+ contrôle fièvre dans tous les magasins et lieux publics, probablement.

Non rien n'est simple. Il n'y pas de consensus scientifique sur la question. Il y'a 15 jours il paraissait impossible de limiter les frontière à cause des conséquences économiques.

Aujourd'hui on à pris des mesures bien plus restrictives que la fermeture des frontières qui menacent d'effondrement le fonctionnement socio-économique de nos sociétés. Comment peut-on demander à des gens de rester enfermer chez eux en autorisant les voyages ?

https://www.contrepoints.org/2020/0 [...] -publiques

La politique mise en oeuvre en Corée du Sud vise à tracer les gens infectés pour les isoler au plus tôt. Et vous voulez mettre en œuvre une telle politique avec la libre circulation des personnes? Mais la libre circulation des personne on ne l'a même plus dans notre pays.

Ce qui il y'a 15 jours relevait du délire et de la science fiction est devenu le réel maintenant.

Parce que la fermeture des frontières ça ne concerne pas que les voyages, c'est aussi valables pour les marchandises.

 
Faut qu'on arrête ce quiproquo ça devient chiant là Je parle depuis le début de la propagation biologique du virus d'une personne à une autre, tu me réponds fonctionnement économique de la société...

Fermer les frontières je m'en fous que ça soit faisable ou pas économiquement, ou que ça fasse plaisir à certains politiquement. Ce qui marche pour contrôler la propagation du virus c'est la quarantaine et le confinement :  
- quarantaine, confinement, et frontière toujours ouverte : ça marche
- quarantaine, confinement, et frontière fermée : ça marche, mais pas mieux que dans le cas précédent
- pas quarantaine ou confinement, et frontière fermée : ça ne marche pas
- pas quarantaine ou confinement, et frontière ouverte : ça ne marche pas
Bilan : fermer les frontières c'est cosmétique (sauf la fameuse fermeture totale hommes+marchandises que personne n'a jamais mis en place)

Les virus ne sont pas vraiment concernés par la fermeture des frontières, ça ne marche jamais ça vu qu'il suffit d'une seule personne (ou animal selon les cas) pour déclencher le merdier. Le 100% vase clos n'existe pas ici, même en coupant 100% de tes importations...

Bilan : fermer les frontières c'est cosmétique (sauf la fameuse fermeture totale hommes+marchandises que personne n'a jamais mis en place)

La fermeture des frontières ne visent absolument pas à réduire la contamination, mais à empêcher que les Italiens viennent se faire soigner en France ou en Allemagne. C'est ça la triste réalité. Les égoïsmes nationaux reviennent au gallop, mais il faut dire que laisser les frontières ouvertes serait totalement contre-productif, parce qu'aucun pays n'est prêt à accepter des étrangers malades pour occuper des lits quand les locaux ne peuvent eux-mêmes pas être soignés.

t'es au courant que des patients francais sont hospitalisés en allemagne et en suisse pour décharger l'alsace

La fermeture des frontières ne visent absolument pas à réduire la contamination, mais à empêcher que les Italiens et les Espagnols viennent se faire soigner en France ou en Allemagne. C'est ça la triste réalité. Les égoïsmes nationaux reviennent au gallop, mais il faut dire que laisser les frontières ouvertes serait totalement contre-productif, parce qu'aucun pays n'est prêt à accepter des étrangers malades pour occuper des lits quand les locaux ne peuvent eux-mêmes pas être soignés.

 
Tu penses sérieusement que ta démonstration simpliste vaut quelque chose? Sérieux ? On parle d'un équation à de multiples inconnues et tu résumes ça en 4 choix binaires. En bilan pour te donner tort : La Corée du sud à contenu le virus sans quarantaine, confinement mais avec des "travels bans", des tests massifs, de la surveillance, des masques ...

oui, on ferme les frontière, mais on continue a faire bosser les gars du BTP. On demande à tous un effort de guerre (confinement, puis suppressions d'acquis comme les 35h ou les congés), sauf aux plus riches ( ben oui, ils ont déjà fait l'effort de produire du gel hydroalcolique)  
 
ce n'est absolument pas du racisme ni du populisme  
 

C’est quand même pas vraiment vrai ça, parce que quand le truc est contrôlé en interne tous tes cas sont importés, donc tu veux pouvoir les suivre de près et tester / mettre en quarantaine tous les changements de circonscription.

Potentiellement pareil en interne notes, limiter et tracer les déplacements entre départements / régions c’est aussi un outil.

Tu penses sérieusement que ta démonstration simpliste vaut quelque chose? Sérieux ? On parle d'un équation à de multiples inconnues et tu résumes ça en 4 choix binaires. En bilan pour te donner tort : La Corée du sud à contenu le virus sans quarantaine, confinement mais avec des "travels bans", des tests massifs, de la surveillance, des masques ...

https://www.bbc.com/news/av/world-a [...] sing-trend

Les coréens ont absolument pris des mesures de confinement & de distance physique et sociale. Un des conseillers médicaux du gouvernement a fait un AMA genre hier et à même noté que c’était le truc le plus important.

La différence c’est qu’ils l’ont fait naturellement en tant que devoir citoyen (comme à HK qui l’a fait sans même le support de leur gouvernement). Et la personne la plus célèbre ne l’ayant pas fait c’est le patient 31 qui a foutu le bordel dans tout le truc.

Bref le truc difficilement transposable en France sans foutre l'armée a chaque coin de rue  
 
Rien que faire porter un masque aurait été difficile

Mon dieu much en roue libre

Les coréens ont absolument pris des mesures de confinement & de distance physique et sociale. Un des conseillers médicaux du gouvernement a fait un AMA genre hier et à même noté que c’était le truc le plus important.  
 
La différence c’est qu’ils l’ont fait naturellement en tant que devoir citoyen (comme à HK qui l’a fait sans même le support de leur gouvernement). Et la personne la plus célèbre ne l’ayant pas fait c’est le patient 31 qui a foutu le bordel dans tout le truc.  

 
Je résume en quatre choix pour que tu comprennes de quoi on parle depuis le début , le critère "fermeture des frontières". Évidemment que tu peux rajouter d'autres paramètres comme le testing systématique, la distribution de masques, etc et que certains pays l'ont fait.  
Ça ne change rien au fait que depuis le début de cette crise à peu près tous les scientifiques, épidémiologistes et autres infectiologues interrogés sur la question de l'efficacité de la fermeture des frontières quant à la propagation du virus ont répondu par la négative.  
Moi je leur fais confiance, car c'est leur domaine et pas le mien.

Si j'ai bien compris, la seule chance possible de lever le confinement sans tout redéclencher direct, c'est de pouvoir tester massivement ?

 
AMHA ça implique de fermer les frontières complètement et/ou de faire comme la Chine en ce moment : toute personne qui arrive doit passer 14 jours dans un hotel avec des gardes armés et des plateaux repas qu'on donne aux "détenus" sans aucune possibilité de sortir de sa chambre durant ce laps de temps...
 
On est en train de diviser par zéro avec cette épidémie.

Ca fait chier, mais politiquement, ça me paraît suicidaire d'ouvrir les frontières. Tu fais exploser les extrême droites et le ressentiment anti européen si tu le fais dans cette situation. Mieux vaut attendre que la vague passe et rouvrir les frontières progressivement et reprendre la coopération et la reconstruction ensemble. Sinon, le risque est que ce soit l'Union Européenne entière qui explose, déjà qu'avec le Brexit elle est mal en point... Il est bien évident que si seule l'Italie avait été touchée, la réaction aurait été complètement différente.

Ca fait chier, mais politiquement, ça me paraît suicidaire d'ouvrir les frontières. Tu fais exploser les extrême droites et le ressentiment anti européen si tu le fais dans cette situation. Mieux vaut attendre que la vague passe et rouvrir les frontières progressivement et reprendre la coopération et la reconstruction ensemble. Sinon, le risque est que ce soit l'Union Européenne entière qui explose, déjà qu'avec le Brexit elle est mal en point... Il est bien évident que si seule l'Italie avait été touchée, la réaction aurait été complètement différente.

J'ai un proche qui pète totalement un câble avec le confinement et l'isolation, je sens que je vais devoir traverser 11km de paris pour aller le voir  

Je me demande ce qui est mieux entre marche à pied, métro et uber

J'ai un proche qui pète totalement un câble avec le confinement et l'isolation, je sens que je vais devoir traverser 11km de paris pour aller le voir    
 
Je me demande ce qui est mieux entre marche à pied, métro et uber

marché à pied le temps d'y prête ... T'en profiteras pour prendre l'air.

Pour sortir si vous avez pas de masque vous mettez quand même des gants (jetables) ou bien vous sortez comme ça & assainissement régulier des mains & lavage en rentrant?

J'ai un proche qui pète totalement un câble avec le confinement et l'isolation, je sens que je vais devoir traverser 11km de paris pour aller le voir    
 
Je me demande ce qui est mieux entre marche à pied, métro et uber

les politiques a la one again sont hyper fragiles face à un mauvais comportement, genre une station de ski avec des tournois de beerpong qui a généré une part non négligeable des contaminations allemande
https://www.france24.com/fr/2020032 [...] n-du-virus

Oui si cela avait été borné géographiquement évidemment que la réaction n'aurait pas été la même, on aurait engueulé buzyn pour avoir cramé trop de pognons.
 
Par contre tu déplores le manque de solidarité alors que le monsieur t'explique que ce que tu décris comme impossible est en train de se produire... Ce qui est magnifique par quelqu'un qui proposait qu'on regarde les amendes reçues pour prioriser les soins  

J'ai un proche qui pète totalement un câble avec le confinement et l'isolation, je sens que je vais devoir traverser 11km de paris pour aller le voir  

Je me demande ce qui est mieux entre marche à pied, métro et uber

Je dirai que la marche à pied, c'est le moins risqué. Uber hors de question.

Avec l'épidémie elle est mal en point. C'est la Russie, Cuba et la Chine qui aident l'Italie. Politiquement c'est dévastateur.

Oui dans les pays asiatiques ils semblent avoir beaucoup plus le sens de leur responsabilité collective.
Enfin culturellement je suppose.

J'ai un proche qui pète totalement un câble avec le confinement et l'isolation, je sens que je vais devoir traverser 11km de paris pour aller le voir    
 
Je me demande ce qui est mieux entre marche à pied, métro et uber

https://i.imgur.com/3laKWRb.jpg
un mac dans son emballage d'origine, comme Dieu l'entendait.

Quelle config ?

2,4 GHz Intel Core i9 8 cœurs
64 Go 2667 MHz DDR4
AMD Radeon Pro 5500M 8 Go
2To SSD

11km a pied, ça fait tirer, tu n'as pas un vélo ?  
et niveau autorisation de sortie, tu peux tenter le "personne vulnérable", mais il faut qu'il/elle soit vraiment au bout de sa vie je crois.

Si t'as un vélo, c'est le moment parfait. P-ê qu'un voisin peut en prêter un.
 
2h aller, 2h retour. Bonne promenade.

En terme de contact et de risque de prolifération je dirais que marche >> tout le reste...
 
...par contre comme toi je m'inquiéterais de tomber sur quelqu'un qui veux absolument appliquer le règlement (même si ta conduite est, je penses, la meilleur pour tous).
 
Sinon, comme d'hab y'a que Rufo et Gelée poilu pour répondre...
https://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] 7618_1.htm
Personne d'autre ?

2,4 GHz Intel Core i9 8 cœurs
64 Go 2667 MHz DDR4
AMD Radeon Pro 5500M 8 Go
2To SSD

Tu l'as passé en frais pro ?

@mecjkurt : en SQL , tu peux te dire que les jointures directe ( clé primaire -> clé étrangère) sont gratuites
 
je partirai sur la 2 , qui te permet, si je comprends bien, de mieux gérer les 1 est ami de 2, mais 2 n'est pas ami de 1