Reprise du message précédent :

 
c'est un truc qui m'avait surpris en arrivant en Suisse : les gens sont beaucoup plus patriotiques ici (parfois à l'excès cf les pubs où il est important de placer le mot Suisse 129 fois en 30sec pour qu'on comprenne bien). Du coup les gens ont des drapeaux suisse dans leur jardin, et tout le monde s'en fout.

Un article sur la précarité des infra si une ou deux personnes venaient à disparaître.
https://lunduke.locals.com/post/547 [...] fall-apart
Un morceau traduit:

Tu emploies patriotisme quand tu devrais employer nationalisme. Et le premier n'a pas grand chose à voir avec l'agitation de drapeaux.

 
Non mais les gens sont plus patriotiques quasi partout. Le fuss OMG il a mis un drapeau, il est facho est ridicule et vraiment franco-français. Il y a un tout petit peu la même chose en Allemagne avec l'association drapeau / facho, mais ailleurs...    
 
Le truc, c'est que c'est tellement tabou en France que ceux qui osent mettre un drapal sont forcément étiquetés... Par contre, un drapal algérien (ou de n'importe quel autre pays d'ailleurs en France), là, pas de problème bien sûr, c'est juste considéré comme l'affirmation d'une double identité, de la fierté de venir d'ailleurs, d'une richesse etc...

C'est cela oui...

 
Ben oui les symboles ça compte, tu peux pas en faire abstraction. En France, et jusqu'à ce que ça change, un drapeau français évoque fortement le nationalisme, et pas juste une expression d'une fierté culturelle (sauf quand t'as un grand évenement sportif) , ça ne dit pas la même chose qu'un drapeau portugais mis à la fenêtre car t'as la double nationalité et que tu veux l'affirmer.

le problème c'est qu'en allemagne ce sont la plupart du temps des fachos ou racistes ou l'allemagne pour les allemands qui sortent le drapeau.
Alors oui le drapeau n'y est pour rien, mais l'association drapeau=facho ça vient pas des méchant gauchiste, l'extreme droite s'en sort toute seule.

S'il y a bien un moment où on peut faire valoir notre supériorité morale, c'est quand il s'agit de parler de la guerre en Ukraine, contre la Russie et contre Poutine. Il ne s'agit pas que de géopolitique, il s'agit de valeurs. Mélenchon refuse les valeurs occidentales représentées par l'OTAN, il ne considère le conflit que sous un angle géopolitique, et Poutine comme un chef de guerre comme les autres, et en particulier, comme les nôtres. Tu en penses ce que tu veux, pour ma part je pense que c'est une sous-merde dangereuse, qui mènerait à notre perte s'il avait le pouvoir. Alors ça ne m'empêchera pas de voter pour lui s'il était en face de Bardella, parce qu'en effet je pense que que Bardella c'est pareil en pire ; mais je serrererais les fesses pour que les rapports de force post-élections lui fassent rapidement perdre de l'influence dans sa coalition.

Enfin là on a les résultats de la semaine d'avant, ça aide quand même...

Il s'est perdu en chemin.

Ah oui tu muchachises même beaucoup. J'achetais le magazine il y a 30 ans.

 
Oué mais que sur l'Ukraine alors, parce que pour ce qui est de Gaza la supériorité morale à part LFI justement...

Ils ont évité 2 guerres mondiales.

Seulement chez les internationalistes/mondialistes et les magrébins, et encore, chez eux, c'est dû à la propagande des premiers.

Appelez-nous Musk

 
Merci pour lui
Certains de ces clichés ont été pris avec des téléscopes que tu pilotes à distance. Il reste ensuite tout le traitement numérique à faire : les dark, le compositage suivant la taille du champ souhaité et le type de caméra CCD, la gestion des filtres de couleurs...
Et il y a quelques mois je lui ai fait livrer à Nouméa un tube Celestron 8" acheté dans le Lot sur LBC

Pourquoi moi ? Moi je dis qu'il cheat

 
  aujourd’hui, en France (et contrairement aux Etats-Unis) la notion de patriotisme et l’utilisation du drapeau national sont largement relégués aux nationalistes. C'est la tradition de l'extrême droite depuis Maurras au moins.

C'est relativement idiot d'ailleurs

C'est galère à contrer oué

Un truc très drôle aussi : la seconde intercalaire.

En Scandinavie je me souviens des nombreux fanions qu'on voit sur des poteaux à drapals, je ne crois pas que ça soit de sulfureux nazis
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Household_pennant
 
Bon ok c'est pas comme un drapal classique, mais quand même

V’la que les deux IA communiquent entre elles maintenant.

chrome_options.add_argument("--no-sandbox" )

le RN est pas encore au pouvoir que l'anarchie s'installe déjà  

C'est très réducteur d'associer le drapeau national comme symbole à l'extrême droite, mais ça aide ton discours.

Contrer ses propres compatriotes parce qu'il sont fiers de leur drapeau, du délire!
Ca n'existe pas les histoires de "citoyen du monde" on ne change pas de pays comme on change de ville.

 
On ne peut pas décorréler un symbole de son histoire. Après t'as le droit d'être con et de ne pas savoir, c'est autre chose.
 
Le seul parti qui dans les années 70-80 lors de ses meetings déployait un immense drapeau tricolore aux quatre coins portés par quatre militants c'était le FN, c'est un de leur totem (et les autres partis ont du mal à le reprendre aujourd'hui), affirmant leur fierté du colonialisme et la supériorité de la France. Donc oui après quand tu brandis le drapeau c'est pas juste compris comme "oh c'est tellement mignon il est fier du drapeau bleu blanc rouge vive 1789 youpla"

On ne répond pas à Jovalise.  

Et c'est Flaie qui trolle  

L'histoire de france se résume effectivement aux 50 dernières années

la colonie à laquelle je faisais référence n'était pas mars
 

surtout qu'on s'est fait piquer jeanne d'arc et qu'on n'a pas le projet de la récupérer dans l'axe républicain  

 
Je suis totalement d'accord avec cette analyse, sauf ta dernière phrase. Je ne suis absolument pas certain que Bardella ferait pire au sujet de l'Ukraine qu'un Mélenchon. Il y a plusieurs raisons à cela :
 
1) Sur le plan idéologique, Mélenchon reste convaincu que la France peut sinon imposer la paix, du moins redevenir un moteur dans les négociations. Il pense qu'on peut négocier avec la Russie alors qu'on ne peut absolument pas négocier avec Poutine, puisqu'il ment constamment et ne tient jamais aucune promesse ni ne respecte aucun traité.
 
2) Sur le plan financier. Une arrivée au pouvoir du NFP avec une tentative d'application des mesures qui y sont édictées aurait tôt fait de faire remonter monstrueusement les taux d'emprunt auxquels la France a encore droit (et qui se sont d'ailleurs récemment dégradés par rapport aux taux appliqués aux allemands) ce qui bloquerait toute marge de manoeuvre tant sur le plan intérieur que concernant les aides extérieures avec en premier lieu l'Ukraine. QUI voudrait prêter à des gens qui disent ouvertement qu'on fera annuler la dette ou que la dette n'a pas vocation à être remboursée ?

 
Faut voir les reports de vote maintenant

 
C'est pas le sujet, et c'est pas l'OTAN qui combat à Gaza. Tu aurais pu citer l'Irak, aussi...

 
Bien sûr que non   arrête de jouer autant au con ça n'apporte rien.

 
Certes.  
 
Encore une fois, le programme du NFP c'est un truc pondu en vitesse sur la base de celui de la NUPES, et quoi qu'il arrive, le NFP majoritaire serait obligé de 1 : trouver des compromis internes, 2 : trouver des alliances.
Donc l'application du programme strict est un épouvantail, JAMAIS ça n'arrivera.
 
Par contre, le RN avec une majorité super large ou absolue, peut essayer d'appliquer le sien... Le truc où on dépense 100 milliards, compensés par de l'argent magique qui viendrait de l'arrêt de l'immigration. Ca c'est un plan, sérieux.
Sans parler de l'attitude vis à vis de nos principaux partenaires.. Qui n'aura évidemment aucune conséquence sur l'économie, il suffit de demander aux anglais.
 
bref.
 

.. possible.
Dans certains quartiers.
De là à en faire une généralité jusqu'au fin fond de nos campagnes, il n'y a que l'influence de médias d'information dirigés par des gens dangereux qui ont un projet derrière la tête.
 
Quand l'état abandonne ses territoires (ça c'est une responsabilité partagée de nos politiques depuis très longtemps), il ne faut pas longtemps à des gens mal intentionnés pour prendre la place et pourrir les esprits.  
 
 

 
J'en pense à peu près pareil. Mais je préfère avoir un parti mélanchoniste obligé de partager le pouvoir qu'un parti lepéniste l'avoir en totalité.

Qu'est-ce qui empêche ces gens dont toi de se ré approprier le drapeau alors ?

La peur d'être traité de facho

 
La difficulté de la tâche ?

Le fait que l'arcom l'interdise sur la plupart des éléments promotionnels lors des campagnes ne facilite pas la tâche...

la faute à qui ?
 

en quoi c'est difficile de prendre un drapeau avec toi.
 
C'est justement un des points les plus critiqués, y'a une manif contre le racisme / contre le R Haine ou quoi que ce soit d'autre qui est censé abîmer la France que vous aimez à République, tu vas avoir que des drapeaux palestiniens, algériens etc etc.
 
Mets la même foule avec des drapeaux FR puisque c'est pour ça qu'ils sont censés se battre, et ça aura tout de suite une autre gueule et beaucoup moins de critiques, à juste titre

Bah à tous sauf aux fachos