Reprise du message précédent :

 
putain c'est chaud 28kF à Paris T'es sûr qu ec'est pas 28kE mais en francs?
...  
 

 
Exact. Et on regrette régulièrement de faire un tel forcing sur le recrutement... Je sais aussi qu'on commence à prévenir les clients aux projets vraiment pourris (technos de merde et pas de budget pour refacto), qu'on ne répondra pas à leur prochain appel d'offre (quand il est en visu à ~un an)
 
Sinon ici j'ai commence à .. je sais plus combien en 2000 à Toulouse (aux alentours de 180kFrancs je crois)
36k en entrant chez un éditeur en 2006
48k en 2014 en entrant ici
68k aujourd'hui.  
 
La pente augmente.
 

Il me semble que j'ai commencé en 1998, on était encore au Franc. C'était une SSII de merde nommée COFRAMI (reprise par je sais plus qui, Alten ? Akka), je suis resté juste 2 ans avant de claquer la porte. Je me souviens qu'ils vendaient un ingé à deux clients en même temps, sans leur dire évidemment. Le mec faisait les 3-8.

J'ai gardé leur compte épargne entreprise ouvert, juste histoire de rigoler et leur coûter de l'argent. Il m'a rapporté quelque chose comme 32€ en 23 ans.

https://www.lesechos.fr/2007/09/akk [...] ami-538990

LOL la magouille me semblait être monnaie courante dans cette boîte, je pense qu'ils ont dû avoir quelques soucis...

Je pense que Flaie a le niveau pour choper le double dans un GAFAM s'il en a vraiment envie  

Non mais moi aussi j'ai commencé en Francs.

Mais 28kF ça fait pas le smic de l'époque (qui était aux alentours de 6kF mensuel il me semble)

POu lors vous parlez en salaire mensuel et je suis un sale pauvre

Ah oui, alors ça devait être en €, en effet.

https://i.imgur.com/cP62K2i.png
 
vous allez calculer le setback pendant que je vais aller percer mon mur

 
Je ne sais pas si avec un contrat GAFAM France je gagnerais le double d'aujourd'hui  
 
D'ailleurs tout ce que je vois c'est qu'on gagne plutôt tous bien notre vie et moi le premier, à gagner 8 fois plus que ma mère et j'ai pas l'impression d'en chier 1/8 eme d'elle à l'époque donc on va pas se plaindre
 
Les calculs sont bons kevin on va pouvoir mettre des moulures au plafond

 
   
 
Ça fait un bon moment que ça dure maintenant. Et c'est une pénurie mondiale.  
 
Les devs du Maghreb sinon, j'ai pas du interviewer les bons jusqu'à maintenant.  
Par contre, il semble qu'en math ils commencent à avoir de super résultats et je soupçonne, qu'avec de bons trainings, ça puisse faire pareil avec le dev !

J'ai interview un tunisien y'a quelque temps, bien au dessus de la mêlée se disait junior tu peux le classer senior à l'aise ici, mais c'est pas la norme des candidats que j'ai reçu

Le truc c'est qu'au niveau de rémunération de Flaie, je ne suis pas sur que ça change grand chose de changer de boite. Et de mémoire il a du s'expatrier au Luxembourg pour avoir ce niveau de salaire. Même sur Paris je ne connais pas beaucoup de boites qui vont payer plus de 100k "juste" un développeur, en dehors de profils très très pointus et spécialisés (type ce que recherche parfois Plam) ou les GAFAM. Pour atteindre ce niveau de rémunération dans une boite FR t'as souvent du leadership technique et/ou du management en plus. Et du coup oui, à "poste égal" ("juste" du dev), un senior de 10-15 ans gagnera a peine plus de deux fois un junior sorti d'école

Les protos aussi ont des changements purement additifs, mais le coût est moindre parce que le nom des champs n'est pas important.

Qu'est-ce qui est différent en go ?

Oui j'ai travaillé avec plusieurs Tunisiens et Marocains balèzes.

 
La plupart des nouveaux devs que j'ai rencontré c'est une cata
 
Ils doivent être tenus par la main, si c'est pas dans l'US on fait pas (même si c'est du bon sens ou que tu préfères faire du code dégueulasse pour éviter un petit refacto), t'en as certains qui n'ont pas du sortir une US seul en 3 mois, et après ça te prend de haut quand tu leurs fais répéter un truc ou que t'avais pas anticipé tous les tenants et aboutissants

Bien sûr Ce que je veux dire c’est que si tu déclares que tu fais qu’ajouter des trucs, les champs required sont pas un problème.

Ils enlèvent rien nulle part, tous les changements sont additifs (par contre ils ont monté le langage pour pouvoir faire des changements additifs sans modification du code client, et ont déclaré que ça devait être supporté, ce que je trouve notablement moins glop).
 
Si tu veux enlever (/remplacer) des trucs, t’es censé complètement forker ton module pour qu’il ait un chemin d’import différent.

 
J'ai mal évalué un risque, ce qui ne m'était pas arrivé au ski depuis que j'étais ado.

Nous sommes d'accord, j'ai fait passer pas loin de 100 interview et 8/10 c'est une cata sincèrement.

 
Ah oui j'ai même pas parlé de la logique, des concepts d'OOP ou plus globalement de la qualité du code

 
J'ai commencé à 120KF en 1998, soit 18,2K€

J'en ai côtoyé plein qui étaient très, très bons, mais ils venaient pas des mêmes boîtes/filières que les autres, en presta le tri tu peux pratiquement le faire sur le nom de la boîte.

De mon point de vue d'apprenti, en ayant vu mon N+1 faire passer pas mal d'entretien de maghrebins, y'a vraiment à boire et à manger (comme en France j'imagine).
 
Par contre, ce sont de vrais menteurs sur le CV.

C'est flippant, j'espère que j'en ferai pas parti  
 
Pour l'instant j'ai pas encore eu de retour négatif sur mes entretiens mais j'imagine que de toute façon ils ne me l'aurait pas dit  
 
Je suis en train de lire ça pour préparer correctement mes entretiens : https://www.bookdepository.com/Prob [...] 591&sr=1-8
 
Et après j'enchainerai sur : https://www.bookdepository.com/Soft [...] 050&sr=1-2

Tu t'intéresse à ton métier, tu te prépares pour tes futurs entretien, tu as envie de bien faire et tu es sur blabla@prog.
 
Tu es donc dans le haut du panier assurément

 
Il y a une politique volontariste de montée du niveau en math (pas seulement au maghreb, une copine m'a aussi cité le Sénégal)
 
Du coup vu le niveau moyen en maths en France, forcément on n'a pas que des bons dans les métiers du dev (les vraiment bons vont ailleurs, les moyens sont moins bons qu'ils n'étaient il y a 20 ans)
 

 
+1, et aussi avec des très mauvais.
 

 
Idem, mais ça n'est pas spécifique aux maghrébins malheureusement.
 
Après j'ai tendance à penser que ceux qui viennent du maghreb avec qques années d'XP, c'est un peu ceux qui n'ont pas réussi à partir avant, donc pas les meilleurs, quoi.
 
 
Et la pénurie mondiale de devs : bof. C'est pas une vraie pénurie je pense. Il y a surtout une course en avant débile qui consiste à refaire des trucs qui marchent from scratch avec le dernier framework front à la mode avec l'équipe la plus grosse possible pour les concours de balloches de managers dans les diners de managers.
 
C'est vrai que capitaliser sur oui.sncf qui marchait pas si mal, c'est moins glamour que monter un budget en millions d'euros avec des KPI partout pour faire sncf connect
 
(d'aillurs j'ai cru voir qu'il y a un talk à Devoxx sur SNCF connect, ça peut être savoureux )
 
 

 
La vieillesse est un naufrage

 
Ça malheureusement, je confirme Mais il n'y a pas qu'eux. J'ai constaté la même chose (en pire avec les grecs et les roumains).
 
De toutes manières, j'attache une importance quasi nulle au CV. Disons que le CV, il fait surtout chier quand il dit le contraire de ce que tu constate au travers des questions que tu poses.  Du coup, on peut vraiment dire que ces personnes ne se rendent pas service

 
Ah mais je ne parlais pas de devs maghrébins mais de devs français

 
Bah pour le coup, j'ai jamais été aussi bien préparé physiquement à une semaine de ski, la blessure c'est vraiment un cas très particulier.

 
j'ai commencé y'a 16 ans a 32.5k€ en province

On a monté une team de 20 personnes au Pakistan ici. A 900e/mois un mec qui a un niveau ingé solide ca le fait...
 
Par contre le recrutement tu vois passé de tout...
 

 
La pente montante, la vraie

 
Pas besoin de m'enfoncer davantage

 
tiens, remontes toi le moral avec mon post    
 

Faut prendre en compte l’inflation à un moment 120KF ‘98 c’est 25K€ ‘22.

Ahah les petites bites    

Vous inquiétez pas, ça fini par monter
 

 
Légende:

• Job 1: début 2008 - automne 2011
• Job 2: automne 2011 - mi 2013
• Job 3: mi 2013- automne 2021
• Job 4: automne 2021 - maintenant

Ça devrait sensiblement stagner 2-3 ans, puis j'essaye un dernier petit 20% et ça ira très bien
 
Mais clairement changer de job c'est le meilleur moyen d'augmenter d'un coup ..

C'est un excellent début !
 

je crois que je n'aurais pas la patience pour ça

T'es dans quel coin ? j'ai commencé avec une alternance en 2015 (j'ai fait des stages et du black avant) et je suis à 42k là. Quand je vois vos salaires, voilà quoi.
On me propose en ce moment du 50k remote sur linkedin mais j'aime bien mon taf, et j'ai une "qualité" de vie qui est top sur les horaires et autre. Je pense que ça vaut son prix.

Et je dis pas ça car mon boss est sur ce topic.

Ah oui, t'as commencé vraiment bas. Maintenant je me souviens que mon premier salaire était de 182kF à la même époque soit effectivement 28k€.

Putain vos salaires... Je suis à 55k, dans l'absolu je suis bien payé, mais chaque fois qu'on en parle ici je me rends compte que je me fais exploiter.

oui mais des catas à 45k€
 
Je crois que je vais augmenter mes tarifs, moi.

J'ai commencé après un BTS ... Ça doit expliquer.