bonjours,  
 
je cherche un ensemble ampli home cinéma afin d y brancher mon pc(équipé d une carte son xonar hdv1.3)un lecteur bluray 3d et une console xbox 360
 
 
je n ais pas énormément de  moyens et envie d un bon 5.1 d entré/moyenne gamme
 
donc mon budjet tournerais autour des 600/700 euros grand max
 
 
au départ j etait partit sur un ensemble entré de gamme
 
voir le topic en question ou ''Elias de Kelliwich'' m a vraiment super bien conseillé:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t1750133
 
j avais donc arrêté mon choix sur le 'yamaha yht 296''
 
http://www.fnac.com/Yamaha-YHT-296/a3681329/w-4#bl=2
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -3171.html
 
mais ensuite et au vu de certaines critiques dithyrambique sur cet ensemble vu sur  des forums ici et la
 
notamment:
 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] s&start=45
 
 
 
j hésite fortement a revoir mon budget a la hausse
 
par soucis de l illisibilité j ais donc créé ce second topic que voici en espérant que des personnes connaissant bien le milieu du home cinéma puissent répondre a mes interrogations
 
donc j ais vu 2 super ensembles (d ailleurs merci les gens du forum pour les bon plans )  
 
mais je ne suis pas contre l idèe de partir sur autre chose s il y a pareil/mieux pour moins cher/ou équivalent
 
donc:
 
 
-1 tout minimaliste  (parfait pour mon intégration)
 
Pack 5+1 BOSTON Soundware XS noir et Ampli A/V DENON AVR1612 NOIR
 
http://www.boulanger.fr/pack_5_1_b [...] 351068.htm
 
y a même 2 autres packs a base de  
 
- ONKYO TXNR509 NOIR(599 euros)  
 
-et PIONEER VSXS300 NOIR (pour le meme prix 699 euros)
 
 
 
ou alors le très design (a part l enceinte centrale)
 
 Pack 5+1 FOCAL Sib & Cub Jet Black
Ampli A/V PIONEER VSX921 noir  
 
http://www.boulanger.fr/lot_pionee [...] 442434.htm
 
qui me plait énormément si ce n est cette enceinte centrale qui est vraiment haute et que je vais avoir énormément de mal a positionné devant mon led)
 
-d ailleurs comment font il les gens pour la caler devant la tv??
 
 
 
donc voila encore une fois je me retrouve un peu perdu parmi tout ces choix ..
 
il ne fais aucun doute que je devrais ressentir une différence de qualité sonore entre ces packs et le Yamaha YHT 296  proposé par la fnaac (enfin j espères quand même lol)
 
par contre j ais beau regarder les caractéristiques détaillées sous tout les angles je  n arrive pas a voir les qualitées et fonctions qui feraient une différence entre ces 3 ensembles a 700 euros??
 
---Pack 5+1 BOSTON Soundware XS  +:
 
- Ampli A/V DENON AVR1612  
ou
-PIONEER VSXS300  
 
---Pack 5+1 FOCAL Sib & Cub Jet Black
Ampli A/V PIONEER VSX921
 
et aussi est ce que le ONKYO TXNR509  +  5+1 BOSTON Soundware XS  ( a 599 euros; 100 euros de moins tout de même) ne suffirait il pas pour un premier home cinéma? ou est  t il vraiment moins bien que les autres ensembles??
 
 
fin bref,je suppose bien que les 3 ensembles a 700 euros doivent ce valoir (mais je n en suis pas sur)
 
n empêche que  me revoilà encore en pleine jungle avec l impossibilité de faire un choix cohérent du a mes lacunes dans le domaine
 
 
donc un avis éclairé pour m aider a faire ce choix important (600/700 euros quand même) serait vraiment bienvenue
 
merci

Salut,
 
Pour le pack Boston, je ne le connais pas, je n'ai donc aucun avis dessus, mais certains sur le topic Home-Cinéma en disent du bien...
 
Pour les amplis Denon AVR-1612, Onkyo TX-NR509, et Pioneer VSX-S300, le Pioneer est à évité.
 
Le Denon AVR1612, consomme 360W sur secteur, il à 4 entrées HDMI, mais une seul entrée optique, et une entrée coaxial, sinon c'est un ampli correcte : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] R1612.html
 
Le Onkyo TX-NR509 (proposé au même tarif chez boulanger avec les Boston), consomme lui 370W (il est un poil plus puissant), toujours 4 entrées HDMI, mais cette fois 2 entrées optiques, et 2 entrées coaxial : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] NR509.html
 
PS : pack ici : http://www.boulanger.fr/lot_onkyo_ [...] 424085.htm
 
Le Pioneer VSX-S300 lui par-contre à pour seul avantage d'être compact, mais il ne consomme que 70W (ce qui en fait l'ampli le plus faible en puissance) : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] -S300.html
 
Le Onkyo serait à mon avis le meilleur choix entre les trois.
 
Concernant le pack Pioneer VSX921 / Focal Sib&Cub, c'est une excellente affaire, les 100€ de plus sont largement justifié ne serait-ce que pour l'ampli qui coute 600€ seul : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] X-921.html
 
Le Pioneer VSX921 consomme 550W sur secteur (ce qui en fait l'ampli le plus puissant, parmis les 4 cités) , il a 4 entrées HDMI, 2 entrées optique, 2 entrées coaxial.
 
Le pack Focal Sib&Cub est excellent, mais il est vrai que l'enceinte centrale est difficile à placé sous l'écran.
 
Ce qui à été revu et corrigé sur la nouvelle version Focal Sib&Cub XL : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] L50JB.html
 
Toutefois, il est possible de remplacer la centrale par la suite par la XL : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] entre.html
 
Pour les Boston demande plus d'avis sur le topic Home-Cinéma...
 
Reste donc AMHA, deux packs les plus intéressants :  
 
1°) Le pack Onkyo TX-NR509 + Boston Soundwware XS à 599€
 
2°) Le pack Pioneer VSX-921 + Focal Sib&Cub à 698€
 
Dans tout les cas, les deux packs sont largement suffisant en puissance pour sonoriser tes 15m2, donc seul la différence de qualité de son, entre les Focal et les Boston devrait être décisive dans ton cas.
 
PPS : je met les liens vers le site son&vidéo, car sur ce site toutes les caractéristiques des appareils sont facilement lisibles, on dispose souvent d'une photo de l'arrière de l'appareil pour voir les fourniture en connectiques, et ça donne une idée du tarif moyen des appareils seul...  
 
 

oui c est clair que ce site est excellent, vraiment très professionnel,a jour et le matériel est bien détaillé;
 
 
 
merci pour toute ces explications,heureusement que tu es la pour me donner de bon conseils
 
donc,
 
me reste plus qu a trouver une solution d ici a demain pour caser l enceinte centrale de l ensemble Focal Sib&Cub (mais c est pas évident)  
 
sinon je serait obligé de me rabattre sur les BOSTON Soundware XS  
 
 
par hasard tu ne saurais pas si le pied de la centrale Focal Sib&Cub ce démonte?
 
il me manque exactement 2 centimètres pour la faire rentrer dans l emplacement (central) de mon meuble tv
 

 
Oui, il se démonte : http://www.focal.com/files/notice-sib.pdf
 
Et accessoirement, il peut aussi se fixé au mur :  
 

 
http://www.focal.com/fr/enceintes- [...] es/sib.php
 
Il existe aussi des pieds pour les frontales et surrounds :  
 
http://www.son-video.com/Rayons/Ac [...] b-Hip.html
 

 
EDIT : le pack Focal avec le Onkyo TX-NR609 à 699€ : http://www.cobrason.com/focal-sib- [...] -noir.html
 
Onkyo TX-NR609 : http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] NR609.html

excellent,merci; si les pieds se démonte cela devrait passer non?,me manque 2cm..
 
donc du coup,je m était décidé pour prendre l ensemble  Pack 5+1 FOCAL Sib & Cub Pearl White Ampli A/V PIONEER VSX921 avec les 30 roro de réduction de chez boulanger
 
http://www.boulanger.fr/lot_pionee [...] 442448.htm
 
 
mais ton, édit avec le le pack Focal + le Onkyo TX-NR609 m intrigue
 
http://www.cobrason.com/focal-sib- [...] -noir.html
 
hormis le fait qu on ne trouve pas cet ensemble avec les focal sib en blanc
(ça c est dommage; car j avoue en ''Pearl White'' elles envoient grave du lourd )
 
 
a t il vraiment + de qualitèe que le pionner??
 
 
je n ais pas ton œil exercé pour voir les différences entre ces 2 amplis j en ais remarqué quelques une (peut être pas les +pertinente)
 
-il est un peu plus puissant 7x160 Watts sous 6 Ohms  contre 7x150 Watts sous 6 Ohms pour le  Pioneer VSX-921
 
-j ais remarqué qu il était compatible  avec le mode 4K (8 Mpixels). intéressant pour l avenir
 
-les connectiques et autres fonctions ont l air similaire non?
 
-il a l air d avoir + de modes d écoute différents? (les modes Audyssey/THX)
et des options en + genre Spotify(pas utile chez moi) ou  ''l Affichage de l osd superposé sur l'écran tv '' pratique via HDMI que je n ais pas vu sur le pionner
 
fin bref ,moi il me semble mieux équipé ou tout du moins un peu plus récent  
ou alors peut être est ce le fait qu il soit mieux présenté(comprendre vendu) sur cobrason
 
je ne sait pas,je ne sait plus (un peu comme la chanson)
 
mais honnêtement je préfèrerais avoir ton avis avant de me décider

 
Il est meilleur en upscale vidéo (puce marvell Qdeo contre Anchor Bay ABT1030 pour le pio), il est plus puissant (610W de conso, contre 550W pour le Pio), il a 6 entrées HDMI (dont une en façade) contre 4 pour le pio.
 
à 1€ de plus, l'offre est plus intéressante chez cobrason avec le Onkyo.  
 

 
Ne fait pas attention à ces puissances, elle ne veulent rien dire...
 
Si tu veux connaitre la vrai puissance d'un ampli, tu prend sa consommation secteur : 610W pour le Onkyo
 
Tu enlève 20% de perte en chaleur : 610W - 20% = 590W
 
Tu divise par 2 : 590W / 2 = 295W
 
Et tu divise par le nombre de canaux : 295W / 7 canaux = 7x42W RMS / 8 ohms à moins de 1% de THD (tout canaux en service).
 
Les valeurs affichés par les constructeurs sont la plupart du temps bidons, seul des marques comme Harman Kardon, ou Arcam, et quelques autres, affichent les vrais valeurs...

un meilleurs upscale vidéo c est toujours un +
 
+puissant aussi;  (mais en même temps j ais moins de 15 m2 a sonorisé et je ne pense pas avoir les moyens  un jour d avoir un salon de+de 30/40m2)
 
d ailleurs a ce sujet que pense tu de la ''qualité d écoute a faible volume'' rapport a la monté en puissance de l ampli?
 
mieux?/moins bien?/indépendant de l ampli mais plutôt des enceintes?
 
j avoue a ce sujet et au vu des monstres de puissance je suis pas trop rassuré vis a vis des voisins (watt ''din'' ou ''efficace'',tout est relatif;mais appart dans un  immeuble/résidence oblige)
 
6 entrée hdmi c est sur c est mieux ma tv en 4, j espères que ma prochaine en auras plus
 
 
 
façon c est vrai que l offre est clairement + intéressante ( c est juste dommage pour les sib ''Pearl White'' (je les voyait deja trôner sur mon meuble tv))
 
et ce qui me fait un petit peut peur c est aussi que j ais jamais commendè chez .cobrason. et qu il n y a pas (a ma connaissance ) de magasin de cette enseigne prés de chez moi
 
alors que boulanger y en a un a 10 min de chez moi
 
je ne sais pas trop comment cela ce passerait mais pour la garantie(au moins celle des 2ans) ça me parait plus rassurant non?
 
 
bon,a force je vois plus très clair,je vais dormir un peu la nuit porte conseil dit on
 
 
en tout cas merci encore pour tout tes conseils ça m aide énormément

 
C'est un sujet plutôt complexe, pas facile à expliquer en une phrase...    
 
La puissance (ou plutôt, la réserve de puissance impulsionnelle) de l'ampli joue un rôle sur la qualité de son à faible volume, on obtient un meilleur THD, et des basses plus net, un son plus dynamique.
 
Seulement, quand l'ampli alimente des satellites, cela n'a que beaucoup moins d’intérêt, le caisson de basse étant alimenté par son propre ampli intégré, et les satellites n'ayant pas forcement besoin de beaucoup de puissance pour être alimentés correctement (et aussi ça dépend de leur rendement).
 
Sur un ampli HIFI, par-contre, qui doit alimenté des enceintes qui délivrent les basses, c'est beaucoup plus important.
 
Aussi la puissance ne fait pas tout, la qualité des composants et de fabrication générale de l'ampli, joue un rôle bien plus important, par exemple en HIFI, on trouve des petits amplis de 2x20W RMS qui ont un son de très bonne qualité.
 
Exemple, ce "petit" ampli (à 900€ tout de même), qui avec ses 2x25W RMS en sortie, sonnera beaucoup mieux que bon nombre d'ampli bas de gamme qui affichent 2x50W ou 2x100W RMS : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] SX25i.html
 
On remarque quand même que cette ampli possède une conception de très bonne qualité, un transformateur torique surdimensionnée, et des condensateurs de filtrages imposants (il dispose d'une alimentation qui ne tombera pas en rideau quand l'ampli demande du jus).
 

 

 
Les enceintes sont le maillon principal, mieux vaut avoir d'excellente enceintes et un "mauvais" ampli, que l'inverse (l'idéal étant d'avoir d'excellentes enceintes et un bon ampli...).
 
C'est elles avant tout qui détermineront la qualité du son à 70% par rapport à l'ampli.
 
Donc oui, un ampli puissant, c'est mieux, mais le plus important reste la qualité des enceintes et la qualité de fabrication de l'ampli...
 
Pour le consommateur, ce n'est pas évident, car pour reconnaitre un ampli bien fabriqué, il faut l'ouvrir, et il faut s'y connaitre en électronique pour évaluer la conception globale de l'appareil, les composants choisit par le constructeur, etc...    
 
Et bien sur, on ne va pas demandé à un vendeur de nous ouvrir un appareil pour voir comment il est conçus...    
 
Donc, on va se fier pour beaucoup à la réputation de la marque et ce qu'ils ont fait par le passé, et les specs de l'ampli, on va aussi, si possible, allez faire une écoute en magasin.    
 

 
Pour ça, tu as un potentiomètre de volume, c'est à toi de rester soft avec celui-ci...    
 

 
Même si ta TV n'en avait qu'une, ça ne poserai pas de problèmes, puisque quand tu aura ton ampli, toutes les sources viendront se brancher dessus, seul un câble HDMI partira de l'ampli pour alimenter ta TV.
 

 
Le design, ça compte aussi, si tu les préfère en blanc, choisit le pack Pioneer, de toute façon il est déjà largement suffisant pour tes 15m2, et d'une très bonne qualité de son.
 

 
Oui, pour la garantie, il est préférable d'avoir un magasin proche de chez soi, ça évite les frais d'envoi, pour retourner l'appareil.  

 
je savais bien que j avais besoin d allé dormir ...
 
 
sinon GG pour les explications; j ais vraiment appris pas mal ces derniers jours  
 
 
bon après moultes hésitations commande passé chez cobrason pour le ''pack Focal + le Onkyo TX-NR609''
 
a part l airplay qui m intéresse pas + que ça (je pense mais je suis pas sur qu on peut quant meme le piloter lui aussis avec l iphone)  
 
il quand même bien plus complet que le pionner
 
puis temps pis pour les sib ''white pearl'' facon comme on dis,trop de blanc tue le blanc..
 
reste plus qu a recevoir ''l engin'' et mettre les main dedans pour voir ce que ca donne
 
merci encore pour toutes tes explications et ton aides precieuse ,)
 
nb; tu avais aussi conseillé des câbles sur le forum h.c:
 

mais sur un forum dédié,j ais vu des gens qui câblaient  les ''focals sib'' avec du W250 Classic, en 2x2,5 mm2  
 
-nécessaire/utile ou pas d après toi ??(d après les ref constructeur c est 2x1.5 mm2,mini)
 
et pour le sub c est un câble de 10 m
 
-le mien ne sera a plus de 1.50m;
 
-ne vaudrait t il pas mieux prendre genre le QED Profile Subwoofer (3 m) a 24 euros??
 
quitte a le payer un peu plus cher mais ne pas avoir trop de câble enroulé (en+ j ais pas trouvé moins chers pour équivalent/mieux ailleurs ..
ou alors après c est le câble audio qui ne vas plus (trop court(10m)plus cher) )

 
Non, pas utile avec les sib, du 2x1,5mm2 de section suffit largement, et c'est plus facile à faire courir le long des mur (ou dans des baguettes)...  
 

 
Pour le caisson, plus le câble est court, mieux c'est (vue que c'est un câble de modulation).
 
Donc, si ton caisson n'est qu'a 1,5m de l'ampli, un câble de 3m est préférable.
 
Aussi, c'est mieux d'avoir un bon câble blindé.
 
Donc, oui le QED est bien et pas trop cher, tu peut prendre ça...  

nickel je m exécute de ce pas
 
je suis bien content;grâce a tes conseils;j ais pu faire mon choix en connaissance de cause  
 
(pcq entre les différentes ref constructeurs ,les appellations marketing pompeuse et une fois passé cela  la **multitude de tests **qu il y a sur le net ;ce n était pas évident de s y retrouver)
 
**(ou plutôt le fait que ce soit pas évident de trouver les amplis que l on souhaite,comparé entre eux;de la même manière par le même site )
 
 au moins pas de regret a ce dire et si j avais pris ça au lieu de ça ect
 
merci encore pour ton aide et bonne fin de soirée