[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

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Auteur	Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

___alt

Reprise du message précédent :

masklinn a écrit :

Pour un sysadmin linux ça me semble également relativement basique, et il peut ne pas savoir où vont les logs Apache parce qu'il a jamais bossé avec (sysadmin d'une boite qui fait pas de web ou alors qui était en standard nginx tout du long, truc du style), mais à ce compte là il peut répondre ça, puis le process qu'il utiliserait pour trouver (et je présume qu'ubuntu a des locs relativement standard pour les confs et logs donc un mec avec des années de sysadmin ubuntu devrait avoir une idée)

Tout à fait.

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gatsu35

Blablaté par Harko

flo850 a écrit :

et ben voilà, j'ai fait mon nico

Spoiler :

Je suis puni pour avoir dis que

le planning ne me semble pas tenable (compter 240j/h par an de taf et par personne en oubliant le support de l'existant/les réunions/maladies/formation est surprenant)
faire une grosse étude du besoin puis 160j d'integ puis 40j de recette n'est pas de l’itératif
me compter opérationnel immédiatement pour faire du dev sharepoint oublie un petit peu que je ne connais pas du tout .net. Il faut prévoir une période de monter en compétence
en ces période de contraintes budgétaires , peut être qu'il pourrait être opportun de faire apparaitre un ROI pour justifier les postes demandés

Sortit du groupe de travail et de la liste de diffusion associée

une bien belle journée

Et un petit mail au N+1 en relatant tous les faits ?

Message cité 1 fois

flo850

moi je

Trajet a écrit :

Amha, le fait que tu ai pu t'exfiltrer d'un projet ayant l'air aussi foireux, ça ressemble plus à une victoire qu'à une punition.

Mais je passe encore une fois pour le méchant (celui qui met des trucs en prod au lieu de faire des réunions)

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flo850

moi je

gatsu35 a écrit :

Et un petit mail au N+1 en relatant tous les faits ?

c'est N+1 et N+2 qui m'ont sorti. N+3 est le directeur
Tant que c'est dans le compte rendu de la dernière réunion (en cours de rédaction) , ça suffira . Le truc fun, c'est si ils poussent le vice jusqu'a ne pas me diffuser le CR

Message cité 4 fois
Message édité par flo850 le 12-05-2016 à 14:20:51

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el muchacho

Comfortably Numb

flo850 a écrit :

et ben voilà, j'ai fait mon nico

[spoiler]Je suis puni pour avoir dis que

le planning ne me semble pas tenable (compter 240j/h par an de taf et par personne en oubliant le support de l'existant/les réunions/maladies/formation est surprenant)
faire une grosse étude du besoin puis 160j d'integ puis 40j de recette n'est pas de l’itératif
me compter opérationnel immédiatement pour faire du dev sharepoint oublie un petit peu que je ne connais pas du tout .net. Il faut prévoir une période de monter en compétence
en ces période de contraintes budgétaires , peut être qu'il pourrait être opportun de faire apparaitre un ROI pour justifier les postes demandés

Sortit du groupe de travail et de la liste de diffusion associée

Flawless victory \o/

Bon courage à l'esclave qui va se taper ce projet.

Message édité par el muchacho le 12-05-2016 à 14:25:24

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

Plam

Bear Metal

flo850 a écrit :

Pfff crétins...

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Spécialiste du bear metal

Blackyell

$question = $to_be || !$to_be;

R3g a écrit :

Pour Les agents immobiliers sont les derniers qui méritent qu'on soit honnêtes avec eux

En fait les agents je m'en tape carrément oui, c'est pas pour eux, c'est plus le côté "éthique" de la chose

sligor a écrit :

ouai enfin c'est une interview pas une intérogation scolaire.

Même si il ne sait pas exactement il doit répondre clairement un truc du genre:
je vais voir dans /var/log et sinon je peux aussi regarder dans apache.conf quel est le nom configuré en cherchant "log" dans le fichier

etc...

un peu de répondant quoi, là ça n'a pas l'air d'être le cas et j'ai l'impression que c'est surtout ça le problème.

+1

C'est exactement ce que je disais encore au chef tout à l'heure. On va recruter un dev, et je lui ai expliqué que ce n'est pas la connaissance pure qui compte, mais la manière dont le candidat répond.

Quand je lui pose une question, je m'en fiche de savoir qu'il ne sait pas... ce que je veux savoir, c'est comme il va se débrouiller pour trouver la solution. (enfin dans une certaine mesure hein)

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

skeye a écrit :

...donc tu lui poses des questions sur less, vi, l'install par défaut d'apache et mail et tu appelles ça des questions ultra basiques linux? [:autobot]

Pour quelqu'un qui marque noir sur blanc qu'il a plusieurs années de sysadmin linux derrière lui avec Ubuntu et Gentoo, oui, j'appelle cela des questions ultra basiques.
vi encore... On peut discuter, bien que la puissance de cet éditeur ne fait guère de doute et qu'il est installé par défaut dans toutes les distros linux, ce qui n'est pas le cas de nano et autre pico...

Pour less, error.log et access.log, c'est du gros foutage de gueule de compétition oui. Je répète que le gars prétend avoir été sysadmin Linux pendant des années ... On ne parle pas d'un dev qui sur son CV n'aurait que quelques bases Linux...

Et la commande mail sous linux, quand on est sensé être sysadmin à vérifier que postfix ou autre marche, la commande mail, c'est le premier truc que tu devrais savoir.

Ce qui faisait chier dans son cas, c'est le mensonge. Mensonge => on arrête l'interview.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 12-05-2016 à 15:03:11

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Hermes le Messager a écrit :

Ça aurait pu être un utilisateur de ed! [:spamafote]

Message cité 1 fois

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?

skeye

Xavier_OM a écrit :

je trouve ça bien basique moi quand même...

C'est pas des questions linux, c'est des questions sur 1 commande, 1 éditeur, et un soft spécifique et son installation par défaut sur un linux spécifique. Et ce sont des outils loin d'être obligatoires ou sans alternatives sous linux...

Hermes le Messager a écrit :

Pour less, error.log et access.log, c'est du gros foutage de gueule de compétition oui. Je répète que le gars prétend avoir été sysadmin Linux pendant des années ... On ne parle pas d'un dev qui sur son CV n'aurait que quelques bases Linux...

Genre c'est impossible d'avoir été sysadmin sans jamais utiliser less? Etre sysadmin c'est administrer apache? Chez nous c'est du middleware ça, les sysadmins en ont rien à branler, c'est du domaine des équipes de déploiement.

Hermes le Messager a écrit :

Et la commande mail sous linux, quand on est sensé être sysadmin à vérifier que postfix ou autre marche, la commande mail, c'est le premier truc que tu devrais savoir.

T'as jamais vu un serveur linux qui ne sert pas à envoyer des mails? [:autobot]

Message cité 3 fois
Message édité par skeye le 12-05-2016 à 15:21:12

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Can't buy what I want because it's free -

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nraynaud

lol

masklinn a écrit :

Ça aurait pu être un utilisateur de ed! [:spamafote]

C'est une circonstance aggravante il me semble.

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trainoo.com, c'est fini

sligor

skeye a écrit :

T'as jamais vu un serveur linux qui ne sert pas à envoyer des mails? [:autobot]

c'est le minimum pour faire remonter facilement les alertes avec pas mal de services, après tu peux mettre en place des truc du genre rsyslog/snmp/nagios etc... mais avoir un MTA de configuré sur le système c'est la base face à ces usines à gaz.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 12-05-2016 à 15:23:40

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qwerty-fr

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

flo850 a écrit :

t'a pas l'air méchant pourtant

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

skeye

sligor a écrit :

On a du nagios partout, ici. [:jagstang]

Perso j'ai l'impression que les questions posées sont plus liées à une certaines vision de ce qu'est un sysadmin, et ça ne correspond par exemple pas à ce qui se fait chez nous. Je suis pas 100% sûr que tous les mecs de nos équipes dédiées sauraient répondre à tout sur ces sujets, et on gère plusieurs centaines de serveurs. Les questions sur less et vim me paraissent franchement ridicules, et apache pour moi c'est pas le boulot d'un sysadmin.

Message édité par skeye le 12-05-2016 à 15:27:03

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

skeye a écrit :

Et ben il avait qu'à me dire : j'utilise pas less, mais cat avec grep whatever... Au lieu de cela, il a juste dit : je sais pas. Au début il savait pas de quelle commande je parlais. ça sonnait comme le mec qui entend le mot less pour la première fois.

skeye a écrit :

Avoir été sysadmin linux pendant des années sans avoir utilisé less ? Oui j'ai un énorme doute.

skeye a écrit :

T'as jamais vu un serveur linux qui ne sert pas à envoyer des mails? [:autobot]

des serveurs web sans postfix ou équivalent configuré ? :sarcastic:

Message cité 1 fois

skeye

Hermes le Messager a écrit :

des serveurs web sans postfix ou équivalent configuré ? :sarcastic:

T'as jamais entendu parler de libs pour des langages web qui envoient des mails via un smtp autre? [:autobot]

Message cité 1 fois

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flo850

moi je

vapeur_cochonne a écrit :

t'a pas l'air méchant pourtant

Je ne le suis pas, ils me forcent [:bakk33]

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

skeye a écrit :

T'as jamais entendu parler de libs pour des langages web qui envoient des mails via un smtp autre? [:autobot]

ouai, on a pas la même définition du sysadmin linux en effet. J'arrête de discuter avec toi sur ce sujet. Je préfère penser que tu es de mauvaise fois.

Message cité 1 fois

skeye

Hermes le Messager a écrit :

ouai, on a pas la même définition du sysadmin linux en effet. J'arrête de discuter avec toi sur ce sujet. Je préfère penser que tu es de mauvaise fois.

...non mais est-ce que tu lui as demandé de décrire ses activités en tant que sysadmin dans ses postes précédents, au moins, avant de le faire chier sur des détails insignifiants? [:autobot]

Message cité 1 fois

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

skeye a écrit :

...non mais est-ce que tu lui as demandé de décrire ses activités en tant que sysadmin dans ses postes précédents, au moins, avant de le faire chier sur des détails insignifiants? [:autobot]

D'après toi ? :sarcastic:

Non, j'ai pas dit bonjour, et j'ai enchainé sur 5 questions affreusement compliquées pour le mettre dans la merde...

Message cité 1 fois

skeye

Hermes le Messager a écrit :

D'après toi ? :sarcastic:

Non, j'ai pas dit bonjour, et j'ai enchainé sur 5 questions affreusement compliquées pour le mettre dans la merde...

...et il t'a parlé d'apache ou de postfix?

Message cité 1 fois

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Xavier_OM

Monarchiste régicide (fr quoi)

skeye a écrit :

C'est quasiment de la culture G en fait, pour moi ça revient à avoir un mec qui dit connaitre windows mais qui ne sait pas ce qu'est l'explorer ou le panneau de config....

skeye a écrit :

Genre c'est impossible d'avoir été sysadmin sans jamais utiliser less?

Euh oui :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Xavier_OM le 12-05-2016 à 15:48:30

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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

skeye a écrit :

...et il t'a parlé d'apache ou de postfix?

Il m'a dit qu'il s'occupait des serveurs web sous Linux pour du dev PHP oui et qu'ensuite il s'ennuyait parce que trop facile et qu'il s'était mis à faire de la prog. Il a ensuite dit que les toutes dernières années il a bossé à la fois en tant que sysadmin linux sur des serveur web et en temps que dev PHP.

Rien que l'histoire de jamais avoir entendu parler du fichier access.log, ça tient pas debout. Moi pour te dire, quand je dev, j'ai en permanence pour fichier error.log ouvert avec un tail et le fichier access.log ouvert aussi pour voir en temps réel les requêtes HTTP produites par mon code. A moins que cela te plaise de coder en aveugle sans savoir ce que fait ton code et de préférer débugger quand tout est fini... Mais bon chacun sa manière de coder hein. Je préfère ne pas te juger, tu ferais bien de faire de même.

Message cité 2 fois

flo850

moi je

Pour la petite histoire, suite à https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id , je perds 9 mois avant de passer un échelon a 220€ brut/mois

tout arrive en même temps [:bakk68]

Message cité 1 fois

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skeye

Xavier_OM a écrit :

C'est quasiment de la culture G en fait, pour moi ça revient à avoir un mec qui dit connaitre windows mais qui ne sait pas ce qu'est l'explorer ou le panneau de config....

Si l'a administré des serveurs hébergeant des bases de données oracle toute sa carrière il y a peu de chances qu'il ait eu l'occasion de faire de la conf apache pour le boulot. Et vi/less c'est une question de choix/habitude, vu d'ici.

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flo850

moi je

Hermes le Messager a écrit :

Peut être qu'il utilise un debuggueur

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skeye

Hermes le Messager a écrit :

On est en 2016, je débugge avec un débugger. Je n'utilise absolument pas l'access log en dev, et très rarement l'error log.

Cela dit s'il faisait vraiment du dev PHP c'est effectivement peu crédible de ne pas au moins connaitre. Sans ça, pour un admin ça ne me choque vraiment pas, tout dépend de l'organisation de la structure dans laquelle il bossait.

flo850 a écrit :

Pour la petite histoire, suite à https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id , je perds 9 mois avant de passer un échelon a 220€ brut/mois

Flemme de lire, ça raconte quoi?

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Blackyell

$question = $to_be || !$to_be;

C'est bien beau votre débat là... mais moi ce que je retiens du truc, c'est quand même que le gars avait l'air à l'ouest.

Encore une fois, ce n'est pas le fait de ne pas connaître la réponse qui me "choque", c'est le "euh, je sais pas"... au lieu de rebondir, d'expliquer "pourquoi" il ne sait pas ("je ne saurais pas vous dire, moi j'ai plutôt utilisé machintruc", "je n'ai encore jamais administré d'Apache, mais j'ai eu l'occasion d'administrer du X, Y et Z" ...)

Enfin je sais pas, je dois être un extra-terrestre, parce que je suis sur le cul de voir que personne ne semble comprendre que le problème principal dans le cas présent, ce n'est clairement pas de ne pas connaître la réponse sur le bout des doigts...

Message cité 3 fois

skeye

]

Blackyell a écrit :

C'est bien beau votre débat là... mais moi ce que je retiens du truc, c'est quand même que le gars avait l'air à l'ouest.

Encore une fois, ce n'est pas le fait de ne pas connaître la réponse qui me "choque", c'est le "euh, je sais pas"... au lieu de rebondir, d'expliquer "pourquoi" il ne sait pas ("je ne saurais pas vous dire, moi j'ai plutôt utilisé machintruc", "je n'ai encore jamais administré d'Apache, mais j'ai eu l'occasion d'administrer du X, Y et Z" ...)

Enfin je sais pas, je dois être un extra-terrestre, parce que je suis sur le cul de voir que personne ne semble comprendre que le problème principal dans le cas présent, ce n'est clairement pas de ne pas connaître la réponse sur le bout des doigts...

Moi ce qui me choque le plus ce sont les questions. Pour un admin windows tu lui poses des questions sur les fonctions de notepad? [:petrus dei]
Pour un dev php tu lui demandes l'ordre des arguments de str_replace? [:autobot]

Message édité par skeye le 12-05-2016 à 16:01:24

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flo850

moi je

Blackyell a écrit :

C'est bien beau votre débat là... mais moi ce que je retiens du truc, c'est quand même que le gars avait l'air à l'ouest.

Je suis entièrement d'accord avec toi

@skeye : pour un admin linux tu es un peu obligé d'éditer des fichiers . Les logs ( dans var/log) , c'est un peu le b-a-ba
un admin windows doit etre capable de te parler du journal des evenements et de comment le consulter,non?

Message édité par flo850 le 12-05-2016 à 16:05:09

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Jubijub

Parce que je le VD bien

nraynaud a écrit :

https://www.reddit.com/r/3Dprinting [...] nced_this/
[:rofl]

si Kickstarter n'intervient pas, ça va vachement décrédibiliser la plateforme...

flo850 a écrit :

et ben voilà, j'ai fait mon nico

Spoiler :

Je suis puni pour avoir dis que

le planning ne me semble pas tenable (compter 240j/h par an de taf et par personne en oubliant le support de l'existant/les réunions/maladies/formation est surprenant)
faire une grosse étude du besoin puis 160j d'integ puis 40j de recette n'est pas de l’itératif
me compter opérationnel immédiatement pour faire du dev sharepoint oublie un petit peu que je ne connais pas du tout .net. Il faut prévoir une période de monter en compétence
en ces période de contraintes budgétaires , peut être qu'il pourrait être opportun de faire apparaitre un ROI pour justifier les postes demandés

Sortit du groupe de travail et de la liste de diffusion associée

une bien belle journée

je pense que tu as bien fait...même si des fois tu peux gagner à pas le faire en frontal (notion de perdre la face, surtout si c'est ton management qui commissionne ce clown)

flo850 a écrit :

je doute que tu sois inclus ...et si tu réponds garde juste ton mail interne, ça suffit à prouver dans le futur que tu avais raison.

Message cité 2 fois

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___alt

Oracle [:rofl]

http://arstechnica.com/tech-policy [...] g-problem/

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Blackyell a écrit :

C'est clair que cela a bcp joué. S'il avait fait ce que tu décris, on aurait continué. [:spamafote]

Cela dit, mes questions ont été dictées aussi par son CV qui stipule:

AREAS OF EXPERTISE

Object Oriented and Structural
Programming
(PHP, Zend Framework, Smarty)

Web developing / programming
(HTML5, CSS3, jQuery, RWD)

CMS implementation
(Joomla, Wordpress)

WebServices
(SOAP)

Sever administration
(Linux Debian / Ubuntu,
Windows Server; LAMP, XAMPP;
DNS, Email, FTP, SSL, SSH)

Server software managing
(Apache, MySQL, MSSQL)

Version control
(Subversion, GIT)

Programming Software (Netbeans
IDE, Eclipse IDE, Aptana IDE,
Notepad++, Composer)

Message cité 1 fois

sligor

ça pue le gars qui a remplit son CV des mots clés les plus demandés pour avoir un job, les usurpateurs ça arrive, next [:spamafote]

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qwerty-fr

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

C'est bien ce que je pense

Message cité 1 fois

Blackyell

$question = $to_be || !$to_be;

Y'a pas d'IDE JetBrains, c'est pas un vrai dev

___alt

Hermes le Messager a écrit :

C'est bien ce que je pense

Mais puisqu'on te dit que t'es un nazi qui terrorise les recrues potentielles avec des questions piège ! [:zedlefou:1]

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flo850

moi je

alors que shinuza, lui il .. wait no

Message cité 1 fois

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ratibus

flo850 a écrit :

c'est N+1 et N+2 qui m'ont sorti. N+3 est le directeur
Tant que c'est dans le compte rendu de la dernière réunion (en cours de rédaction) , ça suffira . Le truc fun, c'est si ils poussent le vice jusqu'a ne pas me diffuser le CR

C'est normal t'es plus dans la liste de diffusion

Blackyell a écrit :

En fait les agents je m'en tape carrément oui, c'est pas pour eux, c'est plus le côté "éthique" de la chose

Et le côté légal ?
C'est pas du "faux et usage de faux" ?

Jubijub a écrit :

si Kickstarter n'intervient pas, ça va vachement décrédibiliser la plateforme...

Tu voudrais qu'ils fassent quoi ?

Message cité 2 fois

Blackyell

$question = $to_be || !$to_be;

ratibus a écrit :

Et le côté légal ?
C'est pas du "faux et usage de faux" ?

Je ne sais pas trop s'ils ont moyen de vérifier quoi que ce soit en fait... À part si un jour il y a un procès avec enquête parce que je ne paie plus mon loyer (ce qui n'arrivera pas).

Ensuite si pour une raison X ou Y ça vient à se savoir, et qu'ils portent plainte malgré le fait que je paie mon loyer tous les mois... ben je sais pas trop.

Là le truc c'est que je cherche depuis le mois de janvier. Y'a très peu d'annonce, et souvent des trucs pas terrible. Cette fois c'est un bel appart dans une résidence de 2013, tout confort, et terrasse sur le toit... je le veux :fou: MON PRECIEUX §§§

ratibus a écrit :

Tu voudrais qu'ils fassent quoi ?

Ils ont déjà annoncé qu'ils feraient tout pour aider à faire avancer l'enquête, amis effectivement, je ne vois pas trop ce qu'ils pourraient faire...

Message édité par Blackyell le 12-05-2016 à 17:39:36

___alt

Jubijub a écrit :

si Kickstarter n'intervient pas, ça va vachement décrédibiliser la plateforme...

Ce qui décrédibilise la plateforme, ce sont les faux projets montés pour toucher du pognon.
Là c'est tout autre chose.

Message cité 1 fois

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