Reprise du message précédent :

Mais ça ça demande de faire une webapp java en front non? Là le but semble être de pouvoir plus ou moins automagiquement publier la DB sous forme webby, donc c’est assez différent.

Mais donc tu crées bien plus ou moins un DTO par requête? (Genre a la limite tu peux partager un DTO entre deux requêtes si il y en a une qui fait un single read et une autre qui fait un bulk d’exactement les mêmes données mais bon)

 
Ben oui, donc ton point c'est que c'est mieux de refaire entièrement une appli en java que de simplement tweeker ton appli legacy pl/sql pour faire du web avec sans avoir à former tes devs pl/sql à autre chose?

Oui et c'est bien de faire la webapp java (ou Python, ou javascript, ou autre) en front. Le MVC, c'est pas un pas en arrière, c'est le contraire.

Oui, ou alors on peut faire un DTO "intelligent" avec les requêtes de CRUD qui vont bien dedans. Ca dépend comment tu veux architecturer ta couche de persistence et de tes besoins.

Non, mon point, c'est que séparer la couche web de la couche business, elle même séparée autant que faire se peut de la couche persistence, c'est bien. Pour des raisons d'évolution, maintenance et sécurité. Mais bon chez Oracle, ils préfèrent tout mélanger et faire un énorme tas de merde qu'il faut soit maintenir coûte que coûte (et ça coûte ! Mais pour Oracle, ça se transforme en revenu récurrent) avec un legacy de plus en plus lourd, soit entièrement tout refaire de zéro parce qu'il est impossible de défaire ce qui a été fait n'importe comment pendant des années/décennies.

 
Je vois pas l'intérêt de coupler systématiquement un objet avec la sortie (ou l'entrée) exacte de tes requêtes...pourquoi tu utilises pas directement des objets qui ont un sens métier?

 
Je pense que tu es complètement à coté du sujet. Oracle a sorti ce truc jadis, à destination des gens qui avaient un legacy client/serveur pl/sql et qui voudraient le moderniser à "moindre frais".
Evidemment dès sa sortie c'était pas une solution à considérer pour un nouveau produit...c'était pas l'objectif.

 
Mais c'est malheureusement ce qui s'est souvent produit

hein?

J'ai pas vu un seul truc "neuf" construit sur cette base. Par contre des vieux machins prolongés de 10 ans ou plus grâce à cette "avancée" oui

 
J'ai vu ça chez AX(A)... ils étaient full Oracle, et avec pas mal de legacy... Mais le maître mot, même sur les nouveaux dev, c'était se coller au max à l'architecture SI actuelle (donc au legacy bricolé web).
 
Même l'Archi trouvait ça absurde, mais de DSI bouffait au resto 1 fois par semaine avec les commerciaux d'Oracle.. alors bon...

Même dans ce premier cas, je vois zéro gain à tout faire faire par Oracle. Ce n'est absolument pas plus long de faire la même chose en Java, surtout si tu le fais de façon aussi dégueulasse.

Voila, c'est une "feature" à 100% poussée par les commerciaux d'Oracle et qui n'a absolument aucun sens d'un point de vue ingéniérie ou même économique (du point de vue du client). Tu peux être sûr que les archis n'étaient pas invités aux gueuletons payés par Oracle chez Lasserre.

 
Tu vois pas comment c'est plus long de fomer tes mecs à une nouvelle techno et redévelopper l'appli par rapport à simplement légèrement mettre à jour l'appli sur la même techno qu'avant et la redéployer sur une archi différente?

Ah ben si tu fais faire tes développements par des DBA, évidemment... En 2010, Java n'était pas une nouvelle techno, hein.

On parle de boites qui ont une appli legacy en pl/sql, c'est quoi le plus probable, que tes devs soient experts pl/sql ou super forts en java?

Leur structure est complètement différente de ce qui peut sortir du SQL, donc j’ai besoin de quelque chose qui soit entre les deux, parce-que bricoler les trucs qui sortent directement de la DB c’est souvent pas bien lisible. Genre `machin.get_ref(“truc”)?.as_bytes()?` à un moment a devient assez lourd, et chiant à debug quand tu fais une typo (et encore je peux utiliser les noms des alias je suis pas obligé de tout faire à coup d’offsets de colonnes).

Les boîtes qui ont du Oracle au coeur de leur SI, elles ont aussi des équipes de dev, et pas qu'en PL/SQL. En tout cas en 2010 c'était le cas. Si en 2010 (ou même en 2005) tu ne faisais que du PL/SQL, t'étais déjà sacrément en retard par rapport au reste, hein.

euh...bienvenue dans la vraie vie où il y avait en général une équipe dédiée qui ne faisait que ça sur un gros produit legacy déjà vieux depuis longtemps en 2010? Même avec d'autres équipes à coté dans la boite, les mecs qui géraient ces applis étaient experts de cette techno et pas forcément capables de changer sans douleur...

Et donc tu penses que c'était à eux de faire des interfaces web ?
Et ensuite, quand les utilisateurs demandaient des interfaces un peu plus dynamiques, les experts PL/SQL devaient se mettre au Javascript après avoir appris le DHTML ?
 
Nan sérieux, chacun son métier, et la séparation des couches, le MVC, ça n'a pas été inventé que pour faire joli dans des Powerpoint.

Mon nn vien de définir ce qu'un paradoxe !

ci dessus 20 000 epoques maximum
 
Avec un set corrigé et épuré et 100 000 epoques.

Bon j'ai deux questions:
 
1) Lost Ark, je plonge ou pas ?
 
2) recommandation de bureau. Pour l'instant je me tâte à le construire moi-même.

bon il me reste à sélectionner le bon point d'intersection.
 
mon idée c'est d'aller voir depuis le centre de chaque cercle si le point d'intersection est visible dans le cone de l'arrête verte.

 
alors évidemment y'a 0% de chances que je fasse une inclusion dans un intervalle polaire correctement en moins de 10 essais.

 
J'arrive même pas à avoir une demi-molle en voyant Henry Cavill caresser délicatement une figurine Warhammer, du coup c'est mal barré hein  

 
wat ?

 
Cavill est un gros nerd et il joue à Warhammer 40k, il est passé chez Warhammer World à Nottingham y'a quelques jours

 
Dans mon cas, l'équipe c'était 3 personnes, moi inclus.
Dont un profil absolument pas technique, c'était vraiment un truc développé ad hoc, en autonomie par rapport au reste de la boîte.
 
Ta façon de faire aurait facilement coûté 10x plus, sans aucun gain tangible.

 
1) je suis complètement accroc. Le week end je passe quasi 16h par jour dessus.  
 
2) flexispot pour le cadre si tu veux un bureau debout.

Ola, je sais que y a des gens qui ont fait du freelance/portage salarial ici, du coup petite question: pour une durée assez courte (on va dire 3-4 mois max) est ce qu'une des deux options est préférable ou pas ? En terme de gestion administrative, impôts, "acceptabilité" par les clients etc... ?
Je parle bien de la durée totale de la "période freelance" et pas de la durée d'une mission.

Pourquoi juste quelques mois ? En fait mon idée c'est d'avoir un truc après mon CDI actuel pour faire l'interim, le temps que je potasse les Advent of Code, Elements of Programming Interviews et autres joyeusetés pour me remettre au niveau tech avant de tenter des entretiens vers des grosses boites US.

tu peux te mettre auto-entrepreneur, c'est pas super simple, mais c'est le moins bordélique.

Pour 4 mois, c'est pas la peine d'essayer de se mettre en freelance, il faut au moins 2 mois pour ouvrir son entreprise. Et ensuite tu vas rien comprendre pour les impôts.
En auto-entrepreneur c'est envisageable, mais je ne suis pas sûr que tous les clients acceptent. Surtout, c'est plus difficile de trouver un client au début quand tu n'as aucune référence, donc je pense que le portage a plus de chances d'aboutir en si peu de temps.

ok, super, ma psychologue a essayé de me trouver un psychiatre toute la semaine, et même avec ses connexions elle a trouvé personne qui prenne de nouveau patient à Grenoble ou a Lyon
 
Nouvelle idée : demander à ma généraliste si elle veut bien démarrer le traitement.  
 
Après on ira voir à Genève j'imagine

C'est dingue qu'on en arrive là en France.

C'est pas dingue, c'est une volonté politique

Oui, et je trouve ça dingue.

Et la psychiatre était pas contente que je me pleigne pour avoir annulé mon rendez-vous sans aucune explication.

Joshua qui a largué la sienne l'été dernier est sur liste d'attente depuis 6 mois à Lyon. Je l'ai amené à Besançon la semaine dernière, il sera suivi à distance maintenant...

Vraie question, c'est quoi la volonté derrière ça ?

 
(Vraie question) mais quel est le but? Éviter de payer pour la prise en charge correcte de ce genre de chose?

Grille  

Quand tu restreins l'accès aux soins t'es tenté de croire que tu réduis les dépenses
https://www.liberation.fr/futurs/19 [...] eu_197043/

Putain, Fedora 35 avec Wayland et les drivers Nvidia enfin compatibles, c'est une grosse avancée. On peut enfin lancer des apps spécifiquement avec le GPU pendant que le reste utilise les drivers Intel, le tout avec des scalings différents sur différents screen.

Je me dis que si j'arrive à traiter les pb de concentration, je passerai peut-être un test de QI en étant dopé, par curiosité.