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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2445825
SekYo
Posté le 05-05-2023 à 04:17:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Franchement je pense que la hype autour de ChatGPT est démesurée par rapport à l'avancée réelle, mais ça ne me surprend pas plus que ça que des LLM puisse remplacer des humains sur certaines types de tâches, notamment lié au contenu écrit.
Par exemple pour avoir pas mal côtoyé une équipe marketing qui prenait une armée de stagiaires en été pour écrire du contenu SEO, c'était quand même du contenu assez creux et standardisé/stéréotypé, je ne serai pas du tout surpris que des solutions basés sur des LLM arrivent à faire au moins aussi bien.

mood
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Posté le 05-05-2023 à 04:17:47  profilanswer
 

n°2445826
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 07:43:24  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Voilà la version longue de ma réponse : https://virtualize.sh/blog/the-moral-contract/


 
Je ne connais rien au domaine, mais il y a un truc essentiel de ton article qui sent fort la rationalisation a posteriori. "Il y a très exactement 3 façons de gagner de l'argent avec le logiciel libre : 1, 2, et 3 qui est un mélange de 1 et 2 et qui est justement ce que nous on fait." Tu aurais voulu convaincre que ton modèle économique est le seul possible, tu n'aurais pas fait autrement. Accessoirement, je n'aurais pas mis 3, c'est juste un mélange des deux autres ça ne mérite pas une catégorie ; ça a un côté chausse-pied qui met le doute sur la sincérité du reste.
 
Par ailleurs, je n'ai pas compris ta critique du fair use, tu repasses vite à critiquer l'open core sans conclure clairement sur le sujet initial.

n°2445827
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 07:43:59  profilanswer
 

Ah et bon sang investis dans une favicon, j'ai mis 10 minutes à retrouver ton site dans ma barre d'onglets !

n°2445828
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 05-05-2023 à 08:14:35  profilanswer
 

SekYo a écrit :

Franchement je pense que la hype autour de ChatGPT est démesurée par rapport à l'avancée réelle, mais ça ne me surprend pas plus que ça que des LLM puisse remplacer des humains sur certaines types de tâches, notamment lié au contenu écrit.
Par exemple pour avoir pas mal côtoyé une équipe marketing qui prenait une armée de stagiaires en été pour écrire du contenu SEO, c'était quand même du contenu assez creux et standardisé/stéréotypé, je ne serai pas du tout surpris que des solutions basés sur des LLM arrivent à faire au moins aussi bien.


Ari Kouts avait dev 2 sites qui sont entièrement générés par IA : l'équipe est générée par IA, tous les titres et textes, les photos aussi :
un site tech : https://www.tech-generation.fr/
et un site de cuisine

 

edit : voici son tweet : https://twitter.com/arikouts/status/1649163855375769613


Message édité par gatsu35 le 05-05-2023 à 08:21:11

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Blablaté par Harko
n°2445829
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 09:01:43  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

 

Je ne connais rien au domaine, mais il y a un truc essentiel de ton article qui sent fort la rationalisation a posteriori. "Il y a très exactement 3 façons de gagner de l'argent avec le logiciel libre : 1, 2, et 3 qui est un mélange de 1 et 2 et qui est justement ce que nous on fait." Tu aurais voulu convaincre que ton modèle économique est le seul possible, tu n'aurais pas fait autrement. Accessoirement, je n'aurais pas mis 3, c'est juste un mélange des deux autres ça ne mérite pas une catégorie ; ça a un côté chausse-pied qui met le doute sur la sincérité du reste.

 

Par ailleurs, je n'ai pas compris ta critique du fair use, tu repasses vite à critiquer l'open core sans conclure clairement sur le sujet initial.

 

1. Le 3 est important car parfois seul le 1 ou le 2 ne permet pas de réussir a monétiser le projet. J'ai prévu d'écrire un article pour détailler ces 3 moyens.

 

2. Je dis que c'est une bonne idée, en tout cas moins dangereuse que l'open core. Le problème c'est que c'est souvent utilisé combiné à l'open core pour le pire.


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Spécialiste du bear metal
n°2445830
Dion
Acceuil
Posté le 05-05-2023 à 09:21:45  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Voilà la version longue de ma réponse : https://virtualize.sh/blog/the-moral-contract/


Je dois avouer que je ne suis pas très convaincu par le billet en tant que réponse :
- Tu annonces que ce n'est pas un test de pureté et bien sûr c'en est exclusivement un : bon ça c'est le tarif standard je ne vais pas te le reprocher mais tu as eu la main extrêmement lourde là dessus :whistle:  
- Je trouve que le modèle hybride n'est pas si différent du premier, cela ressemble juste à un mode de distribution supplémentaire mais je n'ai surement pas bien compris l'écart fondamental
- Cela n'explique pas vraiment pourquoi il y aura d'autres red hat ni qui cela pourrait être dans un futur proche, les deux critères proposées étant de respecter tes critères OSS et d'approcher 1 md de CA/an (passons sur les 10 ans d'inflation, ce n'est pas vraiment le sujet)
 
Je pense qu'un argument sur ce qu'open core perd d'un point de vue business en n'étant plus vraiment open source m'aurait davantage parlé que le jugement selon les lois de RMS et de son apôtre T Carrez.
 
 
Après en tant que texte, et en streamlinant un peu, cela peut facilement aller dans une section de la page "Our company values" ou quelque chose comme ça, cela explique bien où vous en êtes et comment vous pensez au sujet, c'est extrêmement clair (a part ce modèle hybride que j'ai du louper)


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It is not called show art
n°2445831
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 09:33:18  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
1. Le 3 est important car parfois seul le 1 ou le 2 ne permet pas de réussir a monétiser le projet. J'ai prévu d'écrire un article pour détailler ces 3 moyens.


 
Mais 3 c'est pas juste 1 et 2 ? Dans la mesure où les deux modes de financement n'ont manifestement rien d'incompatible, je ne vois pas en quoi combiner les deux constitue une hybridation.

n°2445832
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 09:49:13  profilanswer
 

Dion a écrit :


Je dois avouer que je ne suis pas très convaincu par le billet en tant que réponse :
- Tu annonces que ce n'est pas un test de pureté et bien sûr c'en est exclusivement un : bon ça c'est le tarif standard je ne vais pas te le reprocher mais tu as eu la main extrêmement lourde là dessus :whistle:

 

Tandis qu'avec toi c'est réglo : tu annonces que tu ne vas pas reprocher à Plam de faire un test de pureté juste avant de dire qu'il a eu la main extrêmement lourde [:sombrero67]

n°2445833
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 09:49:57  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

 

Mais 3 c'est pas juste 1 et 2 ? Dans la mesure où les deux modes de financement n'ont manifestement rien d'incompatible, je ne vois pas en quoi combiner les deux constitue une hybridation.

 

1 et 2 crée plus que la somme des parties. Le modèle 3 est plus complexe car tu peux peut etre pas faire 100% de SaaS ni avoir la taille de RH. Donc il faut intelligement prendre du 1 et du 2 pour créer une valeur perçue et réelle qui fait que sans ça t'es fucké (car t'es ni 1 ni 2).

 

Le mélange depend entièrement de ton secteur, et nécessite de s'adapter fortement. En soi, l'effort nécessaire est bien plus que qu'être 1 ou 2, MAIS offre une réelle alternative. J'en discuterai avec des exemple dans un prochain article.

 

D.ion : je parle du fait que l'open core tue le libre, au final et dans la majorité des cas (aucun intérêt a verser dans le core sauf szq trucs mineur et la proportion de libre diminue mécaniquement). C'est ça le résultat qui est mauvais pour moi.

 

En terme d'éthique du libre, c'est mauvais. En terme business et à court terme, c'est bon. Mais s'il y a de moins en moins de libre, cela me paraît intrinsèquement mauvais pour le bien commun, pour l'innovation, le partage du savoir etc. Cf OpenAI par ex (Openlol maintenant). Perso ce modèle ne me fait pas rêver, c'est tout a fait une démonstration de ce que je combat

 

D'ailleurs concernant la pureté, je précise le contexte :

 
Citation :

This blog post is not about winning a "purity" contest, but rather about understanding and navigating the challenges of upholding the spirit of free software in an era that has evolved significantly since its inception.

 

Ça me parait assez clair pourtant… L'open core échoue gravement à garder l'esprit du logiciel libre. Le risque est grand de glisser vers de moins en moins de libre.

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 05-05-2023 à 09:53:44

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Spécialiste du bear metal
n°2445834
Dion
Acceuil
Posté le 05-05-2023 à 09:56:02  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Tandis qu'avec toi c'est réglo : tu annonces que tu ne vas pas reprocher à Plam de faire un test de pureté juste avant de dire qu'il a eu la main extrêmement lourde [:sombrero67]

:D


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It is not called show art
mood
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Posté le 05-05-2023 à 09:56:02  profilanswer
 

n°2445835
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 09:57:16  profilanswer
 

J'ai ajouté un encart après les 3 méthodes pour indique que je ferai un article dédié à ce sujet pour creuser :jap:

 

Hepha : pour te donner un exemple. Aujourd'hui, pour XCP-ng on est sur le modèle 1. Pour XO on est sur le 3. À terme, on va grouper tout ça pour proposer tout basé sur le 3 avec plus de morceaux de 2. C'est vraiment pas simple, voici un exemple :
* XOA -Xen Orchestra virtual Appliance- c'est une appliance virtuelle (pas de SaaS tout est on-prem). On propose donc du clef en main software (vs Github build à la main sur master sans QA, mais avec toutes les features alors que XOA a un système de release QA (1 donc). MAIS aussi un updater click click via notre serveur central (un genre de service SaaS quoi). Donc c'est un tout petit peu du 2 aussi. On va renforcer les aspects 2 (adhérence à nos services) pour concurrencer la version des sources gratuite avec toutes les features XO (mais pas les fonctionnalités périphériques liée à ton compte Vates).
* XCP-ng est de facto uniquement 1 pour l'instant et c'est pas assez pour rapporter de la valeur. Un façon d'hybrider c'est de le rendre en package « lié » avec XO pour en faire un seul bloc. C'est un énorme changement en terme de retombée potentielles alors qu'on change rien en terme de feature dispo (pas d'Open Core, pas de dépôt fermé etc.). Tu transformes un produit unique en stack clef en main et là la perception de valeur change.

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 05-05-2023 à 10:03:12

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Spécialiste du bear metal
n°2445836
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-05-2023 à 09:59:13  profilanswer
 

Dites, il n'y a que chez moi que https://sante.gouv.fr est HS et marqué comme non sécurisé ?

n°2445837
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 05-05-2023 à 10:04:19  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Dites, il n'y a que chez moi que https://sante.gouv.fr est HS et marqué comme non sécurisé ?


ne t'inquiète pas tu n'es pas tout seul


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Blablaté par Harko
n°2445838
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 10:05:49  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Ah et bon sang investis dans une favicon, j'ai mis 10 minutes à retrouver ton site dans ma barre d'onglets !


Manque aussi le chargement de la police sur la page d'accueil https://virtualize.sh/

n°2445839
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 10:11:45  profilanswer
 

J'ai pas encore choisi ni de logo ni de favicon puisque c'est mon nouvel espace « perso » :D


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Spécialiste du bear metal
n°2445840
Flaie
Posté le 05-05-2023 à 10:16:38  profilanswer
 

Ça va très vite désormais les impôts FR à déclarer pour moi, next, next, cocher la case exonéré, next, next, signer :o
 
Je crois que le montant sera  [:shinseiki:2]

n°2445841
sligor
Posté le 05-05-2023 à 10:17:11  profilanswer
 

t'as plein de smiley HFR de dispo  :o

n°2445842
sligor
Posté le 05-05-2023 à 10:18:01  profilanswer
 

Flaie a écrit :

Ça va très vite désormais les impôts FR à déclarer pour moi, next, next, cocher la case exonéré, next, next, signer :o
 
Je crois que le montant sera  [:shinseiki:2]


le redressement fiscal aussi sera très rapide  [:neostranger]

n°2445843
Flaie
Posté le 05-05-2023 à 10:18:57  profilanswer
 

sligor a écrit :


le redressement fiscal aussi sera très rapide  [:neostranger]


Les 70 balles de revenus vinted de ma femme risque de me mettre dans de gros problèmes oui

n°2445844
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 05-05-2023 à 10:25:21  profilanswer
 

Plam a écrit :

J'ai pas encore choisi ni de logo ni de favicon puisque c'est mon nouvel espace « perso » :D


un favicon qui serait le mélange d'une petite fusée avec une icone de serveur ?


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Blablaté par Harko
n°2445845
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 10:29:39  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Manque aussi le chargement de la police sur la page d'accueil https://virtualize.sh/


 
Fixed :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°2445846
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 10:29:54  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


un favicon qui serait le mélange d'une petite fusée avec une icone de serveur ?


 
J'ai pris un truc random, c'est pas important c'est pas un canal officiel :D


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Spécialiste du bear metal
n°2445847
Flaie
Posté le 05-05-2023 à 10:37:47  profilanswer
 


La phrase CEO and Vates co-founder me paraît bizarre, c'est pas plus clair avec Vates' CEO and co-founder, ou CEO and co-founder of Vates ?

n°2445848
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 11:10:44  profilanswer
 

Plam a écrit :

J'ai ajouté un encart après les 3 méthodes pour indique que je ferai un article dédié à ce sujet pour creuser :jap:

 

Hepha : pour te donner un exemple. Aujourd'hui, pour XCP-ng on est sur le modèle 1. Pour XO on est sur le 3. À terme, on va grouper tout ça pour proposer tout basé sur le 3 avec plus de morceaux de 2. C'est vraiment pas simple, voici un exemple :
* XOA -Xen Orchestra virtual Appliance- c'est une appliance virtuelle (pas de SaaS tout est on-prem). On propose donc du clef en main software (vs Github build à la main sur master sans QA, mais avec toutes les features alors que XOA a un système de release QA (1 donc). MAIS aussi un updater click click via notre serveur central (un genre de service SaaS quoi). Donc c'est un tout petit peu du 2 aussi. On va renforcer les aspects 2 (adhérence à nos services) pour concurrencer la version des sources gratuite avec toutes les features XO (mais pas les fonctionnalités périphériques liée à ton compte Vates).
* XCP-ng est de facto uniquement 1 pour l'instant et c'est pas assez pour rapporter de la valeur. Un façon d'hybrider c'est de le rendre en package « lié » avec XO pour en faire un seul bloc. C'est un énorme changement en terme de retombée potentielles alors qu'on change rien en terme de feature dispo (pas d'Open Core, pas de dépôt fermé etc.). Tu transformes un produit unique en stack clef en main et là la perception de valeur change.


Je crois que je comprends le principe. Je trouve ça trompeur de présenter ça comme une troisième voie, quand c'est une façon ingénieuse de combiner les deux existantes. Et votre façon de fonctionner n'a rien de générique, ça ne colle pas au sujet de l'article qui est bien plus haut niveau, ça me donne le sentiment que le 3 n'existe que comme faire-valoir à ta stratégie d'entreprise. J'aurais été plus convaincu par un truc du genre : on peut faire 1 ; on peut faire 2 ; nous on n'a pas froid aux yeux, on n'a pas de pétrole mais on a des idées, on fait les deux [:apges:5]  (on vous expliquera comment c'est possible dans un autre article).

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 05-05-2023 à 11:11:39
n°2445849
Plam
Bear Metal
Posté le 05-05-2023 à 11:15:30  profilanswer
 

Flaie a écrit :


La phrase CEO and Vates co-founder me paraît bizarre, c'est pas plus clair avec Vates' CEO and co-founder, ou CEO and co-founder of Vates ?


 
Fixed :jap:
 

hephaestos a écrit :


Je crois que je comprends le principe. Je trouve ça trompeur de présenter ça comme une troisième voie, quand c'est une façon ingénieuse de combiner les deux existantes. Et votre façon de fonctionner n'a rien de générique, ça ne colle pas au sujet de l'article qui est bien plus haut niveau, ça me donne le sentiment que le 3 n'existe que comme faire-valoir à ta stratégie d'entreprise. J'aurais été plus convaincu par un truc du genre : on peut faire 1 ; on peut faire 2 ; nous on n'a pas froid aux yeux, on n'a pas de pétrole mais on a des idées, on fait les deux [:apges:5]  (on vous expliquera comment c'est possible dans un autre article).


 
En fait, c'est je pense un chemin méconnu, dans le sens où les boîtes vont se dire, bon on peut faire 1 ou 2, mais sinon en fait c'est trop risqué, alors on va faire de l'Open Core. C'est un moyen de montrer qu'en bossant un peu, ya une autre solution qui peut fonctionner. La difficulté c'est de montrer qu'il existe des solutions « alternatives » qui peuvent respecter l'esprit du libre. C'est pas simple de faire tout ça dans un voir deux articles de 3000 mots :/ Peut être que j'arriverai à équilibrer le contenu quand tout sera écrit :)


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Spécialiste du bear metal
n°2445851
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 11:30:03  profilanswer
 

En tout cas bravo pour le contenu de qualité ! Maintenant je suis impatient de lire la suite. En particulier tu as éveillé ma curiosité avec les "fonctionnalités périphériques liée au compte Vates" : un ensemble contenant des fonctionnalités essentielles gratuites (qu'on pourrait qualifier de "cœures" ) empaquetées dans un produit payant contenant des fonctionnalités annexes. Hmmm.


Message édité par hephaestos le 05-05-2023 à 11:32:31
n°2445852
ratibus
Posté le 05-05-2023 à 11:30:21  profilanswer
 


Tu feras gaffe, t'étais pas concentré pendant la vaisselle :o
https://www.amazon.fr/rhinoc%C3%A9r [...] 0BBVYWCYR/
https://www.decitre.fr/ebooks/le-rh [...] 222_1.html

Message cité 1 fois
Message édité par ratibus le 05-05-2023 à 11:31:01
n°2445853
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 11:33:42  profilanswer
 

Pourquoi le forum rajout une espace après "cœures" ? Elle est pas là quand j'édite mon message :(

 

test " )
retest (" "(

 

intéressant, ça marche qu'avec " )


Message édité par hephaestos le 05-05-2023 à 11:34:31
n°2445854
Dion
Acceuil
Posté le 05-05-2023 à 12:05:37  profilanswer
 


Bah sur amazon j'ai :

Citation :

3 formats et éditions
Comment les résultats sont-ils classés ?
Relié(1)
Broché, Livre grand format(1)
Poche(1)


 
Et decitre je ne clique pas en soutien car ils n'ont pas su te proposer ce qu'il fallait pour rester  [:cosmoschtroumpf]


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It is not called show art
n°2445855
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 05-05-2023 à 12:06:51  profilanswer
 

J'hallucine, il y a des ouvriers qui utilisent un produit chimique pour refaire le sol dans l'entrée, et je sens l'odeur du truc même à travers deux portes et un rideau lourd. Je suis obligé d'ouvrir toutes les aérations et de porter un masque pour respirer tellement ce truc empeste la mort. Les mecs, eux, ne portent aucun masque. O_o


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2445856
Dion
Acceuil
Posté le 05-05-2023 à 12:13:33  profilanswer
 

Plam a écrit :


D.ion : je parle du fait que l'open core tue le libre, au final et dans la majorité des cas (aucun intérêt a verser dans le core sauf szq trucs mineur et la proportion de libre diminue mécaniquement). C'est ça le résultat qui est mauvais pour moi.
 
En terme d'éthique du libre, c'est mauvais. En terme business et à court terme, c'est bon. Mais s'il y a de moins en moins de libre, cela me paraît intrinsèquement mauvais pour le bien commun, pour l'innovation, le partage du savoir etc. Cf OpenAI par ex (Openlol maintenant). Perso ce modèle ne me fait pas rêver, c'est tout a fait une démonstration de ce que je combat
 
D'ailleurs concernant la pureté, je précise le contexte :
 

Citation :

This blog post is not about winning a "purity" contest, but rather about understanding and navigating the challenges of upholding the spirit of free software in an era that has evolved significantly since its inception.


 
Ça me parait assez clair pourtant… L'open core échoue gravement à garder l'esprit du logiciel libre. Le risque est grand de glisser vers de moins en moins de libre.


J'ai mis le machin propre au contexte en italique exprès pour qu'il soit bien visible et je t'ai félicité sur l'article, qu'est ce que tu veux de plus ?  [:clooney16]  


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It is not called show art
n°2445857
ratibus
Posté le 05-05-2023 à 12:17:07  profilanswer
 

Dion a écrit :


Bah sur amazon j'ai :

Citation :

3 formats et éditions
Comment les résultats sont-ils classés ?
Relié(1)
Broché, Livre grand format(1)
Poche(1)


 
Et decitre je ne clique pas en soutien car ils n'ont pas su te proposer ce qu'il fallait pour rester  [:cosmoschtroumpf]


 
J'ai ça sur Amazon :
https://i.imgur.com/Hbg9Z2W.png
T'as cliqué sur "Afficher tous les formats et éditions" ?
 
Et merci pour le soutien :D

n°2445858
Dion
Acceuil
Posté le 05-05-2023 à 12:27:13  profilanswer
 

ratibus a écrit :


T'as cliqué sur "Afficher tous les formats et éditions" ?


Le texte que j'ai mis c'est le copier coller de la page "Afficher tous les formats et éditions"  [:cosmoschtroumpf]

 

Un complot  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Dion le 05-05-2023 à 12:27:21

---------------
It is not called show art
n°2445859
ratibus
Posté le 05-05-2023 à 12:31:41  profilanswer
 

Dion a écrit :


Le texte que j'ai mis c'est le copier coller de la page "Afficher tous les formats et éditions"  [:cosmoschtroumpf]  
 
Un complot  [:cosmoschtroumpf]


T'es ban de Kindle :D

n°2445860
Dion
Acceuil
Posté le 05-05-2023 à 12:34:03  profilanswer
 

On ne veut pas que j'apprenne des choses sur l'émergence du wakanda comme première puissance nano technologique au XIème siècle  [:clooney44]


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It is not called show art
n°2445861
___alt
Posté le 05-05-2023 à 12:35:57  profilanswer
 

ratibus a écrit :


T'es ban de Kindle :D


 
On lui avait pourtant dit de soumettre ses manuscrits de fanfictions érotiques avec un autre compte :/


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2445862
flo850
moi je
Posté le 05-05-2023 à 13:11:14  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

J'hallucine, il y a des ouvriers qui utilisent un produit chimique pour refaire le sol dans l'entrée, et je sens l'odeur du truc même à travers deux portes et un rideau lourd. Je suis obligé d'ouvrir toutes les aérations et de porter un masque pour respirer tellement ce truc empeste la mort. Les mecs, eux, ne portent aucun masque. O_o


C'est un piège : l'odeur n'a qu'un lien très faible avec la toxicité.

 

(Bon, en vrai les EPI sont rarement aux normes dans le bâtiment)


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n°2445863
___alt
Posté le 05-05-2023 à 14:33:20  profilanswer
 

flo850 a écrit :

(Bon, en vrai les EPI sont rarement aux normes dans le bâtiment)


 
Case in point : ils refont la toiture dans mon immeuble, le gars qui fait monter les paquets de tuiles par palan depuis en bas ne porte pas de casque [:bien]


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2445864
Flaie
Posté le 05-05-2023 à 14:56:59  profilanswer
 

Et vous, êtes vous un aventurier ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/164583

n°2445865
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-05-2023 à 15:00:43  profilanswer
 

Bon sang, ça fait réfléchir...

n°2445866
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 05-05-2023 à 15:00:53  profilanswer
 


 [:flagadadim]

 

On dirait les trous du cul qui font un challenge "nourriture budget" pendant une semaine en partant d'une cuisine toute équipée et d'armoires pleines [:vapeur_cochonne]


Message édité par masklinn le 05-05-2023 à 15:05:14

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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