et en plus j'ai le syndrome d'Asperger.
ouai je sais ,je suis pas gaté et je joue dans ton jeux.

tu sais, moi j'ai rien a prouver et je n'ai jamais fait d'attaques personnelles envers qui que ce soit!
 
j'ai un diplome d'inge-son et j'ai bosse en studio d'enregistrement et de mastering pdt pas mal d'annees....je joue a 3615NOOB avec des gosses qui ont des "kits pc" et des "asus xonar" et qui tentent de me faire decouvrir le monde, ca me fait plus sourire qu'autre chose
 
et je suis tjs client pour nourrir les trolls, my guilty little pleasure....mais audiard a raison, je le sais

Alors prouve moi ton humilité
et si tu t'emmerde !!

tu pense quoi de son fils ?
Je ne connais pas vraiment a vrai dire.

bah audiard, le seul et l'unique: http://www.michelaudiard.com/dialo [...] rendre.htm
 
c'est boby lapointe en narquois et tres tres fin

tiens lui, il a achete le meme cable toslink en verre que le mien et dit que le son est troulcutant au possible: http://www.head-fi.org/forums/f21/ [...] ost6599838
 
surement un gros noob avec du matos pourri aussi...il a un HD800 sur un DAC a $700