Voilà D.ion, un simple tapis de Yoga ça ira très bien et ça rentre dans ton budget restant

 
lol
 
Bien qu'en y repensant, des pays font presque ça avec succès.   Les salles de séjour au Japon avec futons que tu peux mettre à n'importe quel moment, c'est confortable et pratique.   ça se déplie quand tu en as besoin.

Dites c’est combien le budget normal pour un canapé neuf ?

(jubi et plam : ce que vous mettriez pour vos sugar babies, pas pour vous   )

Dans la plupart de ces dispositifs (dont celui présenté pour les Pays Bas), tu peux déduire les moins values réalisées une année N des plus-values réalisées dans les années N+X.
 
Alors oui, y a des edge case ou ça veut dire que tu vas filer des thunes à l'Etat sur des plus values dont tu verras jamais la couleur si le cours redescend entre temps et remonte jamais mais bon... Si t'as fais un all-in Eurotunnel à l'époque, le problème il est peut être pas dans la taxation de la plus-value non réalisée
Encore une fois, l'accumulation de stock et de patrimoine c'est à mon avis un vrai problème qu'il faut adresser si on veut la survie de la démocratie.

Le principe est le même que quand tu dépenses plus d'argent que tu n'en gagnes pour une entreprise, ou en tant que bailleur immobilier : On déduit la moins-value des plus-values futurs. C'est pour ça que Sligor a pertinemment souligné que ça fout le seum si on fait une moins-value après une plus-value : on ne récupérera pas ses impôts avant que ça remonte.  
 
Mais imaginez, juste imaginez, le délice quand vous êtes là, 5 ans après une grosse crise financière, les marchés sont repartis, votre PEA est dans le vert, vous faites votre déclaration, et vous voyez qu'en plus d'avoir gagné de l'argent, vous ne paierez pas d'impôts grace à ce que vous aviez perdu. C'est un Nirvana que vous ne pourrez atteindre qu'avec une telle mesure.

Toi t'as pas lu ce que j'ai écrit.

Mais quid du quidam moyen, le smicard qui vient d'hériter et qui veut investir son héritage dans des ETF par exemple ? Il ouvre un PEA (donc bloqué pour 5 ans), achète ses ETF avec tout son héritage (donc il conserve des revenus de smicard), et d'un coup, ses ETF prennent de la valeur. Il est donc taxé dessus pour une somme non négligeable, mais son SMIC ne lui permet pas de payer la taxe demandée, et il ne peut pas retirer de l'argent de son PEA sous peine de le cloturer avant 5 ans.  
 
Les détenteurs de PEA ne sont pas les grosses fortunes, mais en majorité des gens "normaux"
 

 
Mais tant que tu ne retires pas d'argent de ton PEA, tu ne paies aucun impôt, c'est ça que je comprends pas. Perso j'ai jamais rien retiré de mon PEA que je possède depuis des années, je me le garde pour la retraite. Et quand je le solderai, je paierai mes 17.2 % de cotisations comme prévu. C'est la règle du jeu que j'ai acceptée quand j'ai ouvert mon PEA, aucun souci là dessus.
 
Sans compter que cette taxe pète totalement les intérêts composés. Tu fais une plus-value, et au lieu de la réinvestir, tu en consacres une partie pour les impôts.
 
Non vraiment, j'arrive pas à comprendre. Je sais pas, je dois pas être assez intelligent, je vois que ça.
 

J'avoue avoir « ramp up » dans le confort canap' avec le dernier. Et franchement no ragerts : assise relax dedans en hiver, avec ma femme, mon chien (posé au bout de la méridienne) et l'insert qui chauffe à côté en regardant un truc avec du pop corn sur une belle TV OLED, c'est quand même un moment nutella.  
Même si c'est pas super régulier (on est pas télé/télé), le plaisir de mater une serie, avec soit assis et plateau bouffe/apéro soit affalé avec pop corn, c'est quand même grave de bons moments apaisant (ça n'a pas de prix, mastercard tout ça)

Harko, comment ça va ?  
J’ai vu que chez toi la situation commençait a etre critique et que des évacuations allaient commencer aujourd'hui.

J'ai beau te lire et te relire, mais franchement j'ai du mal à comprendre comment tu peux être d'accord avec un principe consistant à payer des taxes sur de l'argent que tu ne possèdes pas.

 
Les grandes fortunes vivent en empruntant contre leurs actifs sans jamais vendre.  
 
Elon Musk détient principalement des actions de Tesla, ces actifs prennent énormément de valeur, tant qu'il ne vend pas il ne paie pas d’impôt sur la plus-value. Mais il peut aller à la banque, mettre ses actions en garantie, et emprunter de l'argent pour financer son train de vie. Bilan il a du cash et n'a rien vendu (donc pas d'impôt sur les plus-values).  
 
D'où le propos d'Hephaestos :  

Oui mais comme je disais : quid du smicard sans grands moyens qui investit son héritage (qui aura déjà été soumis aux droits de succession au passage) dans un PEA ?

 
Justement le débat change complètement selon l’échelle. Un smicard qui a 80 000 € sur son PEA ne peut pas reproduire cette stratégie, la banque ne va pas lui prêter 2 millions contre ces titres.

Harko, comment ça va ?  
J’ai vu que chez toi la situation commençait a etre critique et que des évacuations allaient commencer aujourd'hui.

Non, mais il paiera quand même des taxes sur ses éventuelles plus-values

 
Mais au final c'est un débat qui se résume à taxer la richesse quand elle apparaît VS quand elle devient liquide.

Peut-on vraiment parler de richesse si ladite richesse :
- n'est pas liquidable avant 5 ans (pour un PEA)
- est soumise aux fluctuations de la bourse (tu peux être "riche" un jour et tout perdre le lendemain)
- est quand même assez relative dans la plupart des cas (environ 8-10 % par an sur un placement de 50K  par exemple, on peut pas dire que ça représente une richesse annuelle folle)
 
De plus, quid des assurances vie ? La plupart du temps, les AV sont placées en fonds Euro (peu de gens modifient leur répartition pour des supports plus rentables mais également plus risqués, par méconnaissance), donc garantissant un revenu régulier sans aucun risque de perte. Ça veut dire que ton AV sera automatiquement taxée tous les ans (pas de beaucoup certes, vu qu'une AV de banque mainstream en fonds Euro, c'est environ 1.5 % - 2 % par an de performance), mais quel signal ça envoie aux petits épargnants dont c'est le placement préféré ?

- tu peux mais tu payeras la même fiscalité qu'un CTO
- l'argent c'est sale, il ne faut pas l'amasser mais plutôt le donner

C'est la merde, les quais sont sous l'eau, impossible d'y accéder pour sortir de la ville. J'habite dans la zone la plus inondable de la ville, près d'un lac et d'une rivière (L'Isle), et qui est la zone qui est la plus touchée (forcément).
Du coup, l'Isle a atteint le niveau de la Dordogne et la Dordogne a atteint le niveau de la Garonne. Bref c'est pas la joie. Ma résidence n'est pas touchée, mais j'en dirais pas autant de la résidence près du lac.
 
(si tu connais la ville, j'habite du coté du lac des Dagueys)
 

Et surtout ça provoquera la fermeture immédiate de ton PEA

 
Ouimaislafibre ? Tant que ça marche, ça va

Oui mais l'argent est donc disponible, VITE TAXONS LE.

Ca a l'air d'aller
 
https://d.l3n.co/U1aDPx.png

Ca a l'air d'aller
 
https://d.l3n.co/U1aDPx.png

De toute façon cette taxe ne passerait jamais le CC en France amha

   
 
https://i.imgur.com/fwCEePg.png
 
mais je passe par Paris donc le DL saute mais osef, l'upload est maxed out par contre  

 
Voire ça peut même aider si suffisamment de gens aux alentours sont chassés de chez eux.
 
Bon par contre, si ça chie, t'auras personne pour venir réparer.
 
Blague à part, c'est terrible ce qui se passe là bas. Je suis quasiment du coin, ai étudié à BX, ai des potes là bas.  

On l'espère

- l'argent c'est sale, il ne faut pas l'amasser mais plutôt le donner

J'ai pas encore lu une seule bonne explication qui s'accorde avec tes idées

Ou ça ?

Mais tant que tu ne retires pas d'argent de ton PEA, tu ne paies aucun impôt, c'est ça que je comprends pas.

Là

Mais quid du quidam moyen, le smicard qui vient d'hériter et qui veut investir son héritage dans des ETF par exemple ?

Sans compter que cette taxe pète totalement les intérêts composés. Tu fais une plus-value, et au lieu de la réinvestir, tu en consacres une partie pour les impôts.

Oui mais comme je disais : quid du smicard sans grands moyens qui investit son héritage (qui aura déjà été soumis aux droits de succession au passage) dans un PEA ?