Reprise du message précédent :

 
Ce qui décrédibilise la plateforme, ce sont les faux projets montés pour toucher du pognon.
Là c'est tout autre chose.

aider les gens lésés, voir leader la charge contre le fraudeur au titre qu'eux aussi subissent un préjudice ?
 

il faudrait prouver que ce que raconte le gars est legit et que c'était pas leur intention dès le départ

 
Vu que le mec a impliqué lui-même la police...

J'ai dit à mon boss que je pensais partir mi juin, après le livraison du premier batch.

Hm je me revendique pas Sysadmin et je m'en serais bien mieux sorti que lui.

Il t'a dit quoi en retour ?

bah pareil, mais comme dit plus haut, les questions me semblent plus de l'ordre du détail / d'une certaine façon de voir le sysadmin que de questions intéressantes pour en recruter un. Ca me fait penser à un cours de fac où le prof tenait absolument à nous faire apprendre par coeur les combinaisons de touches emacs...c'est sans intérêt!

on n'est quand même pas au même niveau.  
 
Tu poserai quoi comme question pour voir si tu as quelqu'un d'utile en face ?

Go to reunion de service ce matin  

À mon avis, les questions techniques en entretien doivent se cantonner à :
- Des domaines sur lesquels tu as prévenu ton interlocuteur que tu allais le questionner, ou
- Des sujets qu'il a explicitement mentionné connaître.
Nonobstant la qualité du candidat dont on parle, je trouve que les questions que tu mentionnes ne sont pas pertinentes et reflètent ta volonté d'avoir dans ton équipe des gens qui travaillent comme toi.

 
J'en sais rien, je suis pas sysadmin.
 
Mais je suppose que ce serait plus demander comment diagnostiquer un problème lié au système, ou quelle stratégie de sauvegarde il préconise dans un cas précis, ou ce qu'il verrait comme archi des machines pour répondre à un besoin donné...pour moi c'est ce genre de questions qui permettraient d'évaluer sa culture G de sysadmin, pas des questions très spécifiques sur un outil particulier...ça s'apprend très rapidement ou ça se trouve partout sur internet en 5 minutes, ça.

Je sais pas à quoi sert un sysadmin gentoo, mais typiquement plutôt que de demander comment on cherche un string dans less, et où se trouve tel fichier de log, lui présenter la situation qui selon toi devrait l'emmener à utiliser ces outils et lui demander ce qu'il ferait.

 
c'est ce que j'ai fait. Je ne me suis pas contenté de poser les questions sans rien dire. Quand le mec ne répondait pas, je lui demandais par exemple:
"ok, tu ne connais pas le fichier access.log, donc comment tu repères un bot qui met ton serveur à genou?" (ce qui arrive extrêmement souvent ici, surtout sur des wordpress) --> aucune réponse du type.
 

 
utiliser les outils de base en ligne de commande, ça s'apprend effectivement "assez rapidement", sauf que là, le mec c'est pas un gars sorti de l'école et/ou avec une exp de 2 ou 3 ans. c'est un gars qui prétend avoir été sysadmin pendant des années + avoir 10 ans d'exp dont des webservices... C'est lui qui devrait être en situation d'être capable d'apprendre ce genre de truc aux autres.

Chanter "Réveille le Punk" de Svinkels en prenant mon petit déjeuner devant le PC
Éviter de postillonner de la bouffe sur l'écran

 
Oui mais là si le type ne passe même pas les trucs de bases... encore une fois un sysadmin linux et less/vi ou /var/log/apache/access.log c'est un peu comme un développeur et un compilateur, si le mec n'a pas l'air de savoir autre chose que 'des fois je click sur Build dans Visual Studio' faut laisser tomber directement, c'est pas une histoire de "tu veux qu'il bosse comme toi/tu lui parles d'outils qu'il a ptet jamais utilisé"

 
De nos jours il y a très peu de devs qui ont besoin d'utiliser explicitement un compilateur, justement.
On est en 2016 dans un milieu qui évolue techniquement en permanence, dans nos métiers je comprends pas qu'on recrute en s'attachant à des outils quels qu'ils soient plutôt que sur des méthodes/capacités de réflexion...

Ah et j'ai oublié la meilleure en plus. Je lui ai demandé :
 
Quelle commande tu utilises pour installer un paquet sous Gentoo -> "I don't know, i don't remember"
 
Quelle est la commande principale de "Portage" pour manager/installer les package -> "I don't remember"
 
Alors que sur son CV, le mec a marqué Gento sysadmin et dans ses exp, il est sensé avoir fait cela pendant 2 ans...
 
Là aussi mes question étaient trop spécifiques ans doute ?    

 
C'est bien parce que les technos évoluent en permanence qu'une base solide minimum est requise.
 
Et puis, visiblement on est pas d'accord sur un truc fondamentale :
 
Un bon dev PHP pour moi a obligatoirement de bonnes bases linux.  Connaitre apache, c'est vital. Si tu n'es pas d'accord, c'est qu'on a absolument pas la même approche. Pour moi les dev "pur" qui s'en branlent du serveur web, de HTTP etc... j'en veux absolument pas dans mon équipe, ça c'est très clair.
 
   

 
Là non, ce sont des outils directement en lien avec le taf et son expérience.
Mais on est encore dans le secondaire, vu d'ici, ce genre de questions pour moi ça ne peut venir qu'après des questions beaucoup plus ouvertes...
 
Bref, ce mec là était mauvais, mais perso je sais pas si je le prendrais bien qu'en interview pour un poste de dev on me pose des questions sur les flags de GCC...

 
Là où je vois un problème dans ce que tu dis, c'est que php tourne sur autre chose que linux, et autre chose qu'apache. En disant ça tu ne cherches pas un dev php, tu cherches un dev php qui utilise les mêmes outils que toi.

 
Le poste est un poste de dev axés sur les web services et linux.    
 
Je devais lui poser quoi comme question Linux pour vérifier qu'il a les connaissances de base ? Comment copier un fichier de dir1 à dir2 ?
 
Faut pas déconner quand même.
 
Mes questions étaient cadeaux pour n'importe qui qui utilise Linux pendant quelques années...

 
parce que les devs que l'on fait sont tous sous Linux et qu'on deal avec des tas de web services avec plein de partenaires (et pas des petits) et tout est sous Linux.  
Donc oui, je cherche pas un dev c# php sous windows server. ça te pose un problème ?  
 
Et puis ouai, les bons dev PHP sous windows qui connaissent pas Linux... Ben ça me pose un problème. Pareil, tu peux ne pas être d'accord, mais tu me feras pas changer d'avis là dessus.

Non mais c'est une question d'attitude aussi. Dire « je sais plus » ou « je sais pas » c'est pas gênant (je préfère ça à un « je sais tout » ). Par contre un candidat qui dit ça de manière passive et sans rien ajouter, qui défend pas son bout de gras, c'est niet.

Même des stagiaires que j'ai vu passer essaient au moins de dire qu'ils savent faire ci ou ça. Ça me pose pas de problème un peu de pipeautage, tant qu'ils savent assurer un peu derrière

[tout le monde lit hn] Nray pr0n: http://www.ribbonfarm.com/2016/05/ [...] -predator/

pas grand'chose, je pense que ça le rassurerait que je me barre.

Par contre, c'est 15 jours avant la part variable. Vous avez réellement déjà reçu une part variable sur objectifs ? J'ai jamais de ma vie reçu le moindre euro de ce truc, du coup je me demande si ça vaut le coup d'attendre 15 jours de plus ou si c'est une blague.

 
Imho tu perds rien à faire ton taf 15 jours de plus sauf si t'es limite nervous breakdown.
Mais mentalement savoir que tu pars ça devrait t'avoir soulagé d'une partie de tes angoisses.

Je parle pas des flags de GCC sur le bout des doigts, je parle de savoir que derrière ya un compilateur (qui oui a sans doute des options de config), que c'est pas un truc magique ce bouton 'build', de savoir à peu près ce que c'est, que si c'est pour un poste C/C++ ça serait un minimum de savoir que ya preprocessing/compilation/linkage etc. C'est ce niveau de "basique" que ça m'évoque moi les questions sur less/apache pour un admin linux, le 101 que tu apprends au début de ta formation
Il est pas du tout question de demander au type de réciter les options du man de tête...

Quand Shinuza cherche un job, c'est lui qui dirige l'interview

 
apache ? tu t'es cru ou ? nginx

Un bon dev PHP a basculé vers un meilleur langage/environnement pour moi

Ah tiens, c'est toujours à la mode les trolls Php ?

Faudrait expliquer pourquoi faire du PHP est une meilleure idée en 2016  

Si je me fais l'avocat du diable :

• l'Historique (oui avec un grand « H » )
• des outils existants en PHP (wordpress, drupal etc.)
• des gens qui connaissent/formés/efficaces dessus (<- notez que j'aime pas cette logique en recrutement)
• il reste un framework pas trop mal je crois (Laravel)

Mais bon, chez nous ça fait bien longtemps qu'on a laissé tomber cette techno (fin 2012) parce qu'on avait trop d'emmerdes dans notre cas d'utilisation (qui n'est pas forcément représentatif )

J'ai un side project en php parce qu'on a la flemme de le migrer en Django

Et tu peux pas lâcher du lest et chercher ailleurs et attendre qu'il te vire ? Je joue encore le connard mais c'est pas hyper cohérent avec le travail le samedi/dimanche

 
Ben si je prends mon cas, parce que ça fait plus de 10 ans que je fais du Php, plusieurs années que je fais du Symfony, et avec qu'avec la souplesse qu'apportent composer, puli et tous les outils qui existent aujourd'hui pour faire de la qualité en Php, je ne vois pas du tout pourquoi je me ferai chier à repartir de "zéro" sur un autre langage alors que j'ai un boulot plutôt bien payé dans lequel je vais encore évoluer

AH? Au début de la conversation c'est un poste de sysadmin...?

Ca me pose aucun problème. Par contre quand tu résumes à "un bon dev php doit absolument connaitre linux et certains outils linux" ça me fait doucement rigoler. Le meilleur dev php qu'on a actuellement ici vient d'un poste 100% windows/C# et n'avait jamais travaillé avec apache de sa vie avant d'arriver il y a 2 ans. Linux il y avait pas touché depuis ses études 10 ans avant.

Poser des questions sur comment fonctionne un compilateur c'est immensément plus générique et pertinent que demander comment chercher une chaine de caractères avec less...

Si les réponses sont verbatim, ça donne pas super envie quand même. Mais je te rejoins sur vi par exemple, même si je m'en sers au quotidien et surtout sur mes serveurs sans raison particulière, je ne connais pas le logiciel plus que ça (j'utilise vim d'ailleurs). Mais si tu fais la comparaison avec l'xp revendiquée et la liste de compétences, ça semble peu engageant.

Mais comme je l'ai dit sur l'autre topic, c'est rare qu'une question soit éliminatoire, sauf si elle vient totalement en contradiction avec les revendications du mec (Genre, le mec qui dit être intégrateur CSS/HTML et qui connait pas la différence entre display:inline et un display: block). Ça permet de dresser un profil.

 
Vu le CV c'est clair que c'est pas normal que le mec réponde pas auter chose que "je sais pas", il y a pas vraiment de débat là-dessus...