Reprise du message précédent :

c'est quoi le rapport entre le minage et les SSD ?

Même pas une reco de chaine youtube ou d'un documentaire sur Gulli, ça m'inquiète un peu

Je commence à en avoir raz le cul des gens qui viennent juste te dire bonjour via messagerie instantané/iMessage et attendent que tu réponde pour poser leur question

ouais, j'essaye de plus faire ça, mais jusqu'à y'a 1/2ans je le faisais tout le temps.

Y’a des nouvelles cryptomonnaies basées sur des « proof of space », eu lieu de bouffer du CPU pour rien tu bouffes de l’espace disque pour rien.

 
Il y a des cryptos qui fonctionnent sur une base de preuve de stockage je crois.

J’ai arrêté de m’énerver, je ferme la fenêtre sans répondre
 
Les récurrents se font plonker.

j'imagine que c'est lié à ces "proof of stake" ? genre tu dois stocker tous les tickets de toutes les transactions que tu as certifié ?

j'imagine qu'il y a un requirement minimal en IOPS sinon ce seraient des HDD qui seraient utilisés

Tu arbitre en fonction du coût de stockage (plus faible pour les disques) , de l'usure (plus rapide pour les ssd) et du prix de ta cryptomerdasse

La prochaine étape c'est des ramdisk ?

ah oui super, une pression sur les prix des SSD, HDD et RAM en même temps.
Si j'étais complotiste je dirai que c'est financé par WD et Samsung

On devrait inventer une cryptomonnaie basée sur la "proof of connerie", parce que ça c'est en quantité infinie.

On est bien d'accord que crâmer des NVMe à la chaîne, c'est probablement encore pire pour l'environnement que ce que fait le minage de Bitcoin ?

Tu penses que l'argent (ou principe similaire) est une nécessité pour que les êtres humains vivent et qu'on ne pourrait pas faire sans ?

Comment tu ferais pour les putes et la coke sans argent ?

Facile tu proposes la maintenance de leur site Wix en échange des services.

Y'a plus d'argent donc tu te procures ce que tu veux dès lors que c'est autorisé.
 
Edit : au passage, sans argent, y'aurait beaucoup moins de trafics...

 
Ça c'est de l'argument

Rufo président.

Putain DHH en meltdown complet à se plaindre de la "cancel culture" et bloquer ses contradicteurs à tour de bras sur Twitter

Le combat est serré quand même

 
T'es en train de confondre l'argent comme outil économique et le système capitaliste.
La première chose qui se passera si tu abolis l'argent, c'est que quelqu'un va réinventer l'argent.

oui oui, c'est juste que justifier le proof of storage par l'argument écolo ne tient pas debout. Du coup je ne vois pas où se trouve l'intérêt.

 
Diversion pour pigeonner d'autres pigeons.

Nan mais Rufo, je suis aussi un anar-idéalisto-gaucho mais là tu confond un peu tout.
 
Dire que le problème c'est l’argent c'est pareil que de dire que si on n'avait plus de fusils on ne ferait plus la guerre...
 
L'argent c'est un moyen utile et pratique que l'humanité à trouver pour échanger bien et service.
Ce serait complétement con de s'en passer, par contre faut sans doute trouver des moyens de réguler plus intelligemment ces flux, sauf que dans un monde ou la capitalisme le plus sauvage (les paradis fiscaux) cohabite avec le communisme pragmatique (la chine ?), il est difficile d'agir efficacement et intelligemment...
 
 

Je ne me rappelle pas trop de civilisation qui arrivent à ne pas avoir de concept d'argent tout en ayant une démocratie, des technologies basiques et qui permettent le vivre ensemble au delà de quelques centaines de personnes.
Mais ça m'intéresse grandement de lire des études de cas pertinentes sur le sujet

Chia Cryptomining Causes 500% Increase In Adata High-Capacity SSD Sales

Et voila, dans une semaine ou deux semaines, le prix des SSD va exploser avec ces conneries. Et les pénuries de stockage, ça a un autre impact que celles des cartes graphiques.

Non, je ne confonds pas les 2. Les insentives du capitalisme sont peu compatibles avec les valeurs humaines et la bonne santé de notre planète pour la bonne et simple raison que certaines choses n'ayant pas de valeur monétaire (l'eau l'air, la nature...) elles ne rentrent pas dans les équations des économistes donc, ne sont pas prises en compte car considérés comme infinies ou remplaçables par une autre ressource. Ce qui est bien entendu faux dans le cas des exemples cités (à moins de se barrer de la Terre ou de sacrément évoluer biologiquement). Mais quelque soit le système économique, on voit que l'unité de mesure commune reste toujours l'argent. Mais pourquoi ce choix arbitraire ? On aurait pu prendre un autre critère (la bonne santé de la population, par ex).
En fait, ma réflexion part en partie de cet adage : "à partir du moment où une mesure devient un objectif, elle devient une mauvaise mesure."
A la base l'argent sert à représenter ta quantité de richesse et te permettre d'échanger des biens et des services facilement (sans devoir se trimbaler des trucs trop gros) dans une unité de valeur commune (commune au moins dans un espace plus grand que ta baraque). Du coup, accumuler de l'argent et devenu pour certains un objectif. Non pas pour utiliser cet argent ensuite pour faire d'autres choses (investissement) mais juste pour avoir la plus grosse.
 
D'où ma proposition de retirer l'argent et de ne plus définir nos relations forcément avec des échanges d'une valeur équivalente (ex : un frigo vaut 500€, je le veux, je paye 500€ au marchand qui se sépare de son frigo mais reçoit 500€). La relation pourrait soit être un échange de service ou bien (ex : je sais pas réparer mon ordi, tu me le fais et en échange, je te monte des étagères parce que tu sais pas bricoler ou t'as pas les outils), soit du simple bénévolat (je te répare ton ordi juste pour te sortir d'une galère).
Je pense qu'on a tous fait ce genre de chose avec notre entourage.
 
Quand je vois tout ce qui a été fait dans notre école associative gratuitement pour le bon fonctionnement de celle-ci (donc de nos enfants en premier lieu) : travaux extérieurs, réparation d'équipements, jardinage, développement d'un logiciel, don de matériels. Même des PME et artisans, lors de la construction de notre nouvelle école ont fait des gestes sur la facture.

Oui. Quelle que soit la proof, et au risque de faire du plagiat, ce qui compte, c'est la valeur. Le coût de minage, mécaniquement, s'approche de la valeur de ce qui est miné. Or, il y a une corrélation très forte en le coût de nos activités et leur impact écologique. Du coup, ça ne peut qu'être de la merde. (À moins de trouver une cryptomonnaie qui se fonde sur une preuve de beauté créative ou sur une preuve de bracelets en macramé.)

les nfts ?

Ce n'est pas parce que ça n'a jamais été fait que ça ne peut pas être fait. Qu'est ce qui nous en empêcherait et qui rendrait cette idée réellement impossible à réaliser (autrement que par nos propres biais et les mauvais côtés) ?

Ouais mais c'est justement pour simplifier les échanges qu'on a inventé une monnaie, si j'ai besoin d'un lave-vaisselle (ou encore mieux et plus écolo de réparer le mien), rien en dit que j'ai une compétence en retour qui intéresse le technicien qui vas me le réparer (sans parler de ce que j'ai vais pouvoir échanger pour avoir la pièce détaché).
 
En revanche on pourrait envisager de plafonner les revenus, d'instaurer un revenu universel, de limiter les échanges, pour plus d'équité et pour "prendre en compte le bilan écologique" etc.
Mais quand on voit que même légiférer sur les droits de successions provoque un tollé (alors que c'est sans doute un des plus grand moteur d'inégalité social), et ce à l'échelle d'un pays, je te laisses imaginer l'inertie du système mondial. Encore on à un peu de chance dans notre malheur, Trump ne rempile pas pour 4 ans de plus... :- /
 
Il faudrait sans doute commencer par éduquer les peuples si on veut que les démocraties se mettent à prendre de meilleurs décisions...
 
EDIT: et les monnaie alternatives locales basé sur l'entraide existe, et résolve un certain nombre de problème, mais de la à penser qu'on peut se passer de flux d'argents mondiaux il y'a un pas...

Du coup pour acheter un MacBook je dois aller chez Tim Cook lui réparer son wifi ? Tout en refaisant le site de Air France pour voyager la bas.  
 
Ça me parait être un bon deal.

Les NFTs sont effectivement le seul support qui donne une valeur non purement spéculative au bitcoin (ça et les commerces illégaux, les commerces légaux étant assez marginaux, j'imagine). Et c'est pour ça que c'est chiant, parce que derrière, techniquement c'est une catastrophe.

@Rufo : imagine 2 secondes "des échanges de valeur équivalente" pour la bouffe.
 
Comment tu valorises le transport de ta bouffe depuis un producteur (imaginons le français pour pas compliquer les choses), jusqu'à ton épicerie?
 
L'épicier, déjà, il faut qu'il trouve TOUS LES JOURS (ou toutes les semaines) un truc à échanger dont le producteur a besoin.
 
Ensuite, il faut qu'il ait besoin tous les jours (ou toutes les semaines) de trucs que ses clients peuvent lui donner, et qui aient à peu près la valeur d'un repas / d'une semaine de bouffe.
 
Enfin, il faut qu'un type échange qqchose contre du carburant pour un camion, pour faire le trajet, que l'épicier lui confie ce qu'il veut échanger à l'agriculteur à l'avance (tiens, pour se mettre d'accord, ils utilisent un service de communication qu'il faut payer... Encore un échange à faire), et qui va accepter d'échanger qqchose avec l'épicier pour lui rendre le service de transport.
 
C'est pas gérable 3 minutes.

Je sens que "ok rufo" va devenir un running gag du topic

Ca a été fait, c'est ce qui se faisait avant l'invention de la monnaie. C'était juste pas commode pour tout un tas de raisons. Ce qui est possible à l'échelle d'une école ne l'est pas à une plus grande échelle, tout simplement parce que ça se base sur la confiance, mais quand tu as affaire à des gens que tu ne connais pas, c'est plus difficile.

 
Oui alors les économistes ne t'ont pas attendu pour définir les concepts d'externalité négative ou de tragédie des communs.
Le problème n'est pas du côté des économistes, c'est un problème politique.
 

 
Encore une fois, grosse confusion ici. On juge de l'état d'une économie par des critères monétaires oui.
Mais là encore le problème que tu veux dénoncer n'est pas là, c'est de faire de la croissance du PIB la principale mesure de succès politique. Et là encore c'est une question politique qui n'a pas grand chose à voir avec l'existence ou non de l'argent.
 

 
Supprimons l'argent, ces mêmes individus vont donc accumuler des terres et des biens matériels à la place. Le problème reste strictement le même.
 

 
Bravo, vous avez juste substitué un système moins bien gaulé qui ne fonctionne pas à une échelle plus large.
Même les expériences d'économie locale alternative ont utilisé une monnaie comme support simplement parce que les échanges de biens et de service sans argent sont chiants comme la mort.

Mais avec la blockchain?

Oui tu as raison, c'est comme ça qu'on est allé sur la lune ou qu'on a mis en place des démocraties ! Allez partons là dessus, Bon la France c'est pas la Pennsylvanie mais flonuméro doit pouvoir te prêter un bout de terrain pour créer une première communauté sur ce thème !

Ah tiens, j’ai fait passer une boucle de 7s à 13 min en ajoutant une insertion dans un set spécialement fait pour les entiers.