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  quel ampli pour mes enceintes JVC SX 911

 



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Auteur Sujet :

quel ampli pour mes enceintes JVC SX 911

n°2133102
papiviper
Posté le 19-02-2018 à 11:05:52  profilanswer
 

bonjour a tous :)  
j'ai besoin de conseils éclairés avant de me lancer
je possède une paire d'enceintes JVC SX 911 digifine et je voudrais les raccorder à un ampli qui les ferait s'exprimer, dans une pièce d'environ 20 M²  
dans laquelle le volume d'écoute irais de faible a normal mais jamais fort !
j'écoute aussi bien du contemporain que du classique et de la musique de film, pas de rock ou rap ou autre !
pour l'instant, tout passe par mon ipod, il faut donc une entrée sur l'ampli pour cet appareil, mais a terme, j'ai l'intention d'investir également dans une
platine CD de qualité
j'ai aussi une platine vinyl de marque ITT ( et oui pas tout jeune mais tellement belle)  
 
j'ai cherché un ampli dans mon budget, entre 400 et 500 euros et j'ai repéré ceux ci :  
 
- NAD C326 BEE Graphite Noir
- Cambridge Audio Topaz SR20
- Yamaha A-S701 Noir
- Pioneer SX-S30D Noir
 
merci d'avance a ceux qui m'aideront dans cette tache  
cordialement
steph

mood
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Posté le 19-02-2018 à 11:05:52  profilanswer
 

n°2133116
fabcoq
Posté le 19-02-2018 à 11:26:43  profilanswer
 

un yamaha a-s501 devrait convenir également à part la puissance, il n'y a pas d'autres différences.
Ces enceintes ont un rendement de 91% sauf erreur.

n°2133120
papiviper
Posté le 19-02-2018 à 11:34:27  profilanswer
 

merci pour cette première réponse rapide !
en effet, il est juste en dessous de la gamme que je visais, avec cette différence de puissance affichée !
j'ai un peu de mal a comprendre le coup des  8 ohms/ 4 ohms, surtout que mes enceintes affichent ...6 ohms ! auriez vous une explication rapide et claire ?

n°2133122
papiviper
Posté le 19-02-2018 à 11:39:36  profilanswer
 

autre petite question, pour le cablage de ces enceintes, faut il prévoir du 1.5 ou 2.5 en section ?  
merci

n°2133130
fabcoq
Posté le 19-02-2018 à 11:57:54  profilanswer
 

Pour la section du câble c'est surtout la longueur qui peut intervenir.En général 2.5 est une bonne base.
 
En général les enceintes sont en 8 ou 4 ohms.
Mais tu peux faire fonctionner des 6 ohms sur un ampli 8ohms.
Avec les yamaha tu peux régler soit en 4 ohms soit en 8 ohms.
 
Il faut savoir aussi que suivant les fréquences du signal, l'impédance des enceintes varie.
 
Mes enceintes cabasses descendent à 3 ohms en fonction de la fréquence et elles sont données pour des 8hms.


Message édité par fabcoq le 19-02-2018 à 11:59:01
n°2133134
papiviper
Posté le 19-02-2018 à 12:32:54  profilanswer
 

merci pour ces précisions, je vais prendre du 2.5 !
j'ai très peu de données sur mes JVC, mais j'ai les infos suivantes :
- puissance - 150 watts RMS
- impédance 6 ohms
- rendement 91 db
- bande passante 40 à 50 000 Hz
- filtre coupure 500 et 4000 Hz
...c'est tout !  
ces enceintes dates d'il y a 25 ans, pas tout jeune mais qu'elles sont belles
c'est bien pour ça que je tiens tant à ce qu'elles reprennent vie !


Message édité par papiviper le 19-02-2018 à 12:33:29
n°2133154
fabcoq
Posté le 19-02-2018 à 14:11:44  profilanswer
 

La beauté est une chose mais est ce que le revêtement des hp n'a pas tendance à ce désagréger.La membrane ne se coupe pas.

n°2133165
papiviper
Posté le 19-02-2018 à 14:53:42  profilanswer
 

aucun souci, elles fonctionnent a merveilles coté "mécanique", je m'en sers au moins une fois dans la semaine le week end, mais elles sont raccordées sur un ampli HC qui ne leur correspond pas, d'ou mon intention de les réveiller - les membranes sont toutes intactes  

n°2133414
papiviper
Posté le 20-02-2018 à 15:23:35  profilanswer
 

un petit up, pour ne pas tomber aux oubliettes...

n°2133423
fabcoq
Posté le 20-02-2018 à 17:19:44  profilanswer
 

L'idéal serait que tu puisses faire une écoute avec des enceintes, ta musique  et des amplis afin que tu puisses choisir.
 
As-tu besoin d'un tuner ? pour le cambridge
 
As-tu besoin d'un lecteur reseau ? pour le pioneer
 
nad et yamaha ampli intégré seulement , ce n'est pas tout à fait la même utilisation que les 2 autres.
 
 
J'avais zapper ton ipod.
 
pour ton ipod, il te faut du bluetooth en récepteur pour envoyer de la musique sur ton ampli.
 
donc  dans ta sélection le pioneer.
 
en yamaha ce serait la gamme musiccast
 
ou connecter ce boitier
https://fr.yamaha.com/fr/products/a [...] index.html
à un ampli intégré par exemple
Il exiiste d'autres systemes suivant les marques.

Message cité 1 fois
Message édité par fabcoq le 20-02-2018 à 17:40:37
mood
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Posté le 20-02-2018 à 17:19:44  profilanswer
 

n°2133424
boulgakov
Posté le 20-02-2018 à 17:25:13  profilanswer
 

papiviper a écrit :

un ampli HC qui ne leur correspond pas


 
En quoi il ne leur correspond pas ?
 

n°2133425
papiviper
Posté le 20-02-2018 à 17:42:25  profilanswer
 

fabcoq a écrit :

L'idéal serait que tu puisses faire une écoute avec des enceintes, ta musique  et des amplis afin que tu puisses choisir.
 
As-tu besoin d'un tuner ? pour le cambridge
 
As-tu besoin d'un lecteur reseau ? pour le pioneer
 
nad et yamaha ampli intégré seulement , ce n'est pas tout à fait la même utilisation que les 2 autres.
 


 
oui, bien sur mais l'idéal me parait difficile a réaliser, je me vois mal débarquer chez un détaillant avec mes deux enceintes pour choisir un ampli, surtout vu le montant à investir, le vendeur me sortira pas le tapis rouge , c'est pour ça que je me tourne vers le forum
 
je n'ai pas besoin de tuner, j'ai mon vieux JVC qui fera l'affaire et j'écoute peu la radio
lecteur réseau non plus, par contre entrée phono , oui !
mon budget me bride dans les entrées de gamme ou presque, et pourtant je vais devoir trouver quelque chose pour animer ces enceintes
merci de me lire en tout cas !

n°2133426
papiviper
Posté le 20-02-2018 à 17:44:23  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
En quoi il ne leur correspond pas ?
 


pas assez "puissant" a mon gout, c'est un vieux JVC AX 4V qui sort 30 w sous 8 ohms ...
a moins d'etre a mi puissance, c'est pas fameux

n°2133428
fabcoq
Posté le 20-02-2018 à 17:54:18  profilanswer
 

papiviper a écrit :


 
oui, bien sur mais l'idéal me parait difficile a réaliser, je me vois mal débarquer chez un détaillant avec mes deux enceintes pour choisir un ampli, surtout vu le montant à investir, le vendeur me sortira pas le tapis rouge , c'est pour ça que je me tourne vers le forum
 
je n'ai pas besoin de tuner, j'ai mon vieux JVC qui fera l'affaire et j'écoute peu la radio
lecteur réseau non plus, par contre entrée phono , oui !
mon budget me bride dans les entrées de gamme ou presque, et pourtant je vais devoir trouver quelque chose pour animer ces enceintes
merci de me lire en tout cas !


 
pour envoyer ta musique de l'ipo tu fais comment ?
 
Pour tes enceintes as-tu tenté de demander ?
Tu as quoi comme commerce dans ton coin.
 
A mon avis, il ne doit pas avoir beaucoup de personnes qui ont ton matériel d'où le peu de réponse.


Message édité par fabcoq le 20-02-2018 à 17:56:41
n°2133429
papiviper
Posté le 20-02-2018 à 18:11:00  profilanswer
 

je suis en region parisienne, je vais pas débarquer chez Elecson...bonjour, d'abord poussez vous, 31 kg l'enceinte ...62 les deuxc il faut un chariot...ils vont me jeter  
 
j'ai une station d'acceuil apple sur laquelle je mets mon ipod, et avec un jack, je peux raccorder l'ensemble sur une entrée CD par exemple, c'est ce que je fais avec mon vieux HC JVC !

n°2133430
fabcoq
Posté le 20-02-2018 à 18:17:02  profilanswer
 

ah ok je comprend mieux pour ipod.
 
Avant d'arriver avec ton matériel, il faut tenter de demander au vendeur, tu discutes du matos, tu lui montres que tu es pret à acheter mais il te faut entendre avec ton matériel que tu as dans le coffre.Il ne vend pas forcément des amplis tous les jours comme si on achète des bonbons.
 
J'ai bien acheté un aspi à 150 euros en demandant de les entendre , cela n'a posé aucun souci.
 
S'il est sympa et surtout un bon vendeur, il devrait accepter sinon tu vas ailleurs.


Message édité par fabcoq le 20-02-2018 à 18:21:59
n°2133431
BoraBora
Dilettante
Posté le 20-02-2018 à 18:39:07  profilanswer
 

papiviper a écrit :


pas assez "puissant" a mon gout, c'est un vieux JVC AX 4V qui sort 30 w sous 8 ohms ...
a moins d'etre a mi puissance, c'est pas fameux


D'après cette page, il ferait 2x60W/8 ohms. Si par "mi-puissance", tu parles de la course du potard de volume, tu es très loin de la "mi-puissance". Tes enceintes sont données pour 91 dB de sensibilité, aucune raison que ton ampli manque de puissance, même s'il ne fait "que" 2x30W. Tu te prends la tête pour rien, à mon avis, un autre ampli ne fera pas mieux.
 
Edit : je viens de relire ton FP où tu précises que ta pièce fait 20m² et que tu n'écoutes jamais fort. Donc non, ton ampli ne manque pas de pêche, tu t'illusionnes en pensant qu'un autre ampli les fera "s'exprimer". Pour qu'elles s'expriment, comme pour toute paire d'enceintes et toute musique, il faut une plus grande pièce et un volume plus élevé.


Message édité par BoraBora le 20-02-2018 à 18:45:09

---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2133435
fabcoq
Posté le 20-02-2018 à 19:04:12  profilanswer
 

+1 quand on écoute à faible niveau ,  
en jouant sur les réglages aigu, grave et loudness, tu peux arriver à obtenir le rendu que tu souhaites.
L'ampli n'étant pas jeune, il a peut être aussi perdu ses performances.
 
D'où l'utilité de faire une écoute avec un autre matériel.


Message édité par fabcoq le 20-02-2018 à 19:06:02
n°2133509
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 10:19:09  profilanswer
 

au vu des avis exposés, la solution de l'essai quelque part avec mes enceintes ( enceinte ...62 kg, beau bébé...) apparait la meilleure pour définir mes besoins et si besoin il y a ! alors je vais essayer de dégotter un centre sympa ou ça serait possible ! en tout cas je vous remercie pour vos conseils avisés, ça m'a peut être évité un achat inutile
longue vie a ce forum...

n°2133512
Borisravel
Posté le 21-02-2018 à 10:54:54  profilanswer
 

Bonjour.
Les Jvc ont un son quand-même très typé années 70 avec des basses un peu trop expressives à mon goût.
Avec ce genre d'enceintes, je verrais bien du vintage genre Optonica ou Nad. Peu importe la puissance, les graves ne font "que" 31 cm, ça n'est pas du 38 non-plus. C'est la qualité du transfo qui est importante. Il faut donc prendre un ampli lourd. Fais les magasins type cash converter et trouve un ampli bien lourd, ça sera très bien.

n°2133536
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 11:38:42  profilanswer
 

voila un avis qui diffère ! merci pour cet éclairage nouveau sur mes enceintes, en effet, elles donnent de bonnes basses et quand j'écoute du bob Marley dessus, même raccordées à mon JVC, c'est déja pas mal, malgré que je trouve le rendu quelque peu étouffé, atténué ...
j'avais mis un NAD d'ailleurs dans mes choix, mais ça doit pas être du très "lourd" c'est presque l'entrée de gamme !
dernièrement je me demandais si je devais investir dans de nouvelles enceintes aussi, j'avais aimé a l'époque le look des KEF 700, et j'avais trouvé dernièrement une promo la dessus, quelle aurait été la différence avec mes JVC par rapport a ce que je recherche ?

n°2133544
fabcoq
Posté le 21-02-2018 à 11:56:53  profilanswer
 

Je me répète mais une seule solution , faire une écoute , tes gouts ne sont pas forcément les mêmes que les autres.
 
D'ailleurs Borisravel n'aime pas trop  .
 
Un ampli lourd c'est signe de beaucoup de courant mais la conception des transfo ayant changé donc à voir.
 
Quand tu regardes l'intérieur des nad et ceux de yamaha c'est le jour et la nuit.
La conception des yamaha est aussi plus ancienne.
 
Il faut se méfier des amplis qui commencent à dater, les condensateurs chimiques vieillissent mals.
 
Quand aux basses, comme tu écoutes à faible volume, tu auras toujours cette impression.Pour s'exprimer il faut un minimum de puissance assez élevée.

Message cité 1 fois
Message édité par fabcoq le 21-02-2018 à 13:00:37
n°2133550
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 12:14:43  profilanswer
 

je suis d'accord avec toi fabcoq, et je ne prendrais pas le risque d'acheter du materiel d'occase, sans vouloir contredire Borisravel qui me donne ici son avis, donc oui, la seule solution, le chariot, les enceintes dans le coffre et direction un centre d'écoute qui voudra bien de moi ...
c'est vrai qu'en faisant une petite comparaison rapide, on voit que le NAD ne fait que 6.9 kg alors que le yamaha fait presque 12 kg...et il y a les onkyo qui font 18 kg ...le poids de l'alim
qui joue son role...
affaire à suivre, bientot j'espère


Message édité par papiviper le 21-02-2018 à 12:23:37
n°2133568
BoraBora
Dilettante
Posté le 21-02-2018 à 12:56:05  profilanswer
 

"Ecouter" des amplis en auditorium n'a aucun sens, tu perds ton temps. Tu ne pourras même pas les écouter à volume identique pour vraiment comparer, et si ça te semble sonner mieux que chez toi, c'est parce que l'acoustique sera différente et que le volume sera certainement aussi plus élevé. Si tu tiens vraiment à ces enceintes, qui effectivement doivent être assez bof, prends-toi un T-Amp à moins de 100 € sur le net que tu pourras éventuellement renvoyer et te faire rembourser. Ca sonnera peut-être plus à ton goût ou bien rigoureusement identique mais tu verras bien si ton préjugé sur leur incapacité à "s'exprimer" avec ton ampli actuel est fondé ou pas.
 
Tu es en train de chercher un problème à une solution, là.  :sleep:


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2133572
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 13:15:43  profilanswer
 

encore un avis bien éclairé ...!
c'est vrai qu'entre 'va faire tes tests d'écoute" et  "reste chez toi et passe commande", c'est pas du tout la même démarche...
je pense que si je me décide a acheter ...je ne sais pas quoi prendre finalement


Message édité par papiviper le 21-02-2018 à 13:30:25
n°2133579
fabcoq
Posté le 21-02-2018 à 13:58:44  profilanswer
 

Fait toi ta propre opinion en te rendant dans des auditoriums.
Tu te fais écouter des amplis, des enceintes, tu verras bien ce que cela donne.
Attention au niveau sonore qui est faible pour toi.
Amènes aussi ta musique.
Dans un premier temps, je ne parlerais pas de tes enceintes.
 
En hifi, il y a trop de paramètres variables pour dire tu prends ce matos et tu seras content.
 
Déjà, il y a la pièce, tes oreilles, les meubles de la pièces etc.....
ensuite la musique que tu écoutes
enfin le matos.
 
Dans le matos vient en tête les enceintes si elles sont bof à l'écoute quelque soit la gamme du reste , elles seront toujours bof.
Et si aujourd'hui tu les trouvent bonnes en allant écouter autre chose, tu risques d'être surpris ou non.
 
Le choix se fait en fonction du budget mais écouter des gammes au-dessus permet de voir ce que tu perds ou non.
 
 


Message édité par fabcoq le 21-02-2018 à 14:10:20
n°2133581
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 14:08:29  profilanswer
 

j'ai la chance d'habiter en RP , j'ai donc pas mal de possibilités pour écouter ma musique et me faire une idée de ce qu'il me faut !
je vais m'organiser un samedi " virée shopping HiFi", de toute façon , avec mon scooter, je ne peux emmener mes enceintes tout simplement !
merci pour tes conseils, je reviendrai si besoin en fonction de mes résultats

n°2133582
fabcoq
Posté le 21-02-2018 à 14:11:44  profilanswer
 

C'est une sage décision.
N'existes pas à revenir rien que pour donner tes impressions.

n°2133620
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 15:56:28  profilanswer
 

merci pour tes suggestions pleines de raison ! je ne suis pas un audiophile, loin de la, je veux juste avoir une bonne restitution de ce que j'écoute sans trop dépenser non plus !
a bientot surement
bonne continuation sur ce forum

n°2133621
Borisravel
Posté le 21-02-2018 à 16:02:07  profilanswer
 

fabcoq a écrit :


Un ampli lourd c'est signe de beaucoup de courant mais la conception des transfo ayant changé donc à voir.
 


 
Là, il faut qu'on m'explique... Un transfo, c'est un primaire et un secondaire...

n°2133624
papiviper
Posté le 21-02-2018 à 16:09:57  profilanswer
 

Borisravel a écrit :


 
Là, il faut qu'on m'explique... Un transfo, c'est un primaire et un secondaire...


 
n'ayant aucune notion dans ce domaine, je me garderais bien d'intervenir sur ce sujet et donc ...je passe
merci pour tes interventions

n°2133630
fabcoq
Posté le 21-02-2018 à 16:44:41  profilanswer
 

Borisravel a écrit :


 
Là, il faut qu'on m'explique... Un transfo, c'est un primaire et un secondaire...


 
Il existe 2 types de transfo, à étrier et torique.
A puissance égale et tension secondaire égale le torique est plus léger
exemple pour un 200va la différence est de 600g pour un secondaire 2x 24v.
L'autre avantage du torique, il rayonne peu d'où son utilisation en hi-fi.
 
 

n°2133684
Borisravel
Posté le 21-02-2018 à 20:38:04  profilanswer
 

Ah, si pour toi un truc qui a 20 ans est nouveau, ça va, je ne suis pas trop à la ramasse...
Pour le rayonnement, ça ne change pas trop, un transfo tel qu'il soit doit impérativement être monté sur silent bloc et installé dans un blindage relié à la masse.
 
Papiviper, c'est dommage de ne pas être ouvert à l'occasion parce que non seulement il y a de très bonnes affaires à faire, mais en plus tu aurais un ensemble cohérent par rapport au prix de tes enceintes.
Un ampli comme celui-là:
https://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
est une assez bonne affaire. Pour avoir l'équivalent en neuf, il faut déjà aligner quelques euros.

n°2133768
papiviper
Posté le 22-02-2018 à 09:36:03  profilanswer
 

Borisravel a écrit :

Ah, si pour toi un truc qui a 20 ans est nouveau, ça va, je ne suis pas trop à la ramasse...
Pour le rayonnement, ça ne change pas trop, un transfo tel qu'il soit doit impérativement être monté sur silent bloc et installé dans un blindage relié à la masse.
 
Papiviper, c'est dommage de ne pas être ouvert à l'occasion parce que non seulement il y a de très bonnes affaires à faire, mais en plus tu aurais un ensemble cohérent par rapport au prix de tes enceintes.
Un ampli comme celui-là:
https://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
est une assez bonne affaire. Pour avoir l'équivalent en neuf, il faut déjà aligner quelques euros.


 
je reconnais que ton ampli Marrantz a une gueule d'enfer, surtout que j'adorais à l'époque ou c’était répandu les amplis avec les deux vu-mètres qui battaient la mesure, c'était vraiment la classe, maintenant, pour avoir l'équivalent, faut débourser en neuf minimum 1500 euros ...
comme disait fabcoq, l'usure des composant si ils ont beaucoup servi peut transformer l'achat en mauvaise surprise ! je ne prendrais pas le risque !

n°2133769
papiviper
Posté le 22-02-2018 à 09:38:21  profilanswer
 

fabcoq a écrit :


 
Il existe 2 types de transfo, à étrier et torique.
A puissance égale et tension secondaire égale le torique est plus léger
exemple pour un 200va la différence est de 600g pour un secondaire 2x 24v.
L'autre avantage du torique, il rayonne peu d'où son utilisation en hi-fi.
 
 


 
à te lire, on pourrait donc déduire que le poids de l'ampli n'est finalement pas un gage de qualité
c'est évidement les composants et leur qualité de fabrication qui fait la différence
merci pour l'explication

n°2133779
mosco
Posté le 22-02-2018 à 10:10:53  profilanswer
 

...Sauf si c'est une alimentation à découpage, dans ce cas l'amplificateur sera tout léger, mais aussi puissant.

n°2133793
papiviper
Posté le 22-02-2018 à 10:58:05  profilanswer
 

message reçu ! comme sur quel ampli par exemple ?

n°2133794
Borisravel
Posté le 22-02-2018 à 11:01:40  profilanswer
 

Les alimentations à découpage, quelle horreur (et erreur) pour la hifi...
J'ai beaucoup donné dans le vintage, je n'ai au final, jamais eu de mauvaises surprises.

n°2133809
mosco
Posté le 22-02-2018 à 11:38:58  profilanswer
 

papiviper a écrit :

message reçu ! comme sur quel ampli par exemple ?


 
Bonjour,
 
Exemple le NAD C 338.  >>> https://www.hifi.fr/amplificateur/1040-nad-c-338
 
C'est surtout utilisé sur les amplificateurs de sonorisation de classe D dont le but est d'avoir moins de poids à déplacer, moins d'échauffement (meilleur rendement et efficacité énergétique) tout en garantissant une excellente qualité sonore.


Message édité par mosco le 22-02-2018 à 11:40:52
n°2133891
papiviper
Posté le 22-02-2018 à 15:10:16  profilanswer
 

merci pour cette précision et cet exemple  
j'avais vu effectivement que en plus, il y a des classes dans les amplis
cette info en plus n'est pas toujours affichée...
 
bonne journée

mood
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