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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2376162
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:14:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rufo a écrit :

Pour info, vers 21h00, y'a le robot Perseverance qui doit atterrir sur Mars : https://www.youtube.com/watch?v=iBiWHAMDeGk   :bounce:  
On va espérer qu'il ne se casse pas la tronche sur le sol. A 2 milliards le projet, ça fera mal :/


Il atterrit à 22h, y'a plus qu'à attendre

mood
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Posté le 18-02-2021 à 21:14:02  profilanswer
 

n°2376163
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 18-02-2021 à 21:20:14  profilanswer
 

Apparemment, Perseverance embarque aussi une sorte d'hélico pour tester si on peut voler sur Mars :)


---------------
Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2376164
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:21:54  profilanswer
 

rufo a écrit :

Apparemment, Perseverance embarque aussi une sorte d'hélico pour tester si on peut voler sur Mars :)


je pense qu'ils l'ont testé sur terre dans une pièce où tu peux simuler une atmosphère similaire à celle de Mars, non?

n°2376165
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:29:04  profilanswer
 

Je me dis que ces gens quand même ils bossent sur des trucs autrement plus cool que du CRUD à la chaîne en COGIP  [:tim_coucou]

n°2376166
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 18-02-2021 à 21:33:52  profilanswer
 

Flaie a écrit :


je pense qu'ils l'ont testé sur terre dans une pièce où tu peux simuler une atmosphère similaire à celle de Mars, non?


 
LOL, ça me fait trop penser au mème du mec qui dit qu'il faut appeler les scientifiques qui envisagent d’aller sur Mars parce qu’ils ont oublié les radiations.  :D


---------------
Expert en expertises
n°2376167
Anonymouse
Posté le 18-02-2021 à 21:41:48  profilanswer
 

Flaie a écrit :

Je me dis que ces gens quand même ils bossent sur des trucs autrement plus cool que du CRUD à la chaîne en COGIP  [:tim_coucou]


 
J'ai parsé du texte non structuré toute la journée. Si il n'y avait pas eu le Covid j'aurais déjà démissionné je pense.  [:clooney38]

n°2376168
nraynaud
lol
Posté le 18-02-2021 à 21:47:47  profilanswer
 

Flaie a écrit :


je pense qu'ils l'ont testé sur terre dans une pièce où tu peux simuler une atmosphère similaire à celle de Mars, non?


avec un cable et un ressort au-dessus du rotor pour simuler le tiers de gravité.
https://www.youtube.com/watch?v=nAQxNd3uBN0


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2376169
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:49:25  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
J'ai parsé du texte non structuré toute la journée. Si il n'y avait pas eu le Covid j'aurais déjà démissionné je pense.  [:clooney38]


Je feel la pain, je fais également pas mal de daube depuis un long moment mais le covid me stress a changer de suite :/

n°2376170
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:50:16  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


avec un cable et un ressort au-dessus du rotor pour simuler le tiers de gravité.
https://www.youtube.com/watch?v=nAQxNd3uBN0


Merci!
Je pensais qu'on aurait fait genre un espèce de vide dans une pièce, mais j'y connais absolument rien donc je leur fait confiance :D

n°2376171
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 18-02-2021 à 21:50:30  profilanswer
 

Flaie a écrit :

Je me dis que ces gens quand même ils bossent sur des trucs autrement plus cool que du CRUD à la chaîne en COGIP  [:tim_coucou]


C'est clair mais ça doit être plus stressant. T'imagines : tu bosses pendant 10 ans sur un bout d'un gros projet comme ça et tout va se jouer en 7 min. Y'en a qui doivent tellement serrer les fesses en ce moment que ça doit faire de l'huile  :whistle:


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
mood
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Posté le 18-02-2021 à 21:50:30  profilanswer
 

n°2376172
nraynaud
lol
Posté le 18-02-2021 à 21:52:55  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Merci!
Je pensais qu'on aurait fait genre un espèce de vide dans une pièce, mais j'y connais absolument rien donc je leur fait confiance :D


c'est le cas, la pression est celle de mars. le bruit passe encore, c'est pas un vide absolu.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2376173
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 18-02-2021 à 21:54:23  profilanswer
 

cette chiasse liquide de merde de putain de angularJS 1.5 bordel.
 
Vivement que je migre toute cette chiotte sous react (ouais je sais, mais j'ai pas le choix, j'ai vendu mon âme au diable contre du pognon)

n°2376174
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 18-02-2021 à 21:58:04  profilanswer
 

Bon, ça a l'air d'être OK, le rover semble s'être bien posé sur Mars  :bounce:


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n°2376175
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:58:29  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

cette chiasse liquide de merde de putain de angularJS 1.5 bordel.
 
Vivement que je migre toute cette chiotte sous react (ouais je sais, mais j'ai pas le choix, j'ai vendu mon âme au diable contre du pognon)


Personnellement je refuserais une mission sur Angular, pas moyen que je bosse avec ça (on parlait d'extrémisme)

n°2376176
Flaie
Posté le 18-02-2021 à 21:58:55  profilanswer
 

rufo a écrit :

Bon, ça a l'air d'être OK, le rover semble s'être bien posé sur Mars  :bounce:


on attends les images maintenant  [:mosco:4]

n°2376177
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 18-02-2021 à 22:27:29  profilanswer
 

On en a vu quelques unes juste après l'atterrissage mais en n&b ;)


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2376178
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 18-02-2021 à 22:28:11  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=yBb_g_xBen0
Je savais bien qu'il ne fallait pas que je regarde ce docu. J'ai plus faim  :cry:


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n°2376179
Kenshineuh
Posté le 18-02-2021 à 22:36:49  profilanswer
 

rufo a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=yBb_g_xBen0
Je savais bien qu'il ne fallait pas que je regarde ce docu. J'ai plus faim  :cry:


 
 
Je l'ai vu il y a pas longtemps. Mais ça va, j'achète presque rien qui vient de supermarché. :o

n°2376180
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 18-02-2021 à 23:13:14  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


avec un cable et un ressort au-dessus du rotor pour simuler le tiers de gravité.
https://www.youtube.com/watch?v=nAQxNd3uBN0


 
Tu veux dire qu’en plus de l’atmosphère modifiée pour avoir la même densité que sur Mars, ils ont eu recours à un ressort. Intéressant (et logique, vu que ce serait certainement compliqué de faire une exp dans un avion qui descend pour obtenir la gravité sur mars)


---------------
Expert en expertises
n°2376181
SekYo
Posté le 18-02-2021 à 23:18:16  profilanswer
 

Dans le même style en plus gros, au début pour simuler le LEM sur la Lune ils avaient installés un portique géant: https://youtu.be/_OXk4RKZhaY?t=445

n°2376182
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-02-2021 à 00:55:48  profilanswer
 

Flaie a écrit :

Je me dis que ces gens quand même ils bossent sur des trucs autrement plus cool que du CRUD à la chaîne en COGIP  [:tim_coucou]


normal! quand tu bosses en cogip, CRUD et IT sont indissociables


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2376183
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-02-2021 à 00:57:46  profilanswer
 

SekYo a écrit :

Dans le même style en plus gros, au début pour simuler le LEM sur la Lune ils avaient installés un portique géant: https://youtu.be/_OXk4RKZhaY?t=445


de toute façon, sur la lune, c'était le LEM ou rien


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2376184
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-02-2021 à 01:00:21  profilanswer
 

RAGE 2 gratuit sur l'Epic Store, foncez c'est de la balle ce jeu


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2376185
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-02-2021 à 01:33:26  profilanswer
 

ratibus a écrit :


 
Harko : ce sont tes recherches immobilières qui te ramollissent comme ça ou c'est uniquement l'âge ?


 
je crois plutôt que j'ai longtemps été un pionnier en avance sur mon temps, mais je me suis reposé sur mes lauriers et la concurrence est de plus en plus féroce :o
va falloir que je me renouvelle :o


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2376186
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-02-2021 à 01:36:42  profilanswer
 

___alt a écrit :

L'imprimante arrive demain  [:kukron]


tip : voici quelques smileys dont il te faudra retenir le code par la suite
 
 [:canardeur]  [:di_canio]  [:je rage]  [:kabouik]  [:kolombin]  [:xqwzts]  [:whine]  [:oilrig:3]  
 
(liste non exhaustive)


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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2376187
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 19-02-2021 à 01:37:24  profilanswer
 

___alt a écrit :

L'imprimante arrive demain [:kukron]


Je suis pas contre un petit compte rendu, ma MX920 vient de mourir :(


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2376188
rufo
Pas me confondre avec Lycos!
Posté le 19-02-2021 à 08:26:53  profilanswer
 

Flaie a écrit :


je pense qu'ils l'ont testé sur terre dans une pièce où tu peux simuler une atmosphère similaire à celle de Mars, non?


Vu le prix du projet global qui, en plus, conditionne beaucoup les autres missions planifiées sur 20 ou 30 ans, j'espère que tout le matos a été testé et retesté un max pour pas que ça se plante comme une merde sur fois sur place :/ Bref, pas des trucs développés par des stagiaires avec un "oops, j'ai fait une faute de frappe et à la place de mettre 0.3, j'ai mis 3.0 dans ma formule de prise en compte de la gravité, vous pensez que c'est grave ?" :whistle:  
 
Donc pas dans le style du passage d'une génération d'Ariane à une autre (4 à 5, je crois) où ils avent reprise le code source de navigation sauf qu'il était codé en 32 bits alors que le nouveau était en 64 bits et tout n'a pas été correctement été transposé ce qu'il faut qu'une donnée est arrivée en 64 bits et le programme n'a pas su l'interpréter correctement et paf, la fusée :/ Je pense que le mec qui a fait la boulette devait être dans ses petits souliers ce jour-là (même si vu le nb de personnes qui bossent sur ce genre de projet, notamment à faire les vérifs ne peut être tenu seul responsable). Le soir en rentrant chez lui :
- ça va, ça s'est bien passé ta journée ?
- arf, petite boulette, j'ai fait exploser la nouvelle fusée :/


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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta
n°2376189
SekYo
Posté le 19-02-2021 à 09:39:46  profilanswer
 

rufo a écrit :

Donc pas dans le style du passage d'une génération d'Ariane à une autre (4 à 5, je crois) où ils avent reprise le code source de navigation sauf qu'il était codé en 32 bits alors que le nouveau était en 64 bits et tout n'a pas été correctement été transposé ce qu'il faut qu'une donnée est arrivée en 64 bits et le programme n'a pas su l'interpréter correctement et paf, la fusée


Si tu fais référence au premier vol d'Ariane 5, c'est quand même un poil plus compliqué que juste "omfg les noobs ils ont oublié un cast" : s'il y a bien eu une erreur lors du passage d'un float 64 bits à un entier 16 bits et que c'est l'une des deux causes principales, s'il n'y avait eu que ça, le vol aurait peut être pu continuer normalement.

 

C'est d'ailleurs dit explicitement dans le rapport d'incident détaillé : "Altough the souce of the Operand Error has been identified, this in itself did not cause the mission to fail"
D'ailleurs le dit rapport se lit très bien, et si tu veux plus d'info c'est disponible sur  http://esamultimedia.esa.int/docs/esa-x-1819eng.pdf (à partir de la page 7)


Message édité par SekYo le 19-02-2021 à 09:41:58
n°2376190
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 19-02-2021 à 09:51:26  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Non mais tu as une source sérieuse là (à part ce seul article), parce que c'est gros. Pour les chats qu'il faut stériliser par exemple, il me semble que cela n'a rien à voir avec le schmilblick, c'est effectivement pour protéger les autres espèces, mais il s'agit de chats domestiques la plupart du temps retournés à l'état semi-sauvage dans des endroits assez peuplés. Où as-tu vu qu'ils ne veulent pas de prédateurs ? Je sais qu'ils sont allumés, mais j'aimerais bien voir des sources.
Pour ce qui est d'accorder autant de droits qu'aux humains, tu es sûr que tu ne confonds pas avec les grands singes ? (pour le coup, là, c'est totalement justifié, surtout depuis qu'on a prouvé qu'ils ont conscience d'eux-mêmes, sans parler des singes capables d'apprendre la langue des signes avec preuve de la conscience de soi, mais aussi probablement de la mort... )
M'enfin bon, je sais que certains sont vraiment graves...

 

EDIT:

 

Je viens de relire l'article en entier, effectivement ça va loin... C'est marrant comme raisonner logiquement amène parfois à des conclusions délirantes.  :D

 

Pas d'autres articles là comme ça, mais ça fait parti du corpus documentaire, ce site est cité (ya aussi https://lamorce.co/lecologie-va-t-e [...] ispecisme/ si tu veux continuer la lecture d'articles).

 

J'essaie de prendre des vegans pas trop perchés (donc avec un côté scientifique/sceptique/rationaliste/utilitariste plutôt que spiritualiste/religiosité, avec les biais qui vont avec du coup hélas), et je regarde leur corpus documentaire pour voir un peu la logique. Par ex ce genre de projets https://veganchloe.fr/projet-meduses-2/
Et le résultat est surprenant :D

 

D'ailleurs dans le coup de la stérilisation des herbivores, le même article commençait quand-même par :

Citation :

Cette approche est erronée, principalement pour deux raisons. La première est bien sûr l’absence de considération pour l’intérêt à vivre des chevreuils. Leur volonté de mener une vie sociale et familiale, de profiter des plaisirs simples de la vie à l’instar de nos chats et chiens domestiques et de tout autre animal sentient, doit nous amener à percevoir la vie d’un chevreuil comme une existence faite d’expériences subjectives [...]

 

Avoir en introduction "le chevreuil veut une vie familiale et profiter des plaisirs de la vie comme nos animaux domestiques" et en conclusion "stérilisons-les" faut être souple du cerveau :o

 
hephaestos a écrit :


Bah en même temps si le raisonnement est solide, la conclusion n'est que le reflet de la prémisse, elle n'est pas plus ou moins délirante.

 

Pour rappel la prémisse des anti-specistes c'est que la vie animale non humaine a la même valeur morale (par nature, sinon par volume) que la vie humaine.


Ça ne semble pas être le cas. Et j'ai l'impression que l'alpha et l'omega des anti-spécistes c'est surtout "aucun individu sentient ne doit souffrir", donc l'éradication de la souffrance. Là où les jaïns cités par masklinn semblent plutôt motivés par la protection de la vie.

Citation :

La doctrine de Pâshva était la continuation de celle de ses prédécesseurs. Il exigeait quatre vœux : « Ne pas détruire la vie, ne pas mentir, ne pas voler, ne rien posséder. »


"Ne pas détruire" est une différence majeure, les antispécistes sont près à détruire très largement pour leur idéologie on dirait.

Message cité 2 fois
Message édité par Xavier_OM le 19-02-2021 à 09:56:26

---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2376191
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-02-2021 à 10:03:18  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


D'ailleurs dans le coup de la stérilisation des herbivores, le même article commençait quand-même par :
[quote]Cette approche est erronée, principalement pour deux raisons. La première est bien sûr l’absence de considération pour l’intérêt à vivre des chevreuils. Leur volonté de mener une vie sociale et familiale, de profiter des plaisirs simples de la vie à l’instar de nos chats et chiens domestiques et de tout autre animal sentient, doit nous amener à percevoir la vie d’un chevreuil comme une existence faite d’expériences subjectives [...]
 
Avoir en introduction "le chevreuil veut une vie familiale et profiter des plaisirs de la vie comme nos animaux domestiques" et en conclusion "stérilisons-les" faut être souple du cerveau :o


 
Non mais moi, le fait de vouloir que le chevreuil ait une vie sympa ne me choque pas outre mesure. Ce qui me choque c'est le raisonnement derrière qui est de la pure logique quasi mathématique et totalement absurde au final, celui de penser qu'on doit donc "corriger" la nature dans son ensemble. Et c'est d'une arrogance monstrueuse.
 

Xavier_OM a écrit :


Ça ne semble pas être le cas. Et j'ai l'impression que l'alpha et l'omega des anti-spécistes c'est surtout "aucun individu sentient ne doit souffrir", donc l'éradication de la souffrance. Là où les jaïns cités par masklinn semblent plutôt motivés par la protection de la vie.


 
C'est parce que ces personnes mélangent tout et surtout passent totalement à côté de la "responsabilité". Ton chien, il est à toi, c'est TA responsabilité, éventuellement, si tu as un parc avec des animaux dedans, ils sont sous ta "responsabilité". Le renard qui vit dans la forêt à l'état sauvage, on doit faire en sorte de le laisser tranquille, on va pas le traiter chimiquement et/ou lui donner du tofu devant son terrier sa tanière pour qu'il laisse les lapins tranquilles. On a pas de responsabilité là dedans et généralement, plus on en fait et pire c'est.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 19-02-2021 à 10:04:56

---------------
Expert en expertises
n°2376192
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 19-02-2021 à 10:07:57  profilanswer
 


Hermes le Messager a écrit :


 
Non mais moi, le fait de vouloir que le chevreuil ait une vie sympa ne me choque pas outre mesure. Ce qui me choque c'est le raisonnement derrière qui est de la pure logique quasi mathématique et totalement absurde au final, celui de penser qu'on doit donc "corriger" la nature dans son ensemble. Et c'est d'une arrogance monstrueuse.  
 


 
Tellement, c'est la position transhumaniste de l'homme-dieu tout puissant. En plus d'être un point de vue totalement anthropo-centré, les biologistes et autres experts animaliers n'ont pas vraiment d'éléments pour corroborer le coup du chevreuil qui veut une vie de famille peinard :D


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2376193
___alt
Posté le 19-02-2021 à 10:19:15  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :


tip : voici quelques smileys dont il te faudra retenir le code par la suite

 

[:canardeur]  [:di_canio]  [:je rage]  [:kabouik]  [:kolombin]  [:xqwzts]  [:whine]  [:oilrig:3]

 

(liste non exhaustive)

 

T'es au courant que j'utilise déjà une imprimante sans problème particulier depuis plusieurs années ? :o
Et avant elle une autre imprimante sans problème particulier pendant plusieurs années ? :o

 

J'ai utilisé un scanner SCSI dans ma vie, alors même si les drivers d'imprimante sont à chier j'ai largement le niveau :D

Message cité 4 fois
Message édité par ___alt le 19-02-2021 à 10:19:35

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2376194
ratibus
Posté le 19-02-2021 à 10:21:17  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
T'es au courant que j'utilise déjà une imprimante sans problème particulier depuis plusieurs années ? :o
Et avant elle une autre imprimante sans problème particulier pendant plusieurs années ? :o
 
J'ai utilisé un scanner SCSI dans ma vie, alors même si les drivers d'imprimante sont à chier j'ai largement le niveau :D


Souvenirs :o


---------------
Mon blog
n°2376195
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 19-02-2021 à 10:34:43  profilanswer
 

___alt a écrit :


J'ai utilisé un scanner SCSI dans ma vie, alors même si les drivers d'imprimante sont à chier j'ai largement le niveau :D


Putain, souvenirs de mon Agfa Snapscan SCSI :D


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°2376196
___alt
Posté le 19-02-2021 à 10:38:21  profilanswer
 

Microtek Scanmaker E3 ici :o


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TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°2376197
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 19-02-2021 à 10:41:38  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
T'es au courant que j'utilise déjà une imprimante sans problème particulier depuis plusieurs années ? :o
Et avant elle une autre imprimante sans problème particulier pendant plusieurs années ? :o
 
J'ai utilisé un scanner SCSI dans ma vie, alors même si les drivers d'imprimante sont à chier j'ai largement le niveau :D


Non mais fake :o
 
T’est clairement un gros menteur dans la poche de Big Printer :fou:
 
Enculé :fou:


Message édité par masklinn le 19-02-2021 à 10:41:56

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2376198
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2021 à 10:48:09  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

 

Ça ne semble pas être le cas. Et j'ai l'impression que l'alpha et l'omega des anti-spécistes c'est surtout "aucun individu sentient ne doit souffrir", donc l'éradication de la souffrance. Là où les jaïns cités par masklinn semblent plutôt motivés par la protection de la vie.

Citation :

La doctrine de Pâshva était la continuation de celle de ses prédécesseurs. Il exigeait quatre vœux : « Ne pas détruire la vie, ne pas mentir, ne pas voler, ne rien posséder. »


"Ne pas détruire" est une différence majeure, les antispécistes sont près à détruire très largement pour leur idéologie on dirait.

 

Oui, comme toute doctrine utilitariste en général, la prémisse que j'ai exprimée n'est pas correcte: Ce qui a une valeur morale ce n'est pas la vie c'est le bonheur (et par extension, la souffrance est immorale). Ça, c'est la posture utilitariste en général. La particularité des antispéciste, c'est qu'ils mettent bonheur et souffrance non humaine sur le même plan que celle des humains (tout en acceptant une différence d'échelle : le bonheur d'un lombric est moins important que celui d'un dauphin).

 

Comme tu le soulignes, la mort n'est pas, dans ce paradigme, mauvaise en soi.

 

Là où tu t'égares un peu, c'est quand tu dis qu'aucun individu sentient ne doit souffrir. Les anti-spécistes ont rarement une telle posture, en général ils se font l'avocat d'une forme d'optimisation : maximiser le bonheur global (c'est l'utilitarisme naïf), en pondérant en général par une notion de justice ; on préfère distribuer le bonheur équitablement parmi les individus qui en sont capables. Mais on accepte quand même que certains individus soient moins bien lotis que d'autres, si c'est pour le bien commun.


Message édité par hephaestos le 19-02-2021 à 10:55:56
n°2376199
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2021 à 10:53:33  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Non mais moi, le fait de vouloir que le chevreuil ait une vie sympa ne me choque pas outre mesure. Ce qui me choque c'est le raisonnement derrière qui est de la pure logique quasi mathématique et totalement absurde au final, celui de penser qu'on doit donc "corriger" la nature dans son ensemble. Et c'est d'une arrogance monstrueuse.
 


Ce à quoi je t'opposerai que refuser de s'occuper d'un problème qu'on est les seuls à être capables de réaliser, c'est hypocrite et lâche. Ça va avec la condition humaine, nous sommes des animaux moraux. Dire qu'on s'occupe des humains mais pas des autres animaux, c'est largement arbitraire. Et il se trouve que ça nous arrange bien, parce que comme tu le fais très bien remarquer, les conclusions si on refuse la dichotomie morale humains/non-humain sont hardcore.

n°2376200
flo850
moi je
Posté le 19-02-2021 à 11:16:06  profilanswer
 

___alt a écrit :

 

T'es au courant que j'utilise déjà une imprimante sans problème particulier depuis plusieurs années ? :o
Et avant elle une autre imprimante sans problème particulier pendant plusieurs années ? :o

 

J'ai utilisé un scanner SCSI dans ma vie, alors même si les drivers d'imprimante sont à chier j'ai largement le niveau :D

 

s'en servir uniquement pour poser des documents par dessus et imprimé 4 fois par an des boarding pass pour aller aux philipinnes ne compte pas comme un usage régulier :o

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 19-02-2021 à 11:26:42

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n°2376201
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-02-2021 à 11:16:55  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Ce à quoi je t'opposerai que refuser de s'occuper d'un problème qu'on est les seuls à être capables de réaliser, c'est hypocrite et lâche. Ça va avec la condition humaine, nous sommes des animaux moraux. Dire qu'on s'occupe des humains mais pas des autres animaux, c'est largement arbitraire. Et il se trouve que ça nous arrange bien, parce que comme tu le fais très bien remarquer, les conclusions si on refuse la dichotomie morale humains/non-humain sont hardcore.


 
Oui enfin, ça vient des mêmes qui détruisent leur environnement et sont la cause d'une extinction massive des espèces, sans parler du réchauffement... Du coup, je sais pas si le fait d'être des "animaux moraux" nous rend bien placé pour vouloir corriger Dame Nature. Ce qui est sûr, c'est qu'on est déjà totalement incapable de s'occuper correctement des hommes et de nos animaux de compagnie... Donc forcément, ça nous donne pas une grosse légitimité pour essayer d'aller plus loin.  :D  


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Expert en expertises
n°2376202
___alt
Posté le 19-02-2021 à 11:19:48  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
s'en servir uniquement pour poser des documents par dessus et imprimé 4 fois par an des boarding pass pour aller au philipinne ne compte pas comme un usage régulier :o


 
Je me sens attaqué


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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