Reprise du message précédent :

 
Dans la COGIP en question, dont le vrai nom COFRAMI (maintenant racheté) n'avait rien à envier à COGIP, on développait sur des stations Sun bien moisies, probablement moins puissantes que les Pentium de l'époque, avec l'abominable Clearcase qui ralentissait encore un peu plus la lenteur générale de la machine sur le réseau local à 10Mbps. Tu lançais une compile, et hop, un café.

les gens

C'est ici que quelqu'un avait posté un lien vers le site d'un mec qui avait publié un tableau avec des centaines de tests de batteries AA/AAA et de chargeurs ?

 
non, mais c'est pas tellement la question.
 
* Tenir la direction générale de la santé du comportement des gens, ça n'a aucun sens,
* Le mec écrivait ça il y a quelques jours / semaines :
 

 
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 25388.html
 
Donc se scandaliser comme ça, comment dire...

Si j'ai bien compris, la seule chance possible de lever le confinement sans tout redéclencher direct, c'est de pouvoir tester massivement ?

De ce que j'ai lu ce serait pas du test au sens où on l'entend aujourd'hui mais de la sérologie pour savoir si t'as été en contact avec le virus

 
Je ne te cache pas que sans un effort constant de unity build + precompiled header and co ça serait plutôt 15 que 5 ^^'

 
Tests + restrictions massives sur les rassemblements + masques + flicage des gens pour tracer les clusters + hygiène.
 
Il faut doser chacune des mesures pour garder l'épidémie sous contrôle. Il y'avait un graphique intéressant qui montrait l'impact des différentes mesures sur la transmission du virus.

 
AMHA ça implique de fermer les frontières complètement et/ou de faire comme la Chine en ce moment : toute personne qui arrive doit passer 14 jours dans un hotel avec des gardes armés et des plateaux repas qu'on donne aux "détenus" sans aucune possibilité de sortir de sa chambre durant ce laps de temps...
 
On est en train de diviser par zéro avec cette épidémie.

 
Et bien sur fermeture/fortes restrictions sur les frontières.

on devrait toujours s'en prendre réflexivement au étrangers, je trouve qu'on le fait pas assez d'habitude.

Les virus ne sont pas vraiment concernés par la fermeture des frontières, ça ne marche jamais ça vu qu'il suffit d'une seule personne (ou animal selon les cas) pour déclencher le merdier. Le 100% vase clos n'existe pas ici, même en coupant 100% de tes importations...

 
Non mais aucune mesure n'a 100% d'efficacité. On cherche à garder l'épidémie sous contrôle en baissant son R0 sous 1 par une série de mesures le moins contraignantes possibles. Et la fermeture des frontière en fait partie et, contrairement à ce que nraynaud suggère, ça n'a rien de facho et c'est bien moins liberticide que de foutre tout le monde en quarantaine pendant 6 semaines. Et pour autant on a mis tout le monde en quarantaine.

au moins , on a un coupable

oui, on ferme les frontière, mais on continue a faire bosser les gars du BTP. On demande à tous un effort de guerre (confinement, puis suppressions d'acquis comme les 35h ou les congés), sauf aux plus riches ( ben oui, ils ont déjà fait l'effort de produire du gel hydroalcolique)  
 
ce n'est absolument pas du racisme ni du populisme  
 

 
Donc pour toi fermer les frontière n'a aucun effet et est uniquement du populisme/racisme ?

si c'est une réelle fermeture : c'est efficace, mais pas tenable
Si c'est une fermeture symbolique, avec plein d'exception (genre pour le bouffe ou les produits dont l'import est indispensable à l'industrie) , ça devient tenable, mais probablement peu utile

pourquoi un cas qui vient d'Allemagne c'est plus mal qu'un cas qui vient de la Creuse?
 
on peut délimiter des secteurs lors d'une épidémie, mais ça veut probablement dire isoler des agglos entière, pas un pays.

 
Fermer les frontières réduit mécaniquement les déplacements longue distance, donc c'est positif.
Par contre c'est un effet statistique, ça ne fait absolument pas barrière.

Oui c'est même démontré, fermer les frontières c'est purement symbolique et idéologique, ça n'a pas d'efficacité.
edit :
https://www.franceculture.fr/scienc [...] -passeport
https://www.lefigaro.fr/sciences/fe [...] e-20200225

Suffit de tester les gens qui traversent les frontières   (dans un monde idéal et avec des moyens)

+ contrôle fièvre dans tous les magasins et lieux publics, probablement.

14j de quarantaine avec un bracelet gps & contrôles de police aléatoires \o/

 
OSEF de la nationalité du cas.  
 
1) Par contre si on veut contrôler l'épidémie il faut limiter les contacts entre personnes. Et faire voyager des gens entassé dans des avions n'est pas le bon moyen.
 
2) Les pays ont des politiques de santé différentes ce qui entraîne des vagues de contaminations qui ne sont pas homogène. CF les pays bas qui ont décidé de la jouer à la one again versus le France qui a fait le choix coûteux du confinement.
 
3) Cette politique s'inscrit dans une autre plus globale qui consiste à limiter au maximum les contacts dans tout le pays pour diminuer la contamination. Je suis sur d'une chose c'est que je ne suis pas prêt d'arrêter le télétravail et que tous les grand rassemblement vont continuer d'être interdis.

 
Il y'a 15 jours la quarantaine en France était inenvisageable et financièrement catastrophique. On en est ou maintenant ?

les politiques a la one again sont hyper fragiles face à un mauvais comportement, genre une station de ski avec des tournois de beerpong qui a généré une part non négligeable des contaminations allemande
https://www.france24.com/fr/2020032 [...] n-du-virus

une messe et zou, on a 300 nouveaux foyers

 
C'est même pas qu'une question de politique à la "one again" irresponsable. Il y a des pays qui ne vont pas pourvoir contrôler la contamination. Du point de vue de la Chine actuellement l’Europe est dans ce cas là. Ce n'est absolument pas choquant que les Chinois placent en quarantaine toute les Européens qui arrivent sur le sol au vu du prix qu'ils ont payé pour limiter la contamination chez eux.

Et je ne suis pas chaud pour parier sur le civisme français

 
Quel rapport   Dixit les scientifiques (on parle pas de choix politiques là) c'est simple :  

• la quarantaine ça marche
• le confinement des gens malades ça marche
• le confinement général pour baisser le R0 une fois l'épidémie présente partout ça marche
• fermer les frontières ça ne marche pas

 
putain
 

 
+1

Non rien n'est simple. Il n'y pas de consensus scientifique sur la question. Il y'a 15 jours il paraissait impossible de limiter les frontière à cause des conséquences économiques.  

 
Aujourd'hui on à pris des mesures bien plus restrictives que la fermeture des frontières qui menacent d'effondrement le fonctionnement socio-économique de nos sociétés. Comment peut-on demander à des gens de rester enfermer chez eux en autorisant les voyages ?  
 
https://www.contrepoints.org/2020/0 [...] -publiques
 

 
La politique mise en oeuvre en Corée du Sud vise à tracer les gens infectés pour les isoler au plus tôt. Et vous voulez mettre en œuvre une telle politique avec la libre circulation des personnes? Mais la libre circulation des personne on ne l'a même plus dans notre pays.
 
Ce qui il y'a 15 jours relevait du délire et de la science fiction est devenu le réel maintenant.

Youtube en SD dans le monde entier...  
 
Cômême...

 
Moi je vieux bien admettre que ça sert à rien, que c'est impossible blablabla... Mais ce qui me dérange un peu, c'est que depuis le début on a:
1) tester tout le monde ça sert à rien
2) Les masques, ça sert à rien, et puis savez-vous porter un masque ? Moi je ne sais pas (Sic)
3) Les frontières, faut pas les fermer, ça sert à rien.
 
Et quand on regarde concrètement les pays qui ont réussi à stabiliser la situation, donc Chine, Taiwan et Corée du Sud, on a le combo de ces 3 choses...  
 
ça finit par être un peu dérangeant et par faire sérieusement douter...  

Sauf chez moi du coup alors.

Ah mais ils ont fait la même technique pourrie que Twitch pour faire genre ouais ouais on est de votre côté.

Le quoi ?

Parce que la fermeture des frontières ça ne concerne pas que les voyages, c'est aussi valables pour les marchandises.

 
Moi je vieux bien admettre que ça sert à rien, que c'est impossible blablabla... Mais ce qui me dérange un peu, c'est que depuis le début on a:
1) tester tout le monde ça sert à rien
2) Les masques, ça sert à rien, et puis savez-vous porter un masque ? Moi je ne sais pas (Sic)
3) Les frontières, faut pas les fermer, ça sert à rien.
 
Et quand on regarde concrètement les pays qui ont réussi à stabiliser la situation, donc Chine, Taiwan et Corée du Sud, on a le combo de ces 3 choses...  
 
ça finit par être un peu dérangeant et par faire sérieusement douter...  
[/quotemsg]
 
Deux raisons pour moi :
- l'impact économique, sociétal... de ce genre de mesure paraissait tellement lourd que personne ne voulait l'envisager. Résultat aujourd'hui c'est bien pire...
- les seules personnes qui ont défendu le retour aux frontières ses 40 dernières années sont les mêmes qui nous expliquent que "les chambres à gaz sont un détail de l'histoire". Toute personne qui défend de telle mesures est donc automatiquement assimilé à ses personnes => un gros facho qui stigmatise les étrangers.  

Ouais enfin je serais directeur des Aéroports de Paris, je me sentirais un peu le cul merdeux.

J'ai bien compris ton propos. J'ai même cru un moment ce que certains écrivaient dessous, à savoir que c'était un fake, une photo prise bien plus tôt.

Suspicion de Covid pour ma soeur. Elle a tous les symptômes sauf les problèmes respiratoires

Le truc cool c'est qu'elle était chez moi avec mes parents quelques jours avant qu'elle tombe malade

Ce qui est le plus risqué, ce sont les magasins/entreprises qui ne respecteront pas les règles d'hygiène strictes qui doivent être imposées dans le cas de la levée d'un confinement, parce que ça engendre des frais.