Reprise du message précédent :
Altac> Ok pour une ecole et non pas une voie ...
En fait c plutot reculer le jour de ton admission dans une ecole.
 
Le choix est toujours plus vaste entre differentes formations du à differentes ecoles que juste un panel de formations du à une seule ecole. A moins que INSA de Lyon offre une infinité de combinaisons de modules ...
 
Bien sur nous ne nous positionnons pas dans le cas ou le taupin prend une ecole dans la seule vision ou c la seule ou il a reussi l'admission ...
 
Ma position n'est pas dans un but d'integrer une ecole, mais de choisir l'ecole dans laquelle la formation est adaptée à mes souhaits meme si par la suite je ne peux y etre admis ...

De toutes façons il y a boulot pour tout le monde et un bac + 5 EN INFORMATIQUE gagne autant qu'un ingénieur. C'est la periode qui veut ça.
ça ne durera peut-être pas alors fonce en école d'ingénieur si tu en as les moyens car la vrai différence est la !
--> le pognon et pouvoir mettre 25 KF minimum par an...
sachant qu'il vaut mieux faire une bonne fac (dut indo+miage + dess) qu'une mauvaise école (entendez une école pas chère)

speed18 , les bonnes écoles pas chères existent !!
 
 
altac, Tu bosses à Tokyo en ce moment ?

speed18> Oui, c'est considérer que toutes les écoles publiques sont nulles... Or les meilleures écoles existant aujourd'hui sont publiques. Donc très peu chères (droits d'inscriptions annuels inférieurs à 2000 francs, je crois).

speed18> je rejoins chadenat ... toutes les grandes ecoles d'ingenieurs publics offrent la plupart du temps une bonne formation, les frais se resument au frais d'inscription ... tel l'INSA, n'est ce pas Altac  

utc > pas cher et tres bien !
 
juste droits universitaires

chadenat> oui je suis sur Tokyo, je fais mon service en cooperation
... en gros je passe pas mal de temps sur le forum
c'est quand meme mieux que la caserne ! CHEF ! OUI CHEF !

J'ai demandé un dossier à utc et j'en ai parlé à la conseillère d'orientation qui a confirmé vos dires : bien et reconnu. Mais au niveau ambiance, pour ceux qui y sont allés, c comment ?

INSA INSA INSA !!! (Toulouse bien sur...)
Une ambience, des activites et des clubs incomparables
Pour les 2 premieres annees c'et en train de c3 ahanger(un petit peu plus dur mais bon ca passe)
Si tu bosses a peu pres regulierement y'a pas de problemes
Apres en 3 annee tu as 8 orientations possibles et pas trop de problemes pour avoir ton orientation (pas comme a l'insa Lyon...)
Et tu t'eclates dans ton departement(orientation) profs sympas projets interessants et vie associative de folie!!)
L'insa c'est bien viens y !!
 
avec un peu de chance tu connaitras le reseau R1 tu vas voir c'est magique

Oui mais bon, encore faudrait-il que je sois accepté... Il faut 14 et je m'en tire avec 13.5 de moyenne...(en anglais : 14; sp : 13.8 ; maths :13.5 et j'ai eu 13.1 de moyenne au bac blanc (mention AB) alors qu'il faut mention bien au bac pour être accepté. Pour l'instant je crois que l'INSA est inaccessible mais j'essaie de donner un sérieux coup de pouce pour monter au-dessus de 14. En attendant je me renseigne sur l'UTC.

Ledid moi au bac j'ai eu 2 points de plus que ma moyenne de l'année et 3 points et demi de plus qu'au bac blanc.Ca dépend fortement de ton lycée et de son niveau.

Il me semble que mon lycée est tout ce qu'il y a de plus moyen donc pas de fausses illusions... Sinon je me demandais pour entrer en école d'ingénieur informatique (enfin qui forme des ingé en informatique), il faut sortir de mpsi ou pcsi. Est-ce que pcsi est pénalisant par rapport à Mpsi ?

Je ne pretends pas etre allé à l'UTC mais j'ai de nombreux amis qui sortent de cette ecole d'ingé avec prépa intégré. Question ambiance, tu es servi, et bien plus qu'à la Fac. Il y a de nombreuses soirées. Et là où je ne comprends pas c'est comment ils font pour fêter et réussir les épreuves. J'ai une amie qui y est entrée avec 1 ans d'avance et à décroché son diplome en 4 ans alors que c'était la premiere a feter.
En tout cas, pour pouvoir rentrer à l'utc, il faut s'accrocher. Il te faut un bon dossier et un mention au bac. Après, pendant 2ans, prépa à l'utc et si tu passes ce cap, t'es sauvé, tu entres soit en GM, GB ou GI (genie info). A toi le diplome a la fin du cursus.
Moi, pour ma part, j'ai connu la fac et laisse tomber, c'est a chier et tu n'apprends rien de concret (et c'est pour cela que les entreprises preferent les ecoles d'ingé). Pour info, je suis allé jusqu'en maitrise. Pour le DESS, si tu as ta maitrise, no problem. Et pour decrocher ton DESS, si tu es bien vu par tes profs, no problem again.
L'IUT est un bon choix aussi (et tu peux rattraper une ecole d'ingé ensuite mais tu en chies un peu), mais vu ton niveau va à l'utc.
 
Bref, UTC en first, IUT en 2nd et fac en 3. (Que ce soit pour la renommer en entreprise, pour l'ambiance ou pour la qualité de la formation)

 
 
cf forum 'Proposition d'emploi', sujet = 'MP ou PC'  
Hop ;-)
 
BLuetooth

nabab> si tu le dis...
j'en n'ai pas vu mais bon on va te croire
ouvre les pages de 01 informatique  
tu veraas au'ils cherchent plus de miage que de altac ou je ne sais quoi...
;-)

speed18> Altac c un forumeur (voir son post en haut de la page 2). Sa formation est passé par l'INSA ...
 
Sinon en ce qui concerne 01Informatique, je ne pense pas qu'il faut juger une ecole par rapport aux pages annonces de ce style de magazine ...
 
Sinon la formation MIAGE est gratuite donc cela va dans le sens que nous suivons, les ecoles publiques sont au moins au niveau de celles presentes dans le privé ... je ne comprends pas ton argumentation, nous relevions juste le terme ecole pas chere .... Les IUP constituent des ecoles pas cheres ...

speed18> je confirme, l'ecole AlTac est une tres bonne ecole ... pi pas chere en plus mais je comprends pas pourquoi je la trouve pas dans la rubrique offres d'emplois de Joystick.

chacun sa lecture...
fo pas etre susceptible comme ça...
je parlais des ecoles d'inge : il n'y en a pas beaucoup de gratuites...
je sais plus ki>l'utc n'est pas une ecolde d'inge que je sache ?

fo pas etre susceptible comme ça...    
 
Pour les ecoles d'inge > toutes les grandes ecoles d'ingenieurs sont gratuites hormis les frais d'inscription ... Je pense que ce qu'il se passe est du au fait qu'une ecole d'inge privé est obligé de recourir à des campagnes de publicités pour vivre à la différence des écoles publiques, c le pkoi de l'argument il n'y en a pas beaucoup de gratuites ... Par contre il est sur il y en a moins ...

Speed18> de toute maniere nous marchons dans le meme sens, formation en ecole publique que cela soit l'unniversité ou autres, il n'est pas necessaire de payer pour pouvoir suivre une formation de bon niveau ...

Oui la majorité des bonnes écoles d'ingés sont presque gratuites. Le pb est que l'entrée y est sélective (concours après 2 ans de prépa en général).
Disons que ce doit être 100% des 25 meilleures écoles d'ingé en France.
 
Et il y a quelques autres écoles où il y a peu de sélection mais on paye très cher. C'est un autre monde.

Rien a voir mais est-ce que vous pouvez me citer une bonne ecole d'ingenieur francaise privee et payante (au dela des frais universitaires)? je n'en vois pas..
 
Bon a part l'X ou les frais de scolarite se montent a plus de 300.000 Francs pour trois ans.. glps.
(et d'abord elle est pas privee..)
 
Legreg

Bah, moi je suis à l'ESIEA et c'est payant mon dossier ne me permettait pas d'aller a l'insa lyon. Je pense qu'elle est pas trop mal dans son genre, et puis elle est axé info. On te fait chier en prepa integré, apres ça devient intéressant.
 
Enfin pour être bon c'est toujours le travail perso qui compte.

Non l'X est pas payante, et t'es même payé pendant la scolarité.

l'X est encore une ecole pseudo-militaire... si en plus il fallait payer pour defiler le 14 juillet !

 
UTC pas une ecole d'ingé ? A bon, alors c'est quoi ? Va donc sur http://www.utc.fr et fait un petit tour sur Formation.
Mais bon, rien de perso. Je n'ai pas "d'actions" à l'UTC, c'est juste pour que notre ami soit bien informé. La formation, qu'elle soit universitaire ou autre est importante mais apres c'est surtout la boite qui t'embauche qui va determiner ton avenir.

L'X n'est pas payante et payante a la fois:
C'est vrai que les gens sont payes pendant leur scolarite
mais c'est vrai aussi que les frais de scolarite se montent a plus de 300000 blahs.
Le paiement de ces frais de scolarite se fait dans des conditions precises:
d'abord si tu es un eleve etranger, tu paies quoiqu'il arrive et tu n'es pas paye. Evidemment tous les eleves etrangers n'ont pas les moyens et certains sont scolarises grace a des bourses diverses liees a leurs pays d'origine.
Ensuite les eleves francais, meme s'ils touchent un salaire, ont une obligation decennale vis a vis de l'Etat qui les paie: 10 ans dans un corps, la recherche, l'enseignement ou l'armee. Dans les faits, bien peu sont ceux qui paient ces frais de scolarite parce que comme la population hebergee par l'X s'est elargie au dela de la capacite des corps (sans doute pour rentabiliser les equipements ), on peut echapper au paiement du magot en effectuant une formation de specialisation reconnue par l'ecole: ecole d'ingenieur en admission sur titre, these, MBA, beaux-arts (!), Master degree, etc..
Bon il reste que chaque annee, un certain nombre de gens paient les 300Kf parce qu'ils n'ont pas envie de perdre les deux ans (minimum) d'application. D'une certaine facon, ils se sont fait pieger. Il y a des gens a qui la perspective de rembourser 300kf ne donne pas de sueurs froides .
 
Legreg

99% des X ne paient pas ces frais de scolarité.
En fait la formation complète de l'X comprend la scolarité à l'école puis généralement soit une entrée dans un corps d'état, soit une formation par la recherche (thèse), soit une formation complémentaire dans une autre école d'ingé, les 3 dispensant du remboursement.
 
Les seuls cas de remboursement sont quand un X est débauché par une boîte avant qu'il finisse la formation. Et alors c'est souvent la boîte qui finance pour partie le remboursement.

[edit]--Message édité par Verdoux--[/edit]

TheDrOOpy>
excuses moi je croyait que UTC ça voulait dire université technologique de compiègne et qu'elle dépendait de l'upjv...
apparemment c'est l'eic (ecole d'ingenieur de compiegne) et l'upjv va pouvoir arreter  de donner des subventions...
cool

 
Des pièges comme ça j'aimerais bien y tomber dedans plus souvent, si tu connaissais tous les privilèges d'un X je suis certain que tu changerais vite d'avis.

Surtout que de toute maniere ils sont au courant, et que la plupart n'ont pas à la sortie de l'X bouclé leur formation donc l'ecole d'application est leur point final ...

En effet, t'as raison mais elle forme des ingé. DONC c'est une ecole d'ingé. D'ailleurs, elle est presente lors des classements d'écoles d'ingé.

Bon je vois que tout le monde ou presque te conseil la prepa mais je pense que ça n'est pas toujours la meilleure solution, tout depend de ta maniere de travailler: je suis rentré en prepa sur les conseils de mes profs de terminal, alors que ma moyenne generale etait pas super (11.5). je me suis fait virer au bout d'un an car je n'arrivait pas à me mettre au rythme de travail tres intense et l'ambiance tant entre eleves qu'avec les profs laisser vraiment à desirer. Je n'avais jamais rencontré de gens aussi hypocrite. au bout d'un an donc je passe les concours pour rentrer en 2de année de Deug physique à Orsay, et ces concours sont loin d'etre evident !! Sur 250 candidat seuleument 15-20 (!!!!!!) sont admis, dont moi (je me demande encore comment j'ai fait). Je suis actuellement en Licence EEA et la maniere de travailler me convient nettement plus qu'en prepas. La difference est qu'a la fac t'es pas prit par la main, il faut etre autonome. Resultat je vais me taper une mention a la license (la j'ai 13.5 au 1er trimestre). Je compte obtenir une mention bien en Maitrise et rentrer en ecole d'ingé en admission sur titre. Essaye de prendre du recul par rapport à ta maniere de travailler en terminal, et voir ainsi si tu pourra supporter la prepa. Si jamais tu te plantes attention au concours DEUG !! C'est pas aussi facile qu'on le croit.
 
Altac > je compte presenter l'INSA. Mise a part le fait qu'il tienne compte d'une mention, est ce qu'il regarde aussi beaucuop ton parcours, car avec mon plantage de prepa ça serait ennuyeux ??

Je pense que l'INSA prend en compte beaucoup de choses pour decider de l'admission d'un eleve mais je ne connais pas le detail puisque moi j'y suis entre par la prepa integree.
Ce que je crois savoir, c'est qu'il y a pas mal de DUT qui entrent en 3eme annee, un peu moins de maitrises et de prepas. C'est un peu normal que l'admission apres 2 ans de prepas soit limitee car ils font d'abord passer ceux qui viennent de la prepa integree avant de s'occuper des autres. Je pense qu'il y a les ordres de grandeur des admissions suivant l'origine scolaire sur le site wed insa lyon par exemple (http://www.insa-lyon.fr/). Mais ca peut aussi beaucoup varier suivant le departement que tu veux integrer, car ils sont assez autonomes pour ca.
Si tu sais argumenter tes choix et tes parcours scolaires, montrer que tu sais ou tu vas et pourquoi tu y vas, je ne crois pas qu'un "plantage" en prepa soit eliminatoire.

Je vais repeter un peu ce que les autres ont dit mais bon ca te fera un avis de plus :
si tes pris en prepa vas y. Si tu tiens le coup ben c'est bien PAR CONTRE je te conseillerais de ne pas aller en PTSI (physique techno sciences de l ingenieur) en effet pas mal d'ecoles d'ingenieur en informatique n'ont pas (enfin d'apres leurs publications) de places pour les PTSI, va plutot en MPSI ou PCSI, PTSI c'est la prepa type pour integrer les arts et metiers.
 
Si tu n'y arrives pas, essaie quand meme de rester toute l'année, c'est chiant, mega chiant meme, mais meme si t'es dernier de la classe et que t'as l'impression de rien comprendre du tout (c etait mon cas) ca t'aidera apres:
 
* ca fait "carte de visite" pour entrer en IUT (oui meme en etant dernier, si tu vas en cours et que tu donnes l air d'essayer, generalement les profs sont cools et te mettent des tres bonnes appreciations sur tes dossiers  (moi ils m'on,t mis des trucs genre "etudiant tres motivé mais pas adapté au systeme des prepas blablabla" ).
 
* apres si tu vas faire 1 ere année ailleurs (ex: en fac) tu trouves les choses franchement plus faciles a comprendre (et c est utile si tu vas en fac, car tu tombes assez souvent sur des profs bidon qui sont pas capables d expliquer un truc) et surtout tu vas plus vite. ca veut pas dire que tu peux glander mais ca aide vraiment.
 
bonne chance

ouais ingénieur ou pas, bon week end à tous....  
ce week end
 
c la fete !

Sans hésiter ! PRépa pdt 2 ans --> bcp de boulot puis ecolke d ingé et la c est le pied avec les Kf au bout et super bien vu par les entreprises !
 
Les faqueux c est pas super bien vu par les pro ... c est trop "scolaire" ... et pas assez proche de ce qui interesse les entreprises ! et puis on est pas ingenieur ...

 
 
ragefan> à la FAC tu peux aussi par la suite rentrer pa admission sur titres dans les grandes ecoles d'ingenieur, ou emboiter le pas dans une voie tres porteur, il suffit de consulter les dites entreprises pour essayer de faire plus pro, exemple aujourd'hui la filiere des maths fondamentales ou maths pures est tres prisée aupres des entreprises pour son application en cryptographie, ou encore tout ce qui est DEA ou DESS en Intelligence Artificielle ...

t'inquietes pas je suis un faqueux et ça roule pour les KF...
autant que mes amis ingé....

Je vais remettre mon grain de sel..
 
Si tu loupes la prepa c'est trés dur d'avoir l'equivalence fac, car les concours sont très dur, pour une simple et bonne raison, c'est que la fac ne veux pas etre la poubelle de la prepa. Si tu entres en prepa il faut avoir la mentalité prepa.
Par exemple, tu juges une ecole d'ingé, pas sur les cours qu'elle dispense , mais sur sa cote et sur les Kf que tu as à la fin. Biensur, ca compte, mais avoir des cours interressants et trouver un boulot ou tu ne te feras pas chier toute ta vie, c'est plus important pour moi, seulement le choix ne se fait pas forcement après la prepa(tu vas la ou tu as réussit le concour).
 
Il faut conaître sa mentalité sinon tu te feras cassé par l'un et l'autre systeme:
- Tu es travailleur et ambitieux, mais peu autonome -> prepa.
- Tu es très autonome, un peu moins travailleur, mais passionné -> la fac.
 
Un Dess info est aussi bien coté qu'une ecole d'Ingé, simplement parce qu'en dess tu as 6 mois de stage, et tu n'es plus "scolaire" depuis un longtemps. Tout le monde sait qu'en ecole d'ingénieur on se repose sur ses lauriés et que pendant 3 ans c'est la fête en continu, alors qu'a la fac on travaille de plus en plus. Et surtout la fac apport quelquechose d'important en informatique, la capacité d'autoformation, ce qu'un systeme prepa+ecole ne donne pas.
 
Fait attention en prepa (en exagerant), on t'apprend à avoir la grosse tête, à marche sur les autres (esprit concours), à ne parler que de la cote d'une de tes futures ecoles d'ingenieurs ou des cours et à enormement travailler des matières qui te font royalement chier.
Par contre à la fac c'est vrai que si t'es pas travailleur dés la première années, personne va te pousser...
 
Je dis ca d'après mon expèrience, j'étais dans une excellent classe de terminale (j'ai eu 11,7 au bac et c'était le plus mauvaise note de ma classe, comme j'avais pas trop bossé pensant que j'allez à la fac de toute facon), qui a d'ailleur engendré 2 polytechnitiens et énormément de grandes ecoles, je n'ai pas choisi d'aller en prepa car cette terminale en a été un avant gout amère. J'ai gardé d'excellents copains de terminale d'autres que j'ai perdu parce que je n'avais pas compris la pression que l'on exercée sur eux (prepa fermat pour les connaisseurs). C'est juste pour te dire la prepa c'est bien coté mais attention, examine bien dans quoi tu t'embarques avant.

Je trouve qu'il y a beaucoup de stereotypes sur la prepa la ...
Y'a des prepas avec une ambiance de merde, soit ... mais y'a aussi beaucoup d'autres prepas tres bien ou personne ne marche sur personne et ou des cours interessants existent. Je ne vois pas pourquoi les entreprises payeraient si cher des gens n'ayant recu que des cours de merde et ayant fait le fete pendant 3 ans (en tout cas ca n'a pas ete mon cas) !
On ne fait jamais la fete a la fac ? C'est pas ce que j'ai entendu dire