Bonjour,
 
alors voila, je suis en train de me faire un installation hifi/homecinema (et oui les deux )
avec un ampli sony, enceintes jmlab et jamo (surround)
et je me demandai si un caisson de basse etait obligatoire pour profiter de mes dvd
mes enceintes sont des jmlab opal 609 (donc plutot impostantes!)
voila merci de m'eclairer sur le sujet.
 

Bonjour
ce n'est pas obligatoire
moi dans 37m² avec un Dénon 3805 avec 5 JMLab dont 2 DB 29 sur les bande son HC c'est du délire

je pense que je vais aussi laisser ca comme ca! sans caisson.
et aussi a propos des ampli sony, les milieux de gamme sont bien ou pas?
(environ 400 euros)

Pars plutôt sur un ampli HC de chez Yamaha / Marantz / Denon.
Les Sony ne sont pas à la hauteur par rapport à ces marques, dans ce segment de marché.

ben disons que le HomeCinema est l'appelation du X.1 (5.1,6.1...)
Sans caisson de basse c'est quand même plus dure de faire le fameux ".1".
 
Maintenant, il est vrai que sur les vrais amplis, il est possible de rediriger les sons du .1 sur les enceintes principales.
Sauf qu'il faut avoir des enceintes qui descendent très bas nivo fréquence et avec une clareté non perturbé par les simples basses des autres canaux du X.1
 
Car quand on entend ".1", c'est quand même un canal supplémentaire avec des informations différentes que les autres canaux, dans en théorie sans caisson le HC n'est que du X.0
 
Non il n'est pas necessaire le caissons mais certains sons sont tellement bas en fréquence qu'ils doivent être reproduit par un élément à part comme l'est la voie centrale ou les enceintes surround.
 
Personnelement, quand je vais à un concert, ou lors du passage d'un fanfare, je sens le son de la grosse caisse et là avec mon caisson, je sens le son de grosse caisse du Live des Eagles alors que sans il manque qqch.
 
Voila ...

+ 1 morrigan
J'avais même essayé de bi amplifier les colonnes par un second ampli raccordé sur la sortie sub, impéc pour la musique mais pas pour les films, les basses ne descendaient pas suffisamment
c'est rai que mes colonnes ne sont pas top non plus.
Maintenant que j'ai ajouté un caisson amplifié, c'est nettement mieux pour les films.

Oui moi aussi je sens le son de la grosse caisse.......mais sans le caisson

pour la culture:
http://www.homecinema-fr.com/bible/audio/caisson2.php

oui c'est sur en theorie c'est mieux mais avec des enceintes imposantes comme les opal 609 en frontal! il faut que je fasse l'essai et je verrai bien.
peut etre que les voisin seront content aussi!
 
en plus je n'ai pas forcement les moyens de mettre 300 euros dans un caisson donc si j'en prend un ce sera en dessous de 100 euros, donc pas forcement de bonne qualité.

c'est ce que je pensais aussi, mais finalement le Yam YST SW030 donne plutot bien.
 
Mais il est vrai qu'il faut que tu testes avant tout.

Le problème des caissons de basses dans des "petites" pièces peu meublées aux murs parallèles, c'est que ça peut être assez catastrophique : création d'ondes stationnaires à certains endroits de la pièce qui peuvent être très désagréables et qui viennent casser l'équilibre spectral.
Mais bon le problème se pose aussi avec des enceintes gauche-droite qui descendent assez bas.

he manuel76 t'as deja essayé avec un caisson ou pas?
peut etre que t'es habitué a l'utiliser sans!
 
pour l'instant j'ai un ampli pourri thomson pour le HC est ce que je peux rediriger le son du .1 vers les enceintes principales?

regardes dans la config de ton ampli, sur le mien je peux mettre sub en off ce qui dirige toutes les fréquences basses sur les colonnes.
Mais c'est nettement moins bien qu'avec un caisson.

Perso je n'ai pas de caisson car des enceintes colonnes, mais pour moi le gros avantage du caisson sont les vibrations qu'il degage. Genre quand il y a une explosion, les cheveux se redressent et ton corps est envahi par les vibrations, impressionnant ! Par contre mes amis le coupe car il habite dans un immeuble.

 
 
Oui j'ai déja essayé plusieur foi chez moi et chez un copain sur plusieur WE
alors oui on a plus de grave mais bizarement ça fait pas net genre piece raporté même au milieu de la piece on a tout essayés le placement les differente fréquence ect pas net
peut'être que l'on si prends comme des pieds mais ce grave est moche
par contre on a réussi à bien positionner les autres enceinte
 
et puis on a pas besoin d'un caisson pour faire vibrer les canapés mes DB29 le font et pourtant elles ont des pointes, sont sur des pieds qui eux ont des pointe aussi el là c'est du grave comme je les aime

 
Ca dépend, c'est quoi l'ampli ?

 
Je persiste à dire que sans caisson, ce n'est que du X.0, car dans les voies (G,D,C,SR) sur l'encodage des films, il peut y avoir des graves alors que sur le caisson il y a des basses.

Personne ne dit le contraire il est évident que chez moi j'écoute en 5.0 sur un ampli qui est capable de faire du 7.1
je dit simplement que pour moi dans mon séjour le 5.0 suffi largement car le grave est redirigé vers les 2 principales qui pour moi ce suffisent à elles mêmes
Chez moi le canapé vibre et comme l'on est assi dessus (d'ailleur je croi que c'est fait pour ça) et bàh nous vibrons aussi
quand aux cheveux qui ce redressent ca m'arrive assez souvent mais pas qu'avec le grave écoute un violon si tu aimes toute la gamme te redressera les poils

Mon installation est comme manu, c'est vrai que dans l'absolu pour avoir un vrai 5.1 il faut un caisson qui couvre des frequences que ne peut couvrir des enceintes colonnes. Mais le resultat est quand meme tres tres satisfaisant (avec des bonnes enceintes), meme si le caisson est quand meme un plus (avi perso).
 
Mais tu peux commencer sans caisson faire ton propre opinion et l'acheter apres si necessaire.

pourquoi on il appelé ça 5.1 pourquoi pas 6
les grave du caisson peuvent etre redirigés sur les principales voire même si je ne me trompe pas sur les 5 enceintes

non ce n'est pas obligatoire mais c'est juste un plus !!

 
Effectivement tu peux les rediriger sur les autres enceintes, mais le caisson a une plage plus importante que les enceintes traditionnelles pour les basses frequences (caisson de grave), le caisson et les enceintes n'ont pas le meme role, un caisson fait certaine chose que les enceintes ne font pas et vice versa.

+ 1 qlfsat
 
Pas obligatoire pour démarer
 
mais ce sera un + lorsque qu'il sera connecté.

ok merci,
donc je vais commencer sans caisson, en redirigeant les basses vers les enceintes centrales (qui on au passage un haut parleur de 20cm de diametre donc je pense que c'est sufisant)
surtout que mon utilisation est 70% hifi 30%HC
j'ai commandé un ampli sony db798 pour aller avec.

"avec des enceintes imposantes comme les opal 609"
http://www.focal.tm.fr/fr/home/archives/opal/o609.htm
C'est tout sauf des enceintes imposantes et avec du 50hz les effets du HC ou le son des orgues, pffffffff   rien zéro
 

par imposante je voulais dire qu'elles ont des haut parleurs de 21 cm ce qui est identique a celui des caissons de basse premier prix.
 
comment ca avec du 50hz? peux tu m'expliquer
 
t'as reponse m'inquiete!! (mais merci quand meme)

c'est ce qui est marqué sur les caractéristiques des enceintes sur le lien +haut.

ah ok
 
c'es pas terrible c'est vrai, je pensai qu'elles etaient mieux que ca vu le prix que je les ai payées a l'epoque!

 
J'ai des DB 29 polyglass pas de caisson et je peut'assurer que sur du HC ou de l'orgue se n'est pas pffffffffffff
 
avant de dire rien zéro il fo venir écouter il est sur que si c'est pour faire du boum ou faire vibrer les carreaux comme un fada et là je sais de quoi je parle deux de mes fils on des voiture que tu entends arriver 500m avant la maison oui les caissons (focal tout les deux) dans le coffre ça fait BOUM
 
et li fo mieux un bon 50hz libre et propre qu'un 30 bien dégeu et qui ne c'est faire que boum

pour tester une installe ya un film qui est bien, c'est U571 en VO DTS.
 
J'ai testé ce WE (les woasins sont au ski), je reste sur ma position: le caisson est quand même recommandé.
Car ce film a non-seulement des graves sur les frontales mais aussi le .1 avec des basses sur le caisson.
Donc si on redirige le .1 vers les frontales, ca fait bcp de boulot à faire pour celle-ci.
 
PS: j'ai un caisson dans le coffre de ma Megane et mon boum-boum ne s'entend pas à 500m, je l'ai équilibré comme il faut.

500 m c'était une image

un caisson ne s'entend pas, ou trés peu. Par contre lorsqu'on l'arréte il manque quelque chose à la musique.
Ecoutant de l'orgue, celles-ci descendent en dessous de 20hz. Et avec un eenceinte limitée à 50hz une bonne partie du message sonore est emputé.
Maintenant pour faire boum-boum nul besoin de fréquences inférieures à 50hz. Du 60-70 suffisent amplement.  
Un bon caisson descend à 20hz et même en dessous. Pour cela il faut un HP concu pour et une taille minimum de membrane car les basses demandent beaucoup d'énergie pour être diffusées. Le minimum pour un hp est de 10" (25cm). Il est certain que des caissons commerciaux utilisent des hp plus petits mais, perso, je n'appelle pas ça un vrai sub.
Un peu comme ceux qui nomment hi-fi des cubes plastiques de 5 cm de coté pour ordi.
Maintenant il suffit de prendre un vrai sub, de qualité, le mettre dans une voiture carreaux fermés, et d'y envoyer de vraies basses, pas du boum-boum. Une- la voiture vibre de tous les cotés (même mercedes et  audi). deux- a un niveau de puissance un carreau decide de se mettre en petits morceaux. Et sans que cela soit audible à 500m.

+1 pour le .1

Je ne suis pas sur que ce soit le hp qui descend le plus bas je dirai que c'est le system bass reflex qui donne les fréquences les plus basses quand au 20 hz "et même en dessous" chez soi cela doit faire parti du rève

vous ecoutez de la hifi avec un caisson de basse?
ca m'etonne.... le son n'est pas deformé!
je pense que pour ecouter un cd il faut mieux le bon vieux stereo.

 
 
+1

C pas faux, mais avec du Rammstein, Metalica ... on se rend compte qu'ils ont été gravé avec pas mal de fréquence qui necessite le punch d'un caisson.
G pas de matos super top HiFi et tout, mais le caisson peut apporter le pti plus je pense.
 
Sur le Live des Eagles en DTS, le caisson rend le concert encore plus magique, c'est mon avis.

A ces fréquences , il faut tenir compte du local d'écoute . Pour avoir une fréquence de coupure basse à 20 Hz , la pièce doit avoir sa plus grande dimension supérieure à 8,50 m .
Pour les enceintes , il y a pas mal de débats , mais le double résonateur en charge symétrique assure un très bon compromis rendement / distorsion .Maintenant , pour avoir un rendement acceptable à 20 Hz , des Hp de 20 cm sont très largement insuffisants . Il faut aller taper au moins dans du 38 cm pour arriver à 25 Hz.Et encore ...
 
 

C'est bien ce que je pensai
sait tu (Robert64) quel type de charge ont les DB29 polyglass Bass reflex

Ma piece fait un peu plus de 10 m de long et mes enceintes sont dirigées dans le sens de la longueur