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Auteur Sujet :

Les amplis / préamplis DIY

n°1028997
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 08-02-2006 à 18:39:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
voire 120VA vu leur rendement (autour de 50%)

mood
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Posté le 08-02-2006 à 18:39:40  profilanswer
 

n°1029037
stupidduck
Posté le 08-02-2006 à 19:48:57  profilanswer
 

quels types de cables faut-il prévoir pour la partie alim et électronique (quelle section, blindage ?)

n°1029054
johnix
Un jour vous en aurez un
Posté le 08-02-2006 à 20:21:29  profilanswer
 

du câble souple d'électricien 1.5mm²
 
l'idéal étant de prendre 4 couleurs :
- rouge pour le plus (et la phase)
- noir pour la masse
- bleu pour le moins (et le neutre)
- vert/jaune pour la terre

n°1029087
stupidduck
Posté le 08-02-2006 à 20:53:07  profilanswer
 

ok, merci :) vu les prix de certains cables, je préférais demander avant pour ne pas acheter qq chose d'inutile :)

n°1029374
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2006 à 14:38:08  profilanswer
 

faites pas comme moi
j'avais utilise une chute de cable HP QED de 4mm² avec isolant teflon
 
c'est une galere a souder... faut chauffer comme un acharne tout en faisant gaffe au teflon (je crois que les vapeurs sont toxiques)

n°1030510
Gognol II
Posté le 11-02-2006 à 08:51:44  profilanswer
 

Salut à tous
 
Je voudrais me monter un ampli d'excellente qualité, existe t-il cela en kit complet (compos/cartes/boitier) ?
 
Sinon j'ai vu celui-ci http://belinfabien.free.fr/amplifi [...] onstre.htm -> Est-il audiophile ? Y a-t-il mieux ?
 
Cela ne me derange pas de mettre 300 Euros de composants si c'est pour obtenir un rendu sonore équivalent à un appareil hors de prix du marché.
 
Merci.
 

n°1030640
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 11-02-2006 à 12:30:01  profilanswer
 

Gognol II a écrit :

Je voudrais me monter un ampli d'excellente qualité, existe t-il cela en kit complet (compos/cartes/boitier) ?

Cartes et composants prets à souder, oui; boitier non, il faut percer toi même.
 

Gognol II a écrit :

Sinon j'ai vu celui-ci http://belinfabien.free.fr/amplifi [...] onstre.htm -> Est-il audiophile ? Y a-t-il mieux ?

C'est de la m*rde :D
Plus sérieusement, c'est un montage avec une forte impédance de sortie, donc à proscrire pour des enceintes classiques.
 

Gognol II a écrit :

Cela ne me derange pas de mettre 300 Euros de composants si c'est pour obtenir un rendu sonore équivalent à un appareil hors de prix du marché.

Pour 300€, tu devrais pouvoir te tourner vers les kits UCD. S'il faut que tu achetes de l'outillage, tu peux te rabattre sur un ampli à base de LM ou TDA, qui reviendrait à 150~200€.

n°1030668
Gognol II
Posté le 11-02-2006 à 13:04:18  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Cartes et composants prets à souder, oui; boitier non, il faut percer toi même.
 
C'est de la m*rde :D
Plus sérieusement, c'est un montage avec une forte impédance de sortie, donc à proscrire pour des enceintes classiques.
 
Pour 300€, tu devrais pouvoir te tourner vers les kits UCD. S'il faut que tu achetes de l'outillage, tu peux te rabattre sur un ampli à base de LM ou TDA, qui reviendrait à 150~200€.


 
Tu saurais m'indiquer un kit de qualité ?

n°1031392
bolomatic
Posté le 13-02-2006 à 09:30:06  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Cartes et composants prets à souder, oui; boitier non, il faut percer toi même.
 
C'est de la m*rde :D
Plus sérieusement, c'est un montage avec une forte impédance de sortie, donc à proscrire pour des enceintes classiques.
 
Pour 300€, tu devrais pouvoir te tourner vers les kits UCD. S'il faut que tu achetes de l'outillage, tu peux te rabattre sur un ampli à base de LM ou TDA, qui reviendrait à 150~200€.


 
 
150€ ? Avec l'alim, et tout ?

n°1031492
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 13-02-2006 à 12:13:24  profilanswer
 

Gognol II a écrit :

Tu saurais m'indiquer un kit de qualité ?

hypex pour les UCD; Quasar et Selectronic pour les TDA; Chipamp pour les LM.
 

bolomatic a écrit :

150€ ? Avec l'alim, et tout ?

C'est envisageable si tu peux te débrouiller pour le boitier (récupération, diy...). Si tu dois acheter un boitier, table plutot sur 200€.

mood
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Posté le 13-02-2006 à 12:13:24  profilanswer
 

n°1031498
-WalkOver-
Bordel de cul de canard
Posté le 13-02-2006 à 12:20:12  profilanswer
 

Ya 50€ pour deux kits, après il te faut un radiateur ( entre 20 et 30€ ), un transfo (entre 40 et 50€ ) deux ponts de diode (5€ les deux) des condos de filtrage même si tu as deja 2*10000µF par kit ( disons encore 4*22000µF avec self à air pour filtrage en Pi ) Faut rajouter 50 à 60€ pour le tout. Après si tu n'as pas de preampli, il te faut un potar pour agir sur le volume sonore ( Alps à 17€ );
 
je compte pas la connectique ( RCA et bornier ) le cable de modul et le cable HP mais ça fait un ptit peu plus de 200€ tout compris. T'auras du mal a faire moins cher :p

n°1031501
-WalkOver-
Bordel de cul de canard
Posté le 13-02-2006 à 12:24:14  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Cartes et composants prets à souder, oui; boitier non, il faut percer toi même.
 
C'est de la m*rde :D
Plus sérieusement, c'est un montage avec une forte impédance de sortie, donc à proscrire pour des enceintes classiques.
 
Pour 300€, tu devrais pouvoir te tourner vers les kits UCD. S'il faut que tu achetes de l'outillage, tu peux te rabattre sur un ampli à base de LM ou TDA, qui reviendrait à 150~200€.


 
 
T'arretes oui avec Le Monstre  :D  
 
Arrete d'ecouter un schéma, je vois mal comment cet ampli pourrait etre merdique avec tout ce qu'on peut lire dessus  :p  
Malgré quelques petits défault, il a été déclaré supérieur à un Zenquito....et par des possesseur de zenquito ( certes pas les mieux alimenté mais 300VA et pas loin de 100000µF de filtrage et en Pi ).

n°1031505
Gognol II
Posté le 13-02-2006 à 12:33:42  profilanswer
 

hypex pour les UCD; Quasar et Selectronic pour les TDA; Chipamp pour les LM.
 
Merci, et dans l'ordre decroissant de qualité, c'est aussi comme indiqué ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gognol II le 13-02-2006 à 12:37:07
n°1031513
stupidduck
Posté le 13-02-2006 à 12:45:58  profilanswer
 

renseinges toi un peu ;)

n°1031587
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 13-02-2006 à 14:49:04  profilanswer
 

-WalkOver- a écrit :

Ya 50€ pour deux kits, après il te faut un radiateur ( entre 20 et 30€ ), un transfo (entre 40 et 50€ ) deux ponts de diode (5€ les deux) des condos de filtrage même si tu as deja 2*10000µF par kit ( disons encore 4*22000µF avec self à air pour filtrage en Pi ) Faut rajouter 50 à 60€ pour le tout. Après si tu n'as pas de preampli, il te faut un potar pour agir sur le volume sonore ( Alps à 17€ );
 
je compte pas la connectique ( RCA et bornier ) le cable de modul et le cable HP mais ça fait un ptit peu plus de 200€ tout compris. T'auras du mal a faire moins cher :p

Si tu donnes dans le matos de luxe et la centrale nucléaire pour 2*70w, oui, ça chiffre vite :D  Je voyais plutot :
50€ les deux kits selectronic
40€ de transfo
30€ de condos en plus si ça t'amuse (optionnel avec le kit selectronic mais recommandé)
15€ de radiateur
25€ de frais divers (dont borniers, potar, cablage leroy merlin...)
total 160€. Bien sûr on peut rogner en faisant de la récupération (borniers sur un vieil ampli mort, embase secteur sur une alim de PC cramée...)
 

-WalkOver- a écrit :

T'arretes oui avec Le Monstre  :D

Quand tu arrêteras avec JMlab :D
 

-WalkOver- a écrit :

Arrete d'ecouter un schéma, je vois mal comment cet ampli pourrait etre merdique avec tout ce qu'on peut lire dessus  :p  
Malgré quelques petits défault, il a été déclaré supérieur à un Zenquito....et par des possesseur de zenquito ( certes pas les mieux alimenté mais 300VA et pas loin de 100000µF de filtrage et en Pi ).

Argument d'autorité, ça ne prend pas [:dawa]. C'est avec ce genre de raisonnement qu'on se retrouverait tous avec une platine cd prise en sandwitch par 50Kg de marbre ;)
Sérieusement, avec une impédance de sortie >1ohm et une puissance très faible, ça me semble un très mauvais choix pour alimenter des enceintes classiques. Le montage est adapté pour les enceintes à impédance à peu près constante sur leur plage de fonctionnement, et à rendement élevé, ou bien des enceintes diy conçues avec cette impédance de sortie en tête.
 

Gognol II a écrit :

hypex pour les UCD; Quasar et Selectronic pour les TDA; Chipamp pour les LM.
 
Merci, et dans l'ordre decroissant de qualité, c'est aussi comme indiqué ?

Les kits UCD c'est la classe au dessus. LM et TDA ça se vaut, même si les kits de Chipamp sont de conception plus minimaliste que ceux de Quasar ou Selectronic.

n°1031876
Gognol II
Posté le 13-02-2006 à 20:51:31  profilanswer
 

Merci pour vos reponses.
 
Je pense me fabriquer celui-ci (qui depasse le budget mais qui a l'air tip top)  :
http://www.hypex.nl/applications/DIY_amp.htm
 
Le seul pb, le site http://www.hypex.nl/ ne propose pas le boitier que je trouve tres sympa.
 
Sauriez vous ou me le procurer ?
 
Merci.


Message édité par Gognol II le 13-02-2006 à 20:52:25
n°1037114
Solt
Posté le 22-02-2006 à 15:19:44  profilanswer
 

[:drap]

n°1037710
stupidduck
Posté le 23-02-2006 à 12:36:52  profilanswer
 

quelqu'un peut-il valider mon schéma ?
 
http://img104.imageshack.us/img104/1278/alimdeuxtda16ve.jpg
 
R1 et R2 symbolisent les 2 kits TDA7293, V1 et V2 sont du 24v AC
 
voila ce que mon donne le tension aux bornes de R1 (la courbe "lisse" c'est le rms de la tension) :
 
http://img104.imageshack.us/img104/1761/alimdeuxtda21fw.jpg
 
donc un peu moins de 32v, c'est correct ?


Message édité par stupidduck le 23-02-2006 à 12:48:50
n°1037712
stupidduck
Posté le 23-02-2006 à 12:39:34  profilanswer
 

en fait, c'est surtout pour la masse...
 
edit : effectivement, en y regardant de plus près, c'est très louche ces condos qui sont pas reliés à la masse... je suis perdu :d


Message édité par stupidduck le 23-02-2006 à 12:47:49
n°1037835
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 23-02-2006 à 15:40:55  profilanswer
 

Fais gaffe, un kit TDA demande trois tensions : +V, 0 et -V ;) Si tu as un transfo à deux enroulements secondaires distincts (4 fils de secondaire) et que tu veux utiliser deux ponts à diode, je te suggère ça :
 
http://j-b-m.perso.cegetel.net/forum/alim1.png

n°1037844
stupidduck
Posté le 23-02-2006 à 16:04:01  profilanswer
 

merci beaucoup ! ca va grandement m'aider :)

n°1037874
bolomatic
Posté le 23-02-2006 à 17:20:41  profilanswer
 

Pour ces 4 condos, c'est pas nécessaire de prendre de la marque n'est ce pas ? Etant donné qu'ils ne transportent pas de signal audio.

n°1037878
stupidduck
Posté le 23-02-2006 à 17:29:12  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Pour ces 4 condos, c'est pas nécessaire de prendre de la marque n'est ce pas ? Etant donné qu'ils ne transportent pas de signal audio.


 
des condos de marque tiendront plus longtemps

n°1037889
bolomatic
Posté le 23-02-2006 à 17:51:52  profilanswer
 

Ah, c'est quoi la différence, je veux dire sur quels critères travaillent les bonnes marques pour améliorer les composants ?

n°1037895
robert64
Posté le 23-02-2006 à 18:09:43  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Ah, c'est quoi la différence, je veux dire sur quels critères travaillent les bonnes marques pour améliorer les composants ?


Contrairement à ce que tu dis , les capas d'alim sont traversées par les fréquences audio .
Il est donc nécessaire d'utiliser des capas à faible résistance série .Une capa de 20 000 µF a une impédance de 80 mOhms à 100 Hz . Il faut que la résistance série de la capa soit au moins 10 fois plus faible .Sinon , ce n'est pas la peine de mettre de grosses gamelles .

n°1038064
bolomatic
Posté le 23-02-2006 à 22:51:07  profilanswer
 

D'accord.
 
Pourrais-tu expliquer succintement comment est-ce que dans les condos d'alim il y passerait des signaux audio ?
Je pensais que c'était juste une réserve d'énergie qui fourni à l'ampli l'énergie nécessaire pour amplifier les signaux d'entrée ?
 
Merci déjà à tous pour les précédentes réponses :)

n°1038188
robert64
Posté le 24-02-2006 à 10:11:53  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

D'accord.
 
Pourrais-tu expliquer succintement comment est-ce que dans les condos d'alim il y passerait des signaux audio ?
Je pensais que c'était juste une réserve d'énergie qui fourni à l'ampli l'énergie nécessaire pour amplifier les signaux d'entrée ?
 
Merci déjà à tous pour les précédentes réponses :)


La réponse ,c'est justement ce que tu dis : si on essaie de détailler le circuit , c'est pas facile sans schéma :
le courant de sortie "part " du + de la capa , traverse le transistor supérieur de l'étage de sortie, traverse le HP , revient au - de la capa ,et traverse la capa du - au +.ça c'est pour l'alternance positive . Pour la négative , c'est symétrique , mais sur le transistor inférieur et la capa de l'alim négative .
Ces courants ne passent pas par le transfo , à cause de sa self de fuite .

n°1038236
bolomatic
Posté le 24-02-2006 à 11:30:56  profilanswer
 

D'accord, merci.
Pas facile, mais tu as quand même réussi à m'expliquer, faut voir ça comme une boucle, moi je faisais la séparation entre les 2 parties du circuit.
 
:D

n°1038511
robert64
Posté le 24-02-2006 à 17:50:59  profilanswer
 

_JbM a écrit :

Fais gaffe, un kit TDA demande trois tensions : +V, 0 et -V ;) Si tu as un transfo à deux enroulements secondaires distincts (4 fils de secondaire) et que tu veux utiliser deux ponts à diode, je te suggère ça :


C'est bon, mais le schéma qu'il a proposé le fait aussi .
Par contre, il a mal placé les capas : il faut les mettre par rapport au point milieu relié à la masse .


Message édité par robert64 le 24-02-2006 à 17:55:52
n°1038683
stupidduck
Posté le 24-02-2006 à 23:01:01  profilanswer
 

j'ai recu mon colis et je viens de terminer d'assembler le premier module TDA, c'est pas facile :eek:, c'est tout petit.
 
j'ai aussi jeté un oeil au reste du matos, et je ne vois pas très bine comment cable les ponts de diode, en fait, sur un des coté de mon pont, il y à écrit à une broche "AC" et à celle juste à coté "+" ... ca correspond à quoi ? je dois brancher ma paire de secondaire sur ces 2 broches ?


Message édité par stupidduck le 24-02-2006 à 23:04:11
n°1038721
highway
Posté le 24-02-2006 à 23:50:59  profilanswer
 

AC = Altenatif Current =>  sortie du transfo. En general, les 2 bornes AC sont en diagonale
+ => Sortie positive redressée. En général le - est en diagonal
 
;)

n°1042358
stupidduck
Posté le 04-03-2006 à 09:33:18  profilanswer
 

oki merci :d

n°1042573
stupidduck
Posté le 04-03-2006 à 16:58:38  profilanswer
 

encore une petite question;), j'ai ça comme condensateur : http://www.selectronic.fr/article_ [...] 99&print=0
 
ils sont polarisés, mais je ne sait pas trop où est le + et - : ils ont des petites pattes de meme longueur, mais une des deux est marquée en noir (peut etre le -... mais je suis pas sur). Je demnde car j'ai pas trop envie qu'il m'éclate à la figure :d

n°1042606
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 04-03-2006 à 17:56:21  profilanswer
 

En principe tu as une bande ou des fleches sur le corps du condu avec des - dessinés dedans, ça indique le -

n°1042610
stupidduck
Posté le 04-03-2006 à 18:04:15  profilanswer
 

ok merci, donc la marque repredente le moins :) merci beaucoup

n°1042613
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 04-03-2006 à 18:09:38  profilanswer
 

Petit conseil pratique si tu n'as pas l'habitude de ce genre de montage : avant de raccorder le kit à son alim, vérifie que l'alim est bien coupée et que les condos de l'alim sont vides (surtout si tu as fait un essai de l'alim juste avant). J'ai grillé un kit comme ça par le passé :D

n°1042806
stupidduck
Posté le 05-03-2006 à 08:22:46  profilanswer
 

c'est pas con :d on décharge comment un condo ? court circuiter les 2 bornes avec un bout de metal ?
 
voila une photo de l'avancée des travaux :)
http://img123.imageshack.us/img123/998/module58ew.png
 
cet après 4 heure je vais aller faire le boitier :)

n°1042928
_JbM
_Dense comme la brique
Posté le 05-03-2006 à 12:53:02  profilanswer
 

stupidduck a écrit :

c'est pas con :d on décharge comment un condo ? court circuiter les 2 bornes avec un bout de metal ?

Avec une résistance de puissance genre 100ohm 2W c'est l'idéal, le court-jus barbarre c'est moyen. Sinon tu peux aussi attendre quelques heures que les condos se déchargent :whistle:  
 

stupidduck a écrit :

voila une photo de l'avancée des travaux :)

C'est quoi comme kits? ça me fait penser un peu aux Quasar, mais ça doit être autre chose :??:  

n°1042932
highway
Posté le 05-03-2006 à 12:58:07  profilanswer
 

Au vu de la doc ermes en haut a droite, je pense qu il s agit de kit Ermes ;)
 
sinon ca a l air propre comme realisation :)
Pense a bien relier aussi les RCA et bornier HP à ta masse en étoile :)

n°1042956
panda36
Posté le 05-03-2006 à 13:41:51  profilanswer
 

Bonjour à tous!
 
Voilà je vais changer incessament sous peu d'ampli et j'hésite à me lancer dans le DIY sachant que je n'y connait strictement rien!
 
Mais je sui motivé et il faut bien à tout et je me pose une question qui me semble primordiale :  
comment savoir si la musicalité de l'ampli va vous plaire, sera en accord avec vos enceintes car je vois sur mes petites titus es tous les amplis ne me satisfaisaient pas?

n°1042991
stupidduck
Posté le 05-03-2006 à 14:36:40  profilanswer
 

highway a écrit :

Au vu de la doc ermes en haut a droite, je pense qu il s agit de kit Ermes ;)
 
sinon ca a l air propre comme realisation :)
Pense a bien relier aussi les RCA et bornier HP à ta masse en étoile :)


 
 
oui, c'est deux modules tda7293 de chez Conrad :)
 
dans ma commande j'ai oublié de prendre du cable blindé :/ je pourais en acheter de la semaine dans un petit magasin d'éléctronique, mais je prend quoi comme section ? 1,5mm² ? C'est absolument nécéssaire du cable blindé ?


Message édité par stupidduck le 06-03-2006 à 11:51:41
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