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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2298968
gelatine_v​elue
Posté le 10-04-2017 à 14:26:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DDT a écrit :

https://twitter.com/EmmanuelMacron/ [...] 4099862528
 
On dit chiffrer en bon Français et tu vas perdre ma voix si tu continues à dire des conneries.  [:hardbox]


 
Ces commentaires....
 

Citation :


 Benoit‏ @scatophage 2 hil y a 2 heures
En réponse à @EmmanuelMacron
 
Encore une phrase incompréhensible qui ne veut rien dire. Quelque chose de concret ?
4 réponses 1 Retweet 1 j'aime
C A P E T‏ @Capetlevrai 2 hil y a 2 heures
 
Si tu comprends pas comment fonctionne la cryptographie contente toi de fermer ta gueule, c'est parfaitement compréhensible.
2 réponses 0 Retweet 7 j'aime
Benoit‏ @scatophage 2 hil y a 2 heures
 
Va baiser ta mère fdp
1 réponse 0 Retweet 0 j'aime
C A P E T‏ @Capetlevrai 2 hil y a 2 heures
 
J'parle pas aux mouches
1 réponse 0 Retweet 4 j'aime
Benoit‏ @scatophage 2 hil y a 2 heures
 
Les mouches t'enculent
1 réponse 0 Retweet 1 j'aime

mood
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Posté le 10-04-2017 à 14:26:51  profilanswer
 

n°2298969
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 10-04-2017 à 14:33:47  profilanswer
 

DDT a écrit :

https://twitter.com/EmmanuelMacron/ [...] 4099862528

 

On dit chiffrer en bon Français et tu vas perdre ma voix si tu continues à dire des conneries.  [:hardbox]


+1 l'idée d'un candidat centriste n'est pas un mal en soi, mais plus il parle, plus il est désolant de simplisme benoît pour ne pas dire benêt. La relève est assurée.


Message édité par el muchacho le 10-04-2017 à 14:43:17

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2298973
flo850
moi je
Posté le 10-04-2017 à 15:22:47  profilanswer
 

ratibus a écrit :

Question sur la gestion des astreintes.
Chez nous pour l'instant c'était fait de façon officieuse, on était d'astreinte un peu tous/tout le temps et compris dans le salaire.
 
Là on va passer sur une astreinte payée (période d'astreinte et intervention) avec une personne d'astreinte par semaine.
La question qu'on se pose c'est comment gérer ça au niveau du téléphone.
 
Mes contraintes :

  • contactable par téléphone
  • réception des SMS d'alertes
  • numéro unique qu'on routerait vers le bon téléphone suivant les semaines


Des idées sur comment gérer ça ?
 
Vous avez 4h :o


 
ici ce n'est pas un numéro unique. Ca a été tenté a une époque , avec routage au niveau de l'autocom, mais la manip était souvent oubliée.  
 
Donc planning d'astreinte avec les numéro de tels + téléphones de fonction
Celui qui doit laisser une astreinte est celui qui est responsable de trouver un remplaçant. Ex , c'est ma semaine d'astreinte, mais je dois prendre 2h pour un imprévu : charge à moi  de trouver quelqu'un pour me remplacer


---------------

n°2298974
flo850
moi je
Posté le 10-04-2017 à 15:25:33  profilanswer
 

Il FAUT laisser de la souplesse
tous les système que j'ai vu mis en place avec "on fait un planning prévisionnel qu'on applique à la lettre" ont été détournés/doublonnés pour permettre les petits remplacements, ou alors les agents ne sont pas réellement dispo/joignables a certaines périodes, et parient sur le fait que le tel ne sonnera pas à ce moment


Message édité par flo850 le 10-04-2017 à 15:26:38

---------------

n°2298975
ratibus
Posté le 10-04-2017 à 15:28:19  profilanswer
 

L'idée c'est pas d'ajouter de la rigidité mais de cadrer les choses au niveau RH (et d'indemniser surtout).
Pour le suivi c'est plus facile de faire l'astreinte à la semaine.
Reste le matériel de contact pour l'astreinte.
Pour le routage, avec des outils comme Twilio qui ont une bonne API, ça peut simplifier la config.

n°2298976
nraynaud
lol
Posté le 10-04-2017 à 15:28:34  profilanswer
 

https://www.pagerduty.com/
je sais que dans mon ancienne boite on utilisait ça avec New Relic.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2298977
gfive
Posté le 10-04-2017 à 15:32:40  profilanswer
 

ratibus a écrit :

L'idée c'est pas d'ajouter de la rigidité mais de cadrer les choses au niveau RH (et d'indemniser surtout).
Pour le suivi c'est plus facile de faire l'astreinte à la semaine.
Reste le matériel de contact pour l'astreinte.
Pour le routage, avec des outils comme Twilio qui ont une bonne API, ça peut simplifier la config.


 
Fais gaffe avec des astreintes aussi longues : il doit y avoir des dispositions au niveau du droit du travail en rapport avec les 11h de repos consécutives obligatoires par jour, qui doivent rendre la chose un peu compliquée.
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2298978
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 10-04-2017 à 15:35:39  profilanswer
 

ça fait quasiment 20ans que je bosse et le droit du travail et les 11 ou 13 heures de récup on s'est toujours assis dessus.

Spoiler :

IT prod

n°2298979
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-04-2017 à 15:35:41  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Qui d'autre qu'OVH ? :D


Faut chercher "numéro virtuel" sur les internets, mais encore une fois je suggère de commencer par poser la question à votre fournisseur de service (en tout cas si vous avez un contrat business).


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2298980
flo850
moi je
Posté le 10-04-2017 à 15:42:32  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Fais gaffe avec des astreintes aussi longues : il doit y avoir des dispositions au niveau du droit du travail en rapport avec les 11h de repos consécutives obligatoires par jour, qui doivent rendre la chose un peu compliquée.
 


le temps d'astreinte (hors intervention) ne compte pas dans le temps de travail
d'ailleurs , les astreinte ne sont plus forcement a domicile. Tu peux faire tes astreintes depuis la plage si tu veux  
 
Par contre, je crois que le tps d'inter compte comme du temps de travail


---------------

mood
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Posté le 10-04-2017 à 15:42:32  profilanswer
 

n°2298981
gfive
Posté le 10-04-2017 à 15:49:07  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Par contre, je crois que le tps d'inter compte comme du temps de travail


 
voilà.
 
Donc en théorie, si le mec est obligé d'intervenir sur la période d'astreinte, il ne peut pas bosser le lendemain.
 
Pour les astreintes le week end, ça peut imposer de transférer l'astreinte entre le vendredi et le samedi ou le samedi et le dimanche.
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2298984
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 10-04-2017 à 16:40:38  profilanswer
 

gfive a écrit :

 

voilà.

 

Donc en théorie, si le mec est obligé d'intervenir sur la période d'astreinte, il ne peut pas bosser le lendemain.

 

Pour les astreintes le week end, ça peut imposer de transférer l'astreinte entre le vendredi et le samedi ou le samedi et le dimanche.

 


 

lol

n°2298986
gfive
Posté le 10-04-2017 à 17:24:00  profilanswer
 


 
lol, jusqu'au jour où un mec te met le nez dedans, et que t'as les arriérés à payer.
 
Après tu fais comme tu veux, hein, mais bon.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2298987
flo850
moi je
Posté le 10-04-2017 à 17:38:52  profilanswer
 

c'est un jeu a deux perdants
 
Tu as un délai de repos, mais tu dois faire tes 39h
Donc si tu fais une inter de 30 minutes le vendredi à 5h00 du mat, tu ne peux pas venir bosser avant 16H. Et pourtant, tu dois faire tes 39H hebdo


---------------

n°2298988
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 10-04-2017 à 17:41:25  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
lol, jusqu'au jour où un mec te met le nez dedans, et que t'as les arriérés à payer.
 
Après tu fais comme tu veux, hein, mais bon.


Je suis complètement d'accord ... mais entre la théorie et la pratique, il y'a un monde.
Généralement, on ne respecte rien de tout ça, et une fois que la situation est revenue à la normale, on s'arrange pour les récup/déclarations d'heure/et autre.


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°2298991
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-04-2017 à 18:22:51  profilanswer
 

Évidemment Londres est bloquée de partout, c'est le jour de la cérémonie funèbre pour le policier tué devant le parlement... :(
 
Bon, alors Salesforce ils ont des bureaux sympa, et l'ascenseur rapide en verre ça fout un peu le vertige, mais c'est beau.
 
J'ai puissamment la tête dans le cul quand même, mais bonne journée :)


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2298992
gfive
Posté le 10-04-2017 à 18:30:05  profilanswer
 

el_barbone a écrit :


Je suis complètement d'accord ... mais entre la théorie et la pratique, il y'a un monde.
Généralement, on ne respecte rien de tout ça, et une fois que la situation est revenue à la normale, on s'arrange pour les récup/déclarations d'heure/et autre.


je sais bien. je parlais du point de vue de l'employeur : si tu te mets en position de violer ce genre de règle, tu dois être pret à assumer un salarié mécontent qui va réclamer 2 ans d'arriérés d'indemnités et des thunes en plus pour non respect des horaires légaux.
et après un coup pareil tu es souvent dans le collimateur des contrôleurs.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2298993
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 10-04-2017 à 18:33:34  profilanswer
 

gfive a écrit :


je sais bien. je parlais du point de vue de l'employeur : si tu te mets en position de violer ce genre de règle, tu dois être pret à assumer un salarié mécontent qui va réclamer 2 ans d'arriérés d'indemnités et des thunes en plus pour non respect des horaires légaux.
et après un coup pareil tu es souvent dans le collimateur des contrôleurs.


on est d'accord :D

n°2298994
DDT
Few understand
Posté le 10-04-2017 à 18:34:49  profilanswer
 

gelatine_velue a écrit :


 
Ces commentaires....
 

Citation :


 Benoit‏ @scatophage 2 hil y a 2 heures
En réponse à @EmmanuelMacron
 
Encore une phrase incompréhensible qui ne veut rien dire. Quelque chose de concret ?
4 réponses 1 Retweet 1 j'aime
C A P E T‏ @Capetlevrai 2 hil y a 2 heures
 
Si tu comprends pas comment fonctionne la cryptographie contente toi de fermer ta gueule, c'est parfaitement compréhensible.
2 réponses 0 Retweet 7 j'aime
Benoit‏ @scatophage 2 hil y a 2 heures
 
Va baiser ta mère fdp
1 réponse 0 Retweet 0 j'aime
C A P E T‏ @Capetlevrai 2 hil y a 2 heures
 
J'parle pas aux mouches
1 réponse 0 Retweet 4 j'aime
Benoit‏ @scatophage 2 hil y a 2 heures
 
Les mouches t'enculent
1 réponse 0 Retweet 1 j'aime



La politique sur Twitter c'est assez savoureux en effet.
Le meilleur c'est les pro-Fillon qui viennent systématiquement répondre que c'est du vent / incompréhensible / de la démagogie / piqué au programme de la droite / piqué au programme de la gauche... :D
 
Mais sur ce coup il aurait du demander l'avis de ses experts de la société civile tiens. :o
Il veut interdire à Apple de vendre des iPhones avec iMessages/FaceTime? Il va faire bloquer Whatsapp et Telegram en France?


---------------
click clack clunka thunk
n°2298995
flo850
moi je
Posté le 10-04-2017 à 20:01:43  profilanswer
 

direction le conseil municipal pour le vote du budget
ca va etre long et chiant :/


---------------

n°2298996
Plam
Bear Metal
Posté le 10-04-2017 à 21:37:33  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

Évidemment Londres est bloquée de partout, c'est le jour de la cérémonie funèbre pour le policier tué devant le parlement... :(
 
Bon, alors Salesforce ils ont des bureaux sympa, et l'ascenseur rapide en verre ça fout un peu le vertige, mais c'est beau.
 
J'ai puissamment la tête dans le cul quand même, mais bonne journée :)


 
Alors ça a donné quoi ?


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2298997
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-04-2017 à 22:04:51  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Alors ça a donné quoi ?


C'était pas un entretien, on bosse avec maintenant. On a mis du gros MCHF sur l'opération, et acheté la suite marketing en all you can eat.
 
Et comme je suis le seul ProdMgr avec une expérience de déploiement et d'intégration, c'est moi qui représente l'équipe pour définir notre process de deploiement et de pre-analyse  
 
Mon N+2 m'a parlé d'une promo (chef des data scientists de notre départ, avec équipe à monter, avec une vraie mission sympa genre commando data, on vient dans une marque, et fait une démonstration de ce qu'on pourrait faire avec leurs données, histoire de créer la culture qui manque complètement ici, et c'est un niveau au dessus donc une vraie promo), mais je crains qu'il veuille pas mettre mon chef a poil, je crains que personne ne soit pressé. Y'a un peu une pénalité à la compétence et ça me fait chier.
 
Et y'a pas grand chose dehors :(
Je sens que je vais devoir invoquer le pouvoir du nraynaud, passer en mode Hephaestos et réussir ces putains d'interview chez G :o


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2298998
nraynaud
lol
Posté le 10-04-2017 à 22:38:48  profilanswer
 

ouais, bah nraynaud il a facturé une journée en avril, je pense que le pouvoir du nraynaud tu peux l'oublier


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2299003
DDT
Few understand
Posté le 11-04-2017 à 11:23:40  profilanswer
 

Mélenchon veut imposer les Français à l'étranger qui ne paient pas assez d'impôts. J'avais raté ça. [:ula]
Justification: les US le font.  [:striker eureka:1]  
 
Va falloir engager du personnel consulaire mec, il va y avoir la queue pour la renonciation à la nationalité. :)


---------------
click clack clunka thunk
n°2299004
gfive
Posté le 11-04-2017 à 11:29:09  profilanswer
 

DDT a écrit :

Mélenchon veut imposer les Français à l'étranger qui ne paient pas assez d'impôts. J'avais raté ça. [:ula]
Justification: les US le font.  [:striker eureka:1]

 

Va falloir engager du personnel consulaire mec, il va y avoir la queue pour la renonciation à la nationalité. :)

 

Les mêmes Français de l'étranger qui viennent taper à la porte de l'ambassade ou du consulat au moindre pet de travers? :o

 

je suis pas fondamentalement pour, hein, mais c'est pas complètement con non plus : quand t'es Français, tu sais qu'en cas de gros pépin la France fera ce qu'il faut pour venir te chercher (et surtout qu'elle a plus d'influence et de moyens pour le faire qu'énormément d'autres pays)

 


[Edit] Sans parler de mettre ses mômes au lycée Français dont pas loin de la moitié des frais éventuels sont pris en charge par l'état, etc..

Message cité 2 fois
Message édité par gfive le 11-04-2017 à 11:33:52

---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2299006
nraynaud
lol
Posté le 11-04-2017 à 11:41:21  profilanswer
 

j'ai jamais compris l'histoire des lycées français, c'est genre histoire coloniale, pour pas que les gamins se mélangent avec les méchants indigènes ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2299007
sligor
Posté le 11-04-2017 à 11:47:03  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

j'ai jamais compris l'histoire des lycées français, c'est genre histoire coloniale, pour pas que les gamins se mélangent avec les méchants indigènes ?


suivre les programmes français, préparer et passer le bac français, ce qui permet de revenir en France à tout moment et de continuer plus facilement la scolarité de ses gosses
il ne faut pas oublier que pas mal d'expats ne le sont que temporairement et ne comptent pas rester dans le pays.


Message édité par sligor le 11-04-2017 à 11:48:42
n°2299008
DDT
Few understand
Posté le 11-04-2017 à 11:54:40  profilanswer
 

Aller au consulat sans raison... clairement t'as jamais eu affaire à des fonctionnaires français à l'étranger gfive. :D

 

Les lycées français restent chers bien que subventionnés. À Zürich c'est quand même 15k/an/tête.
Dans certains pays ça doit être un bon business vu qu'ils attirent surtout des élèves non-français.
Et c'est Sarkozy qui a introduit les subventions pour tout le monde sans limite de revenus d'ailleurs, si vous estimez que ça coûte trop cher y a qu'à faire payer le coût réel aux parents qui ont les moyens. :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par DDT le 11-04-2017 à 11:54:59

---------------
click clack clunka thunk
n°2299009
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-04-2017 à 11:55:50  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Les mêmes Français de l'étranger qui viennent taper à la porte de l'ambassade ou du consulat au moindre pet de travers? :o
 
je suis pas fondamentalement pour, hein, mais c'est pas complètement con non plus : quand t'es Français, tu sais qu'en cas de gros pépin la France fera ce qu'il faut pour venir te chercher (et surtout qu'elle a plus d'influence et de moyens pour le faire qu'énormément d'autres pays)
 
 
[Edit] Sans parler de mettre ses mômes au lycée Français dont pas loin de la moitié des frais éventuels sont pris en charge par l'état, etc..


 
Ben si c'est complètement con et même révoltant. Surtout quand on pense aux dizaines (voire même centaines) de milliers de français qui se sont barrés non pas pour gagner plus d'argent qu'en France, mais tout simplement pour avoir la chance d'avoir un boulot à cause de la valeur délirante et stupide (entre autres choses) du diplôme en France, du chômage de masse, de l'incroyable difficulté d'avoir un premier emploi...  
En gros, ce qu'on nous dit maintenant c'est : oh les méchants français de l'étranger plein de fric qui veulent échapper à l’impôt. C'est une infime minorité ça. L'immense majorité des français que je connais ici au UK, ce sont juste des gens qui ont voulu réussir leur vie et qui étaient condamnés à une vie minable en France ou qui n'en pouvaient plus de pas trouver de boulot ou de devoir bosser au mac do. Ces personnes s'échappent du système et cessent de devenir un poids pour la société et coutent déjà bien moins cher que si elles restaient en France. Vouloir leur faire payer leur réussite ailleurs, ça donne juste envie de gerber.  
On tente de prendre du fric là où on pense qu'il y en a encore.
Et que dire de tous les mecs qui vont monter un business ailleurs parce qu'en France, ils trouvent pas de crédits, pas d'opportunité ? Parce que tout est cadenassé, hors de prix etc... ?
 
Non franchement, c'est vraiment dégueulasse.  
 
Je mets just un bémol pour les stars du showbiz, les joueurs de foots et tous les gens qui font fortune en France avec l'argent des français pour ensuite se barrer pour échapper à l'impôt, mais ces personnes sont une infime minorité d'expat et avec leur pognon en auront rien à foutre de renoncer à leur nationalité française, vu qu'ils ont largement les moyens de se faire soigner dans les meilleurs hôpitaux du monde, y compris en France à titre privé.

n°2299010
nraynaud
lol
Posté le 11-04-2017 à 12:02:11  profilanswer
 

moi je pense voter Mélanchon.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2299011
gfive
Posté le 11-04-2017 à 12:12:34  profilanswer
 

DDT a écrit :

Aller au consulat sans raison... clairement t'as jamais eu affaire à des fonctionnaires français à l'étranger gfive. :D
 
Les lycées français restent chers bien que subventionnés. À Zürich c'est quand même 15k/an/tête.
Dans certains pays ça doit être un bon business vu qu'ils attirent surtout des élèves non-français.
Et c'est Sarkozy qui a introduit les subventions pour tout le monde sans limite de revenus d'ailleurs, si vous estimez que ça coûte trop cher y a qu'à faire payer le coût réel aux parents qui ont les moyens. :spamafote:


 
J'ai pas dit "sans raison".
 
Mais quand tu es Français, tu bénéficies de ta nationalité en cas de coup dur.
 
Du coup ça ne me paraît pas délirant de payer un peu pour ça.
 
Exemple : le stagiaire de mon frangin qui s'est défoncé le crâne sur un escalier au Canada, le lendemain de la fin de son stage (donc plus couvert officiellement par l'assurance de son boulot). Qui a avancé les frais, et a payé le rapatriement sanitaire, d'après toi? C'est l'état.
 
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben si c'est complètement con et même révoltant. Surtout quand on pense aux dizaines (voire même centaines) de milliers de français qui se sont barrés non pas pour gagner plus d'argent qu'en France, mais tout simplement pour avoir la chance d'avoir un boulot à cause de la valeur délirante et stupide (entre autres choses) du diplôme en France, du chômage de masse, de l'incroyable difficulté d'avoir un premier emploi...  
En gros, ce qu'on nous dit maintenant c'est : oh les méchants français de l'étranger plein de fric qui veulent échapper à l’impôt. C'est une infime minorité ça. L'immense majorité des français que je connais ici au UK, ce sont juste des gens qui ont voulu réussir leur vie et qui étaient condamnés à une vie minable en France ou qui n'en pouvaient plus de pas trouver de boulot ou de devoir bosser au mac do. Ces personnes s'échappent du système et cessent de devenir un poids pour la société et coutent déjà bien moins cher que si elles restaient en France. Vouloir leur faire payer leur réussite ailleurs, ça donne juste envie de gerber.  
On tente de prendre du fric là où on pense qu'il y en a encore.
Et que dire de tous les mecs qui vont monter un business ailleurs parce qu'en France, ils trouvent pas de crédits, pas d'opportunité ? Parce que tout est cadenassé, hors de prix etc... ?
 
Non franchement, c'est vraiment dégueulasse.  
 
Je mets just un bémol pour les stars du showbiz, les joueurs de foots et tous les gens qui font fortune en France avec l'argent des français pour ensuite se barrer pour échapper à l'impôt, mais ces personnes sont une infime minorité d'expat et avec leur pognon en auront rien à foutre de renoncer à leur nationalité française, vu qu'ils ont largement les moyens de se faire soigner dans les meilleurs hôpitaux du monde, y compris en France à titre privé.


 
ouin, ouin, en France on peut rien faire, bouhou...
 
Alors bon, si on commence à compter ça, on peut aussi dire que pendant des années, ces personnes ont bénéficié d'une santé et d'une éducation de qualité gratuitement (parce que quand t'as des enfants, tu paies MOINS d'impôts que quand tu n'en a pas, en France, donc l'éducation et la santé des mômes, c'est entièrement gratuit, on est d'accord?).
 
Donc non, il ne s'agit pas de prendre le fric, tout ça, mais en dehors des pays pour lesquels il y a des accords fiscaux, etc.. Il ne me semble pas complètement illégitime de demander qqchose, même symbolique. Ou alors, de faire payer aux expats' les frais d'intervention de l'état quand il est obligé de venir? :o
 
(et de la même manière, faire systématiquement payer un peu d'IR, et un peu de santé quand tu vas chez le médecin, quitte à le rembourser sous une autre forme après, mais symboliquement, ça me semble important)


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2299012
Shinuza
This is unexecpected
Posté le 11-04-2017 à 12:14:51  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben si c'est complètement con et même révoltant. Surtout quand on pense aux dizaines (voire même centaines) de milliers de français qui se sont barrés non pas pour gagner plus d'argent qu'en France, mais tout simplement pour avoir la chance d'avoir un boulot à cause de la valeur délirante et stupide (entre autres choses) du diplôme en France, du chômage de masse, de l'incroyable difficulté d'avoir un premier emploi...
En gros, ce qu'on nous dit maintenant c'est : oh les méchants français de l'étranger plein de fric qui veulent échapper à l’impôt. C'est une infime minorité ça. L'immense majorité des français que je connais ici au UK, ce sont juste des gens qui ont voulu réussir leur vie et qui étaient condamnés à une vie minable en France ou qui n'en pouvaient plus de pas trouver de boulot ou de devoir bosser au mac do. Ces personnes s'échappent du système et cessent de devenir un poids pour la société et coutent déjà bien moins cher que si elles restaient en France. Vouloir leur faire payer leur réussite ailleurs, ça donne juste envie de gerber.  
On tente de prendre du fric là où on pense qu'il y en a encore.
Et que dire de tous les mecs qui vont monter un business ailleurs parce qu'en France, ils trouvent pas de crédits, pas d'opportunité ? Parce que tout est cadenassé, hors de prix etc... ?
 
Non franchement, c'est vraiment dégueulasse.  
 
Je mets just un bémol pour les stars du showbiz, les joueurs de foots et tous les gens qui font fortune en France avec l'argent des français pour ensuite se barrer pour échapper à l'impôt, mais ces personnes sont une infime minorité d'expat et avec leur pognon en auront rien à foutre de renoncer à leur nationalité française, vu qu'ils ont largement les moyens de se faire soigner dans les meilleurs hôpitaux du monde, y compris en France à titre privé.

Tu fais l'assertion que la proposition va de paire avec le fait de laisser cette situation se poursuivre. Je suis pas d'accord avec ça non plus si ça s'applique de manière abitraire mais y'a des cas où c'est légitime: Un acteur/actrice qui travaille avec le cinéma Français (fortement subventionné) mais qui vit en dans un autre pays c'est pas vraiment fair play.


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Mains power can kill, and it will hurt the entire time you’re dying from it.
n°2299013
DDT
Few understand
Posté le 11-04-2017 à 12:24:23  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
J'ai pas dit "sans raison".
 
Mais quand tu es Français, tu bénéficies de ta nationalité en cas de coup dur.
 
Du coup ça ne me paraît pas délirant de payer un peu pour ça.
 
Exemple : le stagiaire de mon frangin qui s'est défoncé le crâne sur un escalier au Canada, le lendemain de la fin de son stage (donc plus couvert officiellement par l'assurance de son boulot). Qui a avancé les frais, et a payé le rapatriement sanitaire, d'après toi? C'est l'état.
 
 


C'est complètement anecdotique et marginal. Une assurance voyage/rapatriement c'est l'histoire de 200€/an dans le privé, faites payer ça aux Français à l'étranger et basta (d'ailleurs beaucoup de pays hôtes le demandent pour les visas type stage, vacances-travail, etc.)
 
Après les acteurs/sportifs millionnaires qui habitent dans le canton de Vaud pour payer un forfait fiscal, ça existera toujours tant qu'il y a de la concurrence fiscale au sein même de l'Europe.
Et je pense que ça reste des cacahuètes comparé aux montages fiscaux de Total, L'Oréal, etc.
 
L'arbre qui cache la forêt, tout ça. Quand on aspire à la présidence faut montrer un sens des priorités.


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click clack clunka thunk
n°2299015
nraynaud
lol
Posté le 11-04-2017 à 12:33:15  profilanswer
 

DDT a écrit :


L'arbre qui cache la forêt, tout ça. Quand on aspire à la présidence faut montrer un sens des priorités.


la première page de son programme c'est la convocation d'une assemblée constituante, pas un impôt pour les expatriés.

Message cité 2 fois
Message édité par nraynaud le 11-04-2017 à 12:33:29

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trainoo.com, c'est fini
n°2299017
gfive
Posté le 11-04-2017 à 12:41:16  profilanswer
 

Et sinon, je doute que la majorité des expatriés soient des gens qui sont partis parce qu'ils ne trouvent pas de taf en France.  
 
Enfin quand tu dis  

Citation :


L'immense majorité des français que je connais ici au UK, ce sont juste des gens qui ont voulu réussir leur vie et qui étaient condamnés à une vie minable en France ou qui n'en pouvaient plus de pas trouver de boulot ou de devoir bosser au mac do


 
Il faut se poser la question de "réussir sa vie", et de ce qu'est "une vie minable".
 
D'une part, je doute vraiment que la majorité des expatriés partent parce qu'ils ne peuvent pas trouver de taf ici.
 
Par contre, j'aimerais connaître la proportions de ceux qui sont partis parce qu'ils gagnaient raisonnablement leur vie (et souvent mieux que la moyenne), mais qui avaient le sentiment que le fisc leur prenait tout.
 
Ceux là, désolé, ils ne sont pas partis contraints et forcés. Ils sont partis chercher plus de thunes ailleurs [:spamafote].
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2299019
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-04-2017 à 12:58:33  profilanswer
 

gfive a écrit :

Et sinon, je doute que la majorité des expatriés soient des gens qui sont partis parce qu'ils ne trouvent pas de taf en France.  
 
Enfin quand tu dis  

Citation :


L'immense majorité des français que je connais ici au UK, ce sont juste des gens qui ont voulu réussir leur vie et qui étaient condamnés à une vie minable en France ou qui n'en pouvaient plus de pas trouver de boulot ou de devoir bosser au mac do


 
Il faut se poser la question de "réussir sa vie", et de ce qu'est "une vie minable".
 
D'une part, je doute vraiment que la majorité des expatriés partent parce qu'ils ne peuvent pas trouver de taf ici.
 
Par contre, j'aimerais connaître la proportions de ceux qui sont partis parce qu'ils gagnaient raisonnablement leur vie (et souvent mieux que la moyenne), mais qui avaient le sentiment que le fisc leur prenait tout.
 
Ceux là, désolé, ils ne sont pas partis contraints et forcés. Ils sont partis chercher plus de thunes ailleurs [:spamafote].
 


 
Dans le meetup français auquel j'ai participé assez régulièrement il y a quelques années, les français et françaises que je connaissais étaient là pour des raisons extrêmement diverses et le fait de gagner plus d'argent ici, ça n'en faisait pas parti ou en tous cas, c'était pas du tout la raison principale. Ce que j'ai vu, ce sont des gens qui ont rencontré leur moitié ici et ont eu des gamins et donc sont restés, d'autres (surtout des personnes d'origine algérienne, marocaines etc...) qui ne trouvaient absolument pas de boulot en France, avec ou sans diplôme, d'autres encore qui ont juste prolongé leur exp pour apprendre à parler anglais correctement et ont trouvé du job sans vraiment chercher, puis sont restés.
Les ingénieurs qui sont au UK parce que c'est super mieux payés et parce qu'ils payent pas d’impôts alors qu'ils auraient pu trouver en France, il y en a certainement, mais c'est surement une minorité. Et de plus il y a le "premier emploi" qui est facile à décrocher ici et difficile à décrocher en France. Une fois que tu bosses dans un pays, si on traite bien et que tu gagnes correctement ta vie, tu n'as aucune raison de vouloir rentrer à tous prix hein, tu es installé chez toi, tu prends les jobs qui sont à côté de chez toi, tu as pas l'obsession de vouloir rentrer alors que la France est à 2 heures de TGV.
 
Bref, va donc vivre à l'étranger quelques années et tu verras que tes croyances sur les français qui seraient à l’étranger avant tout pour le pognon c'est du vent et/ou une minorité.

n°2299020
DDT
Few understand
Posté le 11-04-2017 à 13:03:08  profilanswer
 

Surtout que les salaires en GB sont même pas si intéressants, à part dans des secteurs (finance, assurance, audit, conseil, ...) qui paient également de manière complètement démesurée à Paris.
Y a aussi des Français dans des pays où il payent beaucoup plus d'impôts d'ailleurs. :D
 

nraynaud a écrit :


la première page de son programme c'est la convocation d'une assemblée constituante, pas un impôt pour les expatriés.


Et je trouve que c'est pas une mauvaise idée. :jap:
 
Mais si tu veux être pris au sérieux, tu peux pas à côté faire du populisme décomplexé et brandir des mesures inapplicables. :spamafote:


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click clack clunka thunk
n°2299021
flo850
moi je
Posté le 11-04-2017 à 13:04:17  profilanswer
 

on est d'accord qu'on parle d'une mesurette non prioritaire, qui sera probablement très difficile à appliquer, vu qu'il s'agit de conventions internationnales


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n°2299022
flo850
moi je
Posté le 11-04-2017 à 13:06:17  profilanswer
 

DDT a écrit :

Et je trouve que c'est pas une mauvaise idée. :jap:

 

Mais si tu veux être pris au sérieux, tu peux pas à côté faire du populisme décomplexé et brandir des mesures inapplicables. :spamafote:


c'est une profession de foi, il faut lire ça avec un peu de recul
Je ne pense pas que tu ai besoin de lire le programme de melenchon pour savoir qu'il n'est pas loin du populisme


Message édité par flo850 le 11-04-2017 à 13:07:02

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n°2299023
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-04-2017 à 13:10:58  profilanswer
 

Shinuza a écrit :

Tu fais l'assertion que la proposition va de paire avec le fait de laisser cette situation se poursuivre. Je suis pas d'accord avec ça non plus si ça s'applique de manière abitraire mais y'a des cas où c'est légitime: Un acteur/actrice qui travaille avec le cinéma Français (fortement subventionné) mais qui vit en dans un autre pays c'est pas vraiment fair play.


 
Oui et si tu relis mon message tu verras qu'à la fin ce sont ce que je considère comme des exceptions pour lesquelles cette mesure aurait du sens (mais même là elle serait inefficace car ces personnes richissimes se contenteraient de la nationalité suisse par exemple)

n°2299024
gfive
Posté le 11-04-2017 à 13:12:56  profilanswer
 

A propos de Mélanchoniss, il boude toujours Alt? :o


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
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