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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2277347
skeye
Posté le 09-03-2016 à 17:50:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
...et on a un inscrit de 1931 cette année de toute manière.[:roane]


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Can't buy what I want because it's free -
mood
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Posté le 09-03-2016 à 17:50:06  profilanswer
 

n°2277348
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-03-2016 à 17:52:09  profilanswer
 

Dion a écrit :


Établir un prix ?


 
Disons que sur un même account, ça me fait un somme pour tous les EC2 en même temps que j'utilise. Heureusement, ça détaille quand même par type, mais il reste à faire à la main une division ainsi qu'a faire la même chose avec les buckets.
Je me demande si il n'y a pas une option quelque par pour select un ec2, un bucket et que ça donne combien ça a couté.

n°2277349
erulio
Posté le 09-03-2016 à 17:57:51  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Ben non, relis mieux...to_date(date_naissance) me donne bien 14/10/1971


Oracle qui retourne cette date en cas d'exception avec to_date().
Ou sinon, la string contient une variable DATE non converti que TO_DATE() sait exploiter.

n°2277350
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-03-2016 à 17:58:42  profilanswer
 


 
Skeye => http://docs.oracle.com/cd/B19306_0 [...] ons183.htm

Citation :

Do not use the TO_DATE function with a DATE value for the char argument.


t'es sur que ton champ date est une date et pas un truc à la con genre clob?

Message cité 2 fois
Message édité par masklinn le 09-03-2016 à 18:06:18

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2277351
gfive
Posté le 09-03-2016 à 17:59:31  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


 
 
ma routine :  
- présentation rapide du contexte (5' max)
- présentation de la position (ici je donne des détails que je vais redemander plus tard, ça me permet de checker l'écoute du candidat)
- je laisse au candidat 5-10min max pour faire une présentation non pas de son CV en entier, mais des XP qui lui paraissent pertinente eu égard au poste (c'est intéressant de voir la sélection que fait le candidat)
- tout le reste de l'interview c'est de la discussion : j'ai un questionnaire pour avoir des points de comparaison entre candidats, mais je freestyle si besoin
 
après j'hésite pas à interrompre les candidats qui sont trop longs sur un sujet, je pense que c'est à nous de driver l'interview dans le sens qu'il y a un certain nombre de points que tu dois apprendre sur le candidat, et que t'as un temps donné, donc faut gérer le temps pour avoir tout les points de passage.
 
niveau questions, je fais du competency based interview, donc en gros j'ai réfléchi en amont à ce que je voulais que le candidat sache faire pour être utile sur mon poste (par ex pour un BA : sait parler au business, sait comprendre un besoin et collecter les requirements ==> specs, sait de manière autonome utiliser un système de test pour valider la couverture du besoin en l'état).
L'interview check ensuite que le candidat sache faire ces éléments, qu'il l'ait fait par le passé ou non (par ex un mec qui a fait du mercurial saura probablement assez facilement migrer à Git meme si il l'a jamais utilisé). J'hésite pas à utiliser des mini scénarios pour voir comment le candidat s'organise (pas de mauvaise réponse, mais voir la démarche). Mon préféré : je suis le client, je vous appelle parce que "rien ne marche" : qu'est-ce que vous faites ? (et je réponds au question du candidat comme si j'étais un client, et via mes réponses, je guide vers un type de problème)
Quand je recrutais sur ecommerce, je leur montrais notre "archi" sur une feuille : 3 rectangles : l'ERP, la couche d'intégration, le web, l'intégration est asynchrone" :
- je demande au candidat de me dire à quoi ressemblait selon eux le flux end to end d'une commande (les réponses étaient jamais juste, mais c'était intéressant de voir la démarche)
- je leur disais : je vous donne un évo, il faut gérer le "state" dans l'adresse pour prévoir le déploiement US : selon vous où sont les impacts ?
je guidais un minimum pour aider le candidat, mais tu voyais vite ceux qui comprenaient et ce qui cherchaient des yeux une lame de cutter
 
 
dis donc, tu serais pas du genre à rentrer dans un bar, commander 1 bière, 0 bière, 999999999999999 bières, -1 bières, etc...
 


 

hephaestos a écrit :


Perso je trouve que les entretiens les plus pertinents sont ceux où je code. Le truc c'est de trouver une tâche faisable en quelques dizaines de minutes, mais où il y a quand même une démarche à trouver. Le but est surtout de voir si le candidat a une approche structurée du problème, et éventuellement de juger sa capacité à communiquer dessus. Typiquement, un ou deux problèmes faciles sur leetcode, dont la solution n'a rien d'astucieuse. Après on peut aller vers les problèmes moyens ou durs, mais là on commence à tester spécifiquement la capacité à résoudre ce genre de problème en particulier, c'est discutable....


 
 :jap: merci pour ces avis.
 
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2277352
Dion
Acceuil
Posté le 09-03-2016 à 18:00:50  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Disons que sur un même account, ça me fait un somme pour tous les EC2 en même temps que j'utilise. Heureusement, ça détaille quand même par type, mais il reste à faire à la main une division ainsi qu'a faire la même chose avec les buckets.
Je me demande si il n'y a pas une option quelque par pour select un ec2, un bucket et que ça donne combien ça a couté.


Tu peux commencer par des tags sur tes instances et bucket


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It is not called show art
n°2277353
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-03-2016 à 18:02:39  profilanswer
 

Dion a écrit :


Tu peux commencer par des tags sur tes instances et bucket


 
Je vais regarder merci.

n°2277354
erulio
Posté le 09-03-2016 à 18:05:56  profilanswer
 

masklinn a écrit :

C'est pas mysql, faut pas abuser non plus :D


TO_DATE(str) ne bronche pas si str est vide. A partir de la, tu peux t'imaginer plein de scenarios :o

Message cité 1 fois
Message édité par erulio le 09-03-2016 à 18:06:45
n°2277355
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-03-2016 à 18:08:21  profilanswer
 

erulio a écrit :


TO_DATE(str) ne bronche pas avec si str est vide. A partir de la, tu peux t'imaginer plein de scenarios :o


Ouais en y réfléchissant un peu plus j'ai enlevé ce bout. L'hypothèse de valeur par défaut me semble spécieuse mais genre du newline / whitespace ou des chars de contrôle qui sont ignorés par un truc et pas l'autre ça se tient.


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2277357
skeye
Posté le 09-03-2016 à 18:17:23  profilanswer
 

erulio a écrit :


Oracle qui retourne cette date en cas d'exception avec to_date().


Non, j'ai d'autres cas.
 

erulio a écrit :

Ou sinon, la string contient une variable DATE non converti que TO_DATE() sait exploiter.


 
C'est pas une string, c'est une date.
 

masklinn a écrit :


Skeye => http://docs.oracle.com/cd/B19306_0 [...] ons183.htm

Citation :

Do not use the TO_DATE function with a DATE value for the char argument.


t'es sur que ton champ date est une date et pas un truc à la con genre clob?


 


SQL> desc etudiant;
 Nom                                       NULL ?   Type
 ----------------------------------------- -------- ----------------------------
[...]
 DATE_NAISSANCE                            NOT NULL DATE
 


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Posté le 09-03-2016 à 18:17:23  profilanswer
 

n°2277358
skeye
Posté le 09-03-2016 à 18:19:14  profilanswer
 

Clairement il y a eu une couille à la saisie/import/je sais pas d'où viennent les données, mais Oracle a pris ce qu'on lui a filé quand même...[:dawao]


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n°2277360
ratibus
Posté le 09-03-2016 à 19:43:03  profilanswer
 

Gfive > https://zachholman.com/posts/startu [...] is-fucked/
 
2ème lien de Zach Holman de la journée :d

n°2277361
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-03-2016 à 19:50:23  profilanswer
 

skeye a écrit :

Clairement il y a eu une couille à la saisie/import/je sais pas d'où viennent les données, mais Oracle a pris ce qu'on lui a filé quand même...[:dawao]


Vous avez ptet oublié de payer vos licenses, votre DB est passée en "free edition" et la couche de stockage a été migrée en myisam :o

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 09-03-2016 à 19:51:05

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2277362
ratibus
Posté le 09-03-2016 à 20:24:22  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Vous avez ptet oublié de payer vos licenses, votre DB est passée en "free edition" et la couche de stockage a été migrée en myisam :o


C'est trop bien MyISAM, toute ma jeunesse :o

n°2277363
ratibus
Posté le 09-03-2016 à 20:31:12  profilanswer
 

Gfive > t'as testé des technos genre Elastic Search pour tes données geo à indexer ?

n°2277364
Plam
Bear Metal
Posté le 09-03-2016 à 20:40:59  profilanswer
 

Citation du soir, bonsoir [:ocube]
 

Citation :

Inutile de se survivre par ses actes, par ses œuvres. Vouloir se survivre, c’est d’une arrogance monstrueuse. La seule façon de se survivre, c’est de procréer. Comme les chiens. Car nous sommes des chiens. Nous baisons qui se trouve à proximité. Nous baisons par la promiscuité d’un trottoir comme les chiens s’enfilent sur le même trottoir. Il n’y a que la procréation, pour se survivre. La Cène de Léonard de Vinci a fini dans la boue à Florence. Donc il n’y a pas d’éternité. Il y a des éternités de 300, 400, 700 ans... Et alors ? Et puis ?


 
Gainsbourg.
 
http://www.liberation.fr/apps/1991 [...] chapitre-1


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Spécialiste du bear metal
n°2277365
nraynaud
lol
Posté le 09-03-2016 à 20:44:58  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Avec les timestamps unix si :D un timestamp c'est 86400 * nombre de jours depuis l'epoch + fraction du jour courant. Les leap secondes sont pas comptées dedans, dans un sens comme dans l'autre, et "pendant" une leap second t'as une répétition de ton timestamp, sauf si tu smear ou que tu as l'un de très rares timestamps TAI (qui est un comptage linéaire des secondes, mais demande une table de leap seconds pour retomber sur des datetime civils)


ok, je pense que pour limiter la confusion, je vais utiliser le nombre de µs écoulées depuis l'epoch GPS, parce que ça fait 2 fois (ici et avec 0x90) que je dis que le temps écoulé depuis l'epoch unix est pas ambigüe et ça fait 2 fois qu'on me réponds que la définition de timestamp unix est ambigüe (les plus fins auront noté que ce sont 2 choses différentes, mais là ça sent le piège).

 

Du coup avec un timer fondé sur le GPS, ça va limiter le réflexe pavlovien de parler de timestamp unix.
Reste la question centrale d'estimer l'heure à partir des 4 sources de temps dispo (ntp, réseau GMS, RTC externe, et RTC interne).

 

edit: par contre, je capte pas pourquoi tout le monde freak out sur une table qui contient quelques secondes intercalaire valables partout dans le monde, alors qu'il existe des milliers de timezones, de DST et d'heures locales non-officielles.

Message cité 2 fois
Message édité par nraynaud le 09-03-2016 à 20:52:07

---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2277366
ratibus
Posté le 09-03-2016 à 21:06:50  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


ok, je pense que pour limiter la confusion, je vais utiliser le nombre de µs écoulées depuis l'epoch GPS, parce que ça fait 2 fois (ici et avec 0x90) que je dis que le temps écoulé depuis l'epoch unix est pas ambigüe et ça fait 2 fois qu'on me réponds que la définition de timestamp unix est ambigüe (les plus fins auront noté que ce sont 2 choses différentes, mais là ça sent le piège).
 
Du coup avec un timer fondé sur le GPS, ça va limiter le réflexe pavlovien de parler de timestamp unix.  
Reste la question centrale d'estimer l'heure à partir des 4 sources de temps dispo (ntp, réseau GMS, RTC externe, et RTC interne).
 
edit: par contre, je capte pas pourquoi tout le monde freak out sur une table qui contient quelques secondes intercalaire valables partout dans le monde, alors qu'il existe des milliers de timezones, de DST et d'heures locales non-officielles.


Ta problématique de temps ça me fait penser au GPS utilisé par Google : http://static.googleusercontent.co [...] di2012.pdf

n°2277367
nraynaud
lol
Posté le 09-03-2016 à 21:16:05  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Ta problématique de temps ça me fait penser au GPS utilisé par Google : http://static.googleusercontent.co [...] di2012.pdf


y'a un lien.


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trainoo.com, c'est fini
n°2277368
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-03-2016 à 21:32:44  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

edit: par contre, je capte pas pourquoi tout le monde freak out sur une table qui contient quelques secondes intercalaire valables partout dans le monde, alors qu'il existe des milliers de timezones, de DST et d'heures locales non-officielles.


La table machin c'est plus le fait qu'il faille la mettre à jour, et les décalages sont pas gros et "aléatoires", donc il est difficile de voir si t'as une erreur. Après si tu veux faire des mesures propres, que t'as une source et que t'as un traitement en post, clairement le plus précis et consistant c'est TAI/GPS avec conversion offline.

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 09-03-2016 à 21:36:28

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2277369
nraynaud
lol
Posté le 09-03-2016 à 22:07:14  profilanswer
 

masklinn a écrit :


La table machin c'est plus le fait qu'il faille la mettre à jour, et les décalages sont pas gros et "aléatoires", donc il est difficile de voir si t'as une erreur. Après si tu veux faire des mesures propres, que t'as une source et que t'as un traitement en post, clairement le plus précis et consistant c'est TAI/GPS avec conversion offline.


elle pourrait venir avec TZdata, et les timezones certes, quand c'est faux c'est de plus grand décalages, mais on voit pas les erreurs vu qu'on vit pas chez les niakoués.


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trainoo.com, c'est fini
n°2277372
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 09-03-2016 à 23:43:55  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
 
 
impressionnant. On voit que tu as une vraie réflexion sur le sujet.
 
Moi j'insisterais non pas sur ce que le candidat sait faire maintenant, mais sur ce qu'il saura faire plus tard. Je pense que le plus important, c'est de trouver des gens qui ont la soif d'apprendre, parce que les technos évoluent tellement vite que d'après moi, c'est devenu le challenge n°1 de savoir sans cesse s'adapter. C'est relativement facile à détecter car généralement ceux qui ont cette soif gardent une veille techno de qualité et aiment expérimenter un peu chez eux dès que des nouveaux trucs sortent. Là où cela devient compliqué, c'est d'éviter "les touche à tout" qui ne vont jamais au fond des choses et sont incapables de produire du travail de qualité et/ou de terminer un projet. Ici au UK, un des mots clé qu'on emploi pour cela, c'est "deliver". T'as plein de gens qui sont bons, voire même très bons techniquement et sont capables de produire du code magnifiques, mais finalement tu en as assez peu parmi ceux-là qui vont réellement "deliver" dans les temps impartis et même "deliver" tout court.


 
J'ai un peu d'entraînement, j'ai dû recruter pas loin de 30 personnes chez NN, et la j'en recrute encore 9.  
 
Pour le point que tu lèves c'est important en effet. Mon approche c'est de vérifier 2 choses :
- si le candidat pourrait le faire aujourd'hui (pour pouvoir être utile directement)
- prouver une capacité d'auto formation (j'évalue ça avec le cursus, les candidats ont tendance à montrer ce qui était nouveau pour eux). J'enchaîne ensuite avec la question : En dehors des formations demandées par votre employeur, quelle est la dernière chose sur laquelle vous vous êtes formé par vous même ? Mine de rien je dois avoir seulement 20% des candidats qui ont une réponse satisfaisante à cette question, les gens se forment pas :(


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2277373
Plam
Bear Metal
Posté le 09-03-2016 à 23:44:50  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


 
J'ai un peu d'entraînement, j'ai dû recruter pas loin de 30 personnes chez NN, et la j'en recrute encore 9.  
 
Pour le point que tu lèves c'est important en effet. Mon approche c'est de vérifier 2 choses :
- si le candidat pourrait le faire aujourd'hui (pour pouvoir être utile directement)
- prouver une capacité d'auto formation (j'évalue ça avec le cursus, les candidats ont tendance à montrer ce qui était nouveau pour eux). J'enchaîne ensuite avec la question : En dehors des formations demandées par votre employeur, quelle est la dernière chose sur laquelle vous vous êtes formé par vous même ? Mine de rien je dois avoir seulement 20% des candidats qui ont une réponse satisfaisante à cette question, les gens se forment pas :(


 
Tin mais sérieux... :/ :/ :/ C'est limite élimination pour moi ça...


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Spécialiste du bear metal
n°2277374
nraynaud
lol
Posté le 09-03-2016 à 23:59:44  profilanswer
 

franchement en dehors de l'informatique, c'est pas toujours simple la formation.
 
Quand je mate la plasturgie (c'est pas simple de trouver l'information, heureusement qu'il y a un gros push des outils de CAD en ce moment), ou le matériau avec lequel je jouais récemment (polymer dispersed liquid crystal) tout est derrière des paywalls ou dans les murs d'une université.


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trainoo.com, c'est fini
n°2277376
ratibus
Posté le 10-03-2016 à 07:11:58  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Tin mais sérieux... :/ :/ :/ C'est limite élimination pour moi ça...


Non mais ok la curiosité c'est important. Mais c'est un des rôles du manager de faire grandir ses équipes, et ça passe notamment par la formation.

n°2277377
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 10-03-2016 à 08:32:16  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

franchement en dehors de l'informatique, c'est pas toujours simple la formation.
 
Quand je mate la plasturgie (c'est pas simple de trouver l'information, heureusement qu'il y a un gros push des outils de CAD en ce moment), ou le matériau avec lequel je jouais récemment (polymer dispersed liquid crystal) tout est derrière des paywalls ou dans les murs d'une université.


je recrute que des postes IT...et dans le digital marketing tu trouves de l'info partout.
 

ratibus a écrit :


Non mais ok la curiosité c'est important. Mais c'est un des rôles du manager de faire grandir ses équipes, et ça passe notamment par la formation.


 
je suis pas aussi intégriste que Plam, je rejette pas forcément les candidats sur cette base. Mais je dois reconnaitre qu'in fine, les candidats que je retiens se trouvent aussi être des gens qui s'autoforment même si c'est pas mon critère de décision.
 
Pour moi c'est un équilibre : le manager doit développer son équipe (formation, experience, etc...), mais les gens doivent se bouger le cul aussi


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2277381
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-03-2016 à 08:50:18  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

 

- prouver une capacité d'auto formation (j'évalue ça avec le cursus, les candidats ont tendance à montrer ce qui était nouveau pour eux). J'enchaîne ensuite avec la question : En dehors des formations demandées par votre employeur, quelle est la dernière chose sur laquelle vous vous êtes formé par vous même ? Mine de rien je dois avoir seulement 20% des candidats qui ont une réponse satisfaisante à cette question, les gens se forment pas :(

 

j'aime bien :o

 

quelqu'un sait ou trouver un clavier de rechange our un toshiba kira ? ma touche p ne marche plus :o


Message édité par kadreg le 10-03-2016 à 08:50:28

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°2277382
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 10-03-2016 à 08:53:10  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Tin mais sérieux... :/ :/ :/ C'est limite élimination pour moi ça...


Donc pour toi le mec doit consacrer du temps en plus de son temps de travail pour s'améliorer dans le travail, sinon il est bon à rien ? Comment tu réagis s'il lit des blogs sur le tricot au taf ? Je doute pas que tu sois un employeur cool, mais la plupart en sont pas aussi cool et il est souvent prudent de garder une séparation claire entre le temps professionnel et le temps perso.


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2277383
gfive
Posté le 10-03-2016 à 09:01:40  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Tin mais sérieux... :/ :/ :/ C'est limite élimination pour moi ça...


 
Ca dépend ce que tu appelles "se former par soi même".
 
Moi le mec qui me dit qu'en dehors du boulot il touche pas son PC pour coder, ça me dérange pas tellement en fonction du poste qu'il veut et de sa situation.
 
Genre le mec que j'ai vu hier, qui est très fort en PHP mais veut monter en compétence sur Java, et qui est manifestement frustré par les frameworks maison et les technos qu'il doit utiliser, ça me choque qu'il n'ait pas pris le temps de toucher à Java8, à lire des trucs, et tout.
 
Le mec déjà expert, qui maîtrise ses sujets, mais qui me dit que le soir il passe du temps avec ses mômes ou à faire du macramé parce que c'est son autre passion, ça me dérange pas s'il est juste au courant des nouveautés, sans pour autant les avoir testées. Mon rôle dans le process ça doit être de déterminer s'il sera capable de monter en compétence très vite sur une techno nouvelle pour lui.  
 
Perso, je fais des trucs nouveaux, mais uniquement pour le boulot. Mes projets persos, tout ça, c'est pas de l'informatique. Si je bosse chez moi, c'est pour les projets sur lesquels je suis (tester un truc que j'ai pas de budget pour faire, pour avoir des arguments pour en obtenir, par exemple)
 
Mais on peut pas exiger de tous les développeurs qu'ils ne vivent que pour ça, faut pas déconner.
 
 
 


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2277385
Plam
Bear Metal
Posté le 10-03-2016 à 09:10:10  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Non mais ok la curiosité c'est important. Mais c'est un des rôles du manager de faire grandir ses équipes, et ça passe notamment par la formation.

 
R3g a écrit :


Donc pour toi le mec doit consacrer du temps en plus de son temps de travail pour s'améliorer dans le travail, sinon il est bon à rien ? Comment tu réagis s'il lit des blogs sur le tricot au taf ? Je doute pas que tu sois un employeur cool, mais la plupart en sont pas aussi cool et il est souvent prudent de garder une séparation claire entre le temps professionnel et le temps perso.

 
gfive a écrit :

 

Ca dépend ce que tu appelles "se former par soi même".

 

Moi le mec qui me dit qu'en dehors du boulot il touche pas son PC pour coder, ça me dérange pas tellement en fonction du poste qu'il veut et de sa situation.

 

Genre le mec que j'ai vu hier, qui est très fort en PHP mais veut monter en compétence sur Java, et qui est manifestement frustré par les frameworks maison et les technos qu'il doit utiliser, ça me choque qu'il n'ait pas pris le temps de toucher à Java8, à lire des trucs, et tout.

 

Le mec déjà expert, qui maîtrise ses sujets, mais qui me dit que le soir il passe du temps avec ses mômes ou à faire du macramé parce que c'est son autre passion, ça me dérange pas s'il est juste au courant des nouveautés, sans pour autant les avoir testées. Mon rôle dans le process ça doit être de déterminer s'il sera capable de monter en compétence très vite sur une techno nouvelle pour lui.

 

Perso, je fais des trucs nouveaux, mais uniquement pour le boulot. Mes projets persos, tout ça, c'est pas de l'informatique. Si je bosse chez moi, c'est pour les projets sur lesquels je suis (tester un truc que j'ai pas de budget pour faire, pour avoir des arguments pour en obtenir, par exemple)

 

Mais on peut pas exiger de tous les développeurs qu'ils ne vivent que pour ça, faut pas déconner.

 


 

wowowowo ! Laissez moi éclaircir ! J'ai pas dit que le gars **devra** se former comme un grand tout seul et en **dehors** de son taff. Ni qu'on a pas aucun rôle pour les former nous même (ou via des formations, au contraire !)

 

Je regarde dans son parcours passé, s'il est allé découvrir des technos parce qu'il en avait envie.

 

Et pas forcément en dehors de son taff précédent hein (ou ses études). Tu as le temps de faire aussi de la veille et de découvrir des trucs pendant tes heures de taff. Et si la personne n'a pas cette attitude, non, c'est pas la peine.

 

edit : en plus j'ai beau me relire, j'ai jamais dit que je cherchais des mecs qui vivaient que pour ça hein. Si le type a une vie de famille, il arrive tout de même à checker des trucs nouveaux par lui-même, que ça soit au boulot ou en dehors, c'est son choix hein ! C'est juste que des gens pas curieux par nature, ça sera jamais des gens capables de voir plus loin (automatiser, factoriser en découvrant un outil, améliorer son taff quoi). Pisser du code c'est bien, mais j'aurai pas en tête de lui faire faire autre chose du coup.

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 10-03-2016 à 09:13:46

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Spécialiste du bear metal
n°2277386
gfive
Posté le 10-03-2016 à 09:22:15  profilanswer
 

:jap: ok, on avait mal compris.
 
Après personnellement, j'ai beaucoup de mal avec les annonces récentes où on te laisse entendre que c'est même pas la peine si t'as pas un compte github actif.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2277389
Plam
Bear Metal
Posté le 10-03-2016 à 09:55:19  profilanswer
 

gfive a écrit :

:jap: ok, on avait mal compris.

 

Après personnellement, j'ai beaucoup de mal avec les annonces récentes où on te laisse entendre que c'est même pas la peine si t'as pas un compte github actif.

 

Je trouve ça con aussi de restreindre à un compte GH. Il y a plein d'autres moyens de démontrer sa curiosité, même pas forcément lié à des technos (d'où l'importance des centres d'intérêts etc.)


Message édité par Plam le 10-03-2016 à 09:56:25

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Spécialiste du bear metal
n°2277390
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-03-2016 à 10:02:46  profilanswer
 

Code :
  1. public IStatus validateValue(URI path) {
  2.  if (path != null)
  3.   validateValue(URIUtil.toPath(path));
  4.  else
  5.   validateValue((IPath) null);
  6.  return null;
  7. }
 

non mais ça va, tranquille quoi :o tu es sur que ça valide ....

 


(org.eclipse.core, je renseigne pas, je balance ....)

Message cité 1 fois
Message édité par kadreg le 10-03-2016 à 10:03:23

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°2277391
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-03-2016 à 10:17:12  profilanswer
 

kadreg a écrit :

Code :
  1. public IStatus validateValue(URI path) {
  2.  if (path != null)
  3.   validateValue(URIUtil.toPath(path));
  4.  else
  5.   validateValue((IPath) null);
  6.  return null;
  7. }


 
non mais ça va, tranquille quoi :o tu es sur que ça valide ....
 
 
(org.eclipse.core, je renseigne pas, je balance ....)


 [:xla] http://stackoverflow.com/a/9840020

Citation :

There's a bug in org.eclipse.core.internal.resources.PathVariableManager.validateValue(URI) where it is using other internal methods but returning null no matter what else is going on. Please open a bug with Eclipse Platform/Resources.
 
answered Mar 23 '12 at 13:27


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2277392
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-03-2016 à 10:20:02  profilanswer
 

(y)
 
(c'est corrigé depuis, je l'ai pas sur la version d'eclipse suivante)


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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°2277393
Plam
Bear Metal
Posté le 10-03-2016 à 10:20:38  profilanswer
 

Babel 6 putain, la chute de qualité entre la 5 et la 6 :/


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Spécialiste du bear metal
n°2277395
flo850
moi je
Posté le 10-03-2016 à 10:58:38  profilanswer
 

BREAKING NEWS  

Spoiler :

AUTRE SAP PERSONNE PSY EXCITE SE TROUVE NU AU COMMISSARIAT


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n°2277396
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-03-2016 à 11:03:27  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Ca dépend ce que tu appelles "se former par soi même".
 
Moi le mec qui me dit qu'en dehors du boulot il touche pas son PC pour coder, ça me dérange pas tellement en fonction du poste qu'il veut et de sa situation.


 
ça dépend aussi de ce que tu appelle "en dehors du boulot" et pour moi là encore c'est complètement lié au type de boite dans laquelle tu bosses et des horaires de boulot. Moi aujourd'hui je bosse depuis la maison. je me suis réveillé tôt, j'ai bossé entre 6h et 8h du mat, après j''ai fait une longue pause, puis je m'y suis remis ... Cet aprem, je vais sûrement prendre du temps pour sortir un peu et ce soir, je vais sûrement rattraper 1 heure ou 2... Bref, j'organise mon temps comme je veux en fonction des projets (la plupart du temps, je me force à aller au bureau quasi tous les jours, mais pareil, je décide de quand j'arrive et quand je pars, la plupart du temps j'arrive super tôt pour échapper au traffic et je repars aussi très tôt, puis je finis le boulot à la maison s'il en reste). Dans ces circonstances, si je suis pas capable de m'auto-former, j'estime qu'il y a réellement un problème.
 
PAR CONTRE avec un employeur à la con qui dit : vous devez avoir des idées et être intelligent entre 9.00am et 5.00pm et bosser à ce moment là, c'est sûr que tout de suite, ça donne pas envie de donner la moindre heure supplémentaire pour quoi que ce soit ayant rapport au boulot (bien que le premier puni reste l'employé de part le fait qu'il sera moins intéressant sur le marché du travail plus tard s'il perd son boulot ou s'il veut en changer)

n°2277397
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 10-03-2016 à 11:03:30  profilanswer
 

@nraynaud : as-tu un peu plus de recul pour comparer Fusion 360 / Onshape ?
 
J'ai ouvert 360, j'ai vu l'interface, j'ai rien compris et je suis retourné sur Onshape :o


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Python Python Python
n°2277399
nraynaud
lol
Posté le 10-03-2016 à 11:55:19  profilanswer
 

BenO a écrit :

@nraynaud : as-tu un peu plus de recul pour comparer Fusion 360 / Onshape ?
 
J'ai ouvert 360, j'ai vu l'interface, j'ai rien compris et je suis retourné sur Onshape :o


pareil, mais en fait y'a quand même beaucoup plus de fonctions dans fusion 360, c'est buggé aussi, mais je crois que c'est moins buggé au niveau booléen (mais ce con il accrochait le mauvais plan pour démarrer un sketch).
Et fusion 360 c'est gratuit.
 
Les 2 sont super lents.
 
Bref, c'est un peu le fond du panier les 2 mais y'en a un de gratuit. Onshape est un poil plus simple à utiliser je crois (mais j'ai pas encore rattrapé mes compétences en fusion 360, donc ça pourrait encore être un effet de "je connais pas" )


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trainoo.com, c'est fini
n°2277404
ratibus
Posté le 10-03-2016 à 13:32:08  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


je recrute que des postes IT...et dans le digital marketing tu trouves de l'info partout.
 
 
 
je suis pas aussi intégriste que Plam, je rejette pas forcément les candidats sur cette base. Mais je dois reconnaitre qu'in fine, les candidats que je retiens se trouvent aussi être des gens qui s'autoforment même si c'est pas mon critère de décision.
 
Pour moi c'est un équilibre : le manager doit développer son équipe (formation, experience, etc...), mais les gens doivent se bouger le cul aussi


 :jap:  

gfive a écrit :


 
Ca dépend ce que tu appelles "se former par soi même".
 
Moi le mec qui me dit qu'en dehors du boulot il touche pas son PC pour coder, ça me dérange pas tellement en fonction du poste qu'il veut et de sa situation.
 
Genre le mec que j'ai vu hier, qui est très fort en PHP mais veut monter en compétence sur Java, et qui est manifestement frustré par les frameworks maison et les technos qu'il doit utiliser, ça me choque qu'il n'ait pas pris le temps de toucher à Java8, à lire des trucs, et tout.
 
Le mec déjà expert, qui maîtrise ses sujets, mais qui me dit que le soir il passe du temps avec ses mômes ou à faire du macramé parce que c'est son autre passion, ça me dérange pas s'il est juste au courant des nouveautés, sans pour autant les avoir testées. Mon rôle dans le process ça doit être de déterminer s'il sera capable de monter en compétence très vite sur une techno nouvelle pour lui.  
 
Perso, je fais des trucs nouveaux, mais uniquement pour le boulot. Mes projets persos, tout ça, c'est pas de l'informatique. Si je bosse chez moi, c'est pour les projets sur lesquels je suis (tester un truc que j'ai pas de budget pour faire, pour avoir des arguments pour en obtenir, par exemple)
 
Mais on peut pas exiger de tous les développeurs qu'ils ne vivent que pour ça, faut pas déconner.
 
 
 


 :jap:  

Plam a écrit :


 
 
 
 
 
wowowowo ! Laissez moi éclaircir ! J'ai pas dit que le gars **devra** se former comme un grand tout seul et en **dehors** de son taff. Ni qu'on a pas aucun rôle pour les former nous même (ou via des formations, au contraire !)
 
Je regarde dans son parcours passé, s'il est allé découvrir des technos parce qu'il en avait envie.
 
Et pas forcément en dehors de son taff précédent hein (ou ses études). Tu as le temps de faire aussi de la veille et de découvrir des trucs pendant tes heures de taff. Et si la personne n'a pas cette attitude, non, c'est pas la peine.
 
edit : en plus j'ai beau me relire, j'ai jamais dit que je cherchais des mecs qui vivaient que pour ça hein. Si le type a une vie de famille, il arrive tout de même à checker des trucs nouveaux par lui-même, que ça soit au boulot ou en dehors, c'est son choix hein ! C'est juste que des gens pas curieux par nature, ça sera jamais des gens capables de voir plus loin (automatiser, factoriser en découvrant un outil, améliorer son taff quoi). Pisser du code c'est bien, mais j'aurai pas en tête de lui faire faire autre chose du coup.


Non mais ici on laisse rien passer hein :o
On n'est pas délégué FO pour rien.
 
Ca me fait penser à ce tweet : https://twitter.com/stpo/status/683933276822712320 :)

Citation :

Pourquoi c’est si dur de trouver du dev senior ? Parce qu’un senior ne vit plus de pizzas et d’afterworks et qu’une crèche ça ferme à 18 h.


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