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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2274158
Plam
Bear Metal
Posté le 22-01-2016 à 20:03:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

theShockWave a écrit :


 
 [:pingouino] Ah ouais, tiens, c'est encore là, cette limitation ...


 
Ouais hein, fantastique... Tant que le FS sera pas changé (pourtant c'était en projet depuis un bail... WinFS j'crois)


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 22-01-2016 à 20:03:55  profilanswer
 

n°2274159
gfive
Posté le 22-01-2016 à 20:06:14  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

finalement, pour un type qui comprends pas grand'chose et à qui on essaye d'expliquer qu'il a rien compris à la vie et qu'il a faux sur tout à chaque fois qu'il demande si y'a des fautes ou des non-sens dans un texte, je trouve que je m'en sors pas mal. 2 candidatures : un job.


 
T'es quand même vachement aigri, non? :o
 
 

Plam a écrit :


Ouais hein, fantastique... Tant que le FS sera pas changé (pourtant c'était en projet depuis un bail... WinFS j'crois)


 
boarf, 99% des utilisateurs n'en ont rien à foutre, donc bon.
 
PAr contre, je pige pas ce qui coince à changer de FS, en fait.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2274160
Plam
Bear Metal
Posté le 22-01-2016 à 20:18:50  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
T'es quand même vachement aigri, non? :o
 
 
 
 
boarf, 99% des utilisateurs n'en ont rien à foutre, donc bon.
 
PAr contre, je pige pas ce qui coince à changer de FS, en fait.


 
Peut être, mais là on parle de Floànuméro qui fait du dev Node sur un machin comme ça [:ocube] Ce qui veut dire des erreurs potentielles dans les noms de modules appelés quand livré/testé sur un vrai FS (true story :o ), des problèmes de profondeurs de chemins de son côté (avec des noms de modules à rallonge ça peut arriver vite), etc. C'est peu tolérable pour un OS moderne je trouve.
 
Concernant le changement de FS, c'est une volonté de MS de pas casser quoi que ce soit vis à vis du legacy. Parce que c'est pas le genre de la maison de casser la compatibilité, c'est même un peu leur « force » vis à vis des éditeurs.
 
Après le device en lui même à l'air chouette, comme je trouve certain iTruc sympa aussi :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°2274161
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 22-01-2016 à 21:06:45  profilanswer
 

NTFS supporte la casse (posix compliance oblige), pareil pour les paths >255 :o Mais windows non :D


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2274162
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 22-01-2016 à 21:13:29  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Cette SB me fait de l'oeil, mais l'autonomie de l'écran une fois détaché n'est même pas de 4 heures. c'est très insuffisant pour remplacer mon iPad avec lequel je fais des recherches, mate des films etc...
J'attend la V2


Ça aura jamais beaucoup plus en mode détaché, c'est pas le principe du machin.

Plam a écrit :

Ouais hein, fantastique... Tant que le FS sera pas changé (pourtant c'était en projet depuis un bail... WinFS j'crois)


Aucun rapport avec le FS, NTFS supporte des chemins de 32k code units (les fichiers sont limités à 255 code units), c'est un problème WinAPI, c'est pour ça que tu peux dépasser cette limitation en utilisant des chemins UNC (\\?\{blabla}) et les fonctions unicode de winapi.

Plam a écrit :

Peut être, mais là on parle de Floànuméro qui fait du dev Node sur un machin comme ça [:ocube] Ce qui veut dire des erreurs potentielles dans les noms de modules appelés quand livré/testé sur un vrai FS (true story :o ), des problèmes de profondeurs de chemins de son côté (avec des noms de modules à rallonge ça peut arriver vite), etc. C'est peu tolérable pour un OS moderne je trouve.

 

Concernant le changement de FS, c'est une volonté de MS de pas casser quoi que ce soit vis à vis du legacy. Parce que c'est pas le genre de la maison de casser la compatibilité, c'est même un peu leur « force » vis à vis des éditeurs.


C'est toujours pas un problème de filesystem, c'est winapi/ansi, qui ne sera jamais changé (parce-que la limite est exposée via une constante que les softs utilisent pour faire leurs allocations ou même pour allouer sur la stack)

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 23-01-2016 à 10:08:58

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2274163
Plam
Bear Metal
Posté le 22-01-2016 à 21:25:41  profilanswer
 

masklinn a écrit :


Ça aura jamais beaucoup plus en mode détaché, c'est pas le principe du machin.


 

masklinn a écrit :


Aucun rapport avec le FS, NTFS supporte des chemins de 32k code units (les fichiers sont limités à 255 code units), c'est un problème WinAPI, c'est pour ça que tu peux dépasser cette limitation en utilisant des chemins UNC (\\?\{blabla}), ou en utilisant les fonctions unicode de winapi.


 

masklinn a écrit :


C'est toujours pas un problème de filesystem, c'est winapi/ansi, qui ne sera jamais changé (parce-que la limite est exposée via une constante que les softs utilisent pour faire leurs allocations ou même pour allouer sur la stack)


 
:love: Peut être qu'un jour les équipes qui bougent sur plein de projet chez MS sortirons un « post » Windows :D


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2274164
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 21:31:05  profilanswer
 

dites, vous savez où je peux trouver la table de probabilité que 2 lettres se suivent en français ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274165
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 21:34:44  profilanswer
 
n°2274166
Dion
Acceuil
Posté le 22-01-2016 à 21:36:56  profilanswer
 

Plam peux t'en écrire une sans problème, elle sera totalement fausse mais ca n'a pas l'air de le déranger de raconter n'importe quoi :o


---------------
It is not called show art
n°2274167
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 21:37:39  profilanswer
 
mood
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Posté le 22-01-2016 à 21:37:39  profilanswer
 

n°2274168
Plam
Bear Metal
Posté le 22-01-2016 à 21:39:27  profilanswer
 

Dion a écrit :

Plam peux t'en écrire une sans problème, elle sera totalement fausse mais ca n'a pas l'air de le déranger de raconter n'importe quoi :o

 

Tiens ça faisait longtemps [:dawa] Qu'est-ce que tu deviens ?

 

edit : ai-je besoin de préciser que le coup des chemins trop longs et des noms de modules pétés c'est arrivé en vrai, sur le dev d'XO. On peut dire ce qu'on veut sur Linux pour le desktop, mais attendant, tous ceux qui sont resté plus d'1 mois chez Vates ont vite arrêté de dev sous Windows (bien qu'ils aient totalement le choix, puisque Sublime/Atom/whatever, Chrome/FF, Node/npm soient compatible Linux/Windows/MacOS).

 

Après ya une MacOS fan, mais elle dev pas, donc ça compte pas :D


Message édité par Plam le 22-01-2016 à 21:42:41

---------------
Spécialiste du bear metal
n°2274169
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 21:45:29  profilanswer
 

http://www.lexique.org/listes/liste_bigrammes.php

 

en fait je capte pas le contenu des colonnes, je normalise pas quoi pour savoir la probabilité qu'un bigramme apparaisse dans un mot au hasard ?

 

edit: trouvé, par 1 million http://www.lexique.org/outils/Manu [...] oc78013454

Message cité 1 fois
Message édité par nraynaud le 22-01-2016 à 21:48:29

---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274170
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 21:47:37  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

http://www.lexique.org/listes/liste_bigrammes.php
 
en fait je capte pas le contenu des colonnes, je normalise pas quoi pour savoir la probabilité qu'un bigramme apparaisse dans un mot au hasard ?


http://www.lexique.org/listes/liste_mots.txt

n°2274171
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 21:49:23  profilanswer
 

Si t'as un mot, faut que tu prennes la liste de mots, si tu as deux lettre, tu prends la liste de lettres.
 
Après ça suppose que ton mot est pris au hasard dans un corpus de documents représentatifs de la langue française, c'est assez fort comme supposition, peut-être qu'il serait plus raisonnable compte tenu de ton application de prendre un dictionnaire avec une distribution de probabilité uniforme.

n°2274172
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 21:51:15  profilanswer
 


je suis pas en train de chercher la probabilité qu'un texte soit français, mais la probabilité qu'un mot soit français. Le fournisseur lui-même a pas choisis ses mots dans un texte, mais dans une liste de mots (je suppose), du coup, ils ont tous la même probabilité.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274173
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:01:45  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


je suis pas en train de chercher la probabilité qu'un texte soit français, mais la probabilité qu'un mot soit français. Le fournisseur lui-même a pas choisis ses mots dans un texte, mais dans une liste de mots (je suppose), du coup, ils ont tous la même probabilité.


C'est un peu ce que je dis en fait... Mais du coup les listes du site n'ont aucune valeur pour ton problème, il suffit de prendre le dictionnaire de départ.

 

Par contre si tu veux une réponse à ta question, il faudrait que tu la poses.


Message édité par Hephaestos le 22-01-2016 à 22:02:28
n°2274174
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 22:04:44  profilanswer
 

bah je suis juste en train d'essayer de virer des faux positifs de l'OCR sur mon captcha, des fois l'OCR est sur de lui alors qu'il a des bigrammes qui sont pas français dans son mot.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274175
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:12:59  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

bah je suis juste en train d'essayer de virer des faux positifs de l'OCR sur mon captcha, des fois l'OCR est sur de lui alors qu'il a des bigrammes qui sont pas français dans son mot.


Donc en fait c'est pas du tout une probabilité que tu cherches, tu veux juste savoir si tes lettres correspondent à des bigrammes français ?

n°2274176
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:13:45  profilanswer
 

C'est tout le mot qui doit être français ou juste les bigrammes qui sont extraits de mots français ?

n°2274177
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 22:23:41  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

C'est tout le mot qui doit être français ou juste les bigrammes qui sont extraits de mots français ?


tout le mot.
 
je pense le faire par bigramme, parce que y'a des mots bizarres que je soupçonne d'avoir été créés par un algo.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274178
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 22:25:19  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :


Donc en fait c'est pas du tout une probabilité que tu cherches, tu veux juste savoir si tes lettres correspondent à des bigrammes français ?


alors en fait quand t'as une condition binaire comme ça ("français"/"par français" ), c'est facile à étendre vers un continuum de probabilité que l'une des conditions soient vraies.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274180
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:37:01  profilanswer
 

Et du coup t'es capable de poser la question, ou le but c'est juste de te donner de quoi penser ?


Message édité par Hephaestos le 22-01-2016 à 22:37:12
n°2274181
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 22:38:53  profilanswer
 

quelle est la probabilité que le mot qui est devant moi appartienne à la langue française?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274182
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:42:16  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

quelle est la probabilité que le mot qui est devant moi appartienne à la langue française?


1, ou 0 selon qu'il est dans le dico ou non.

 

Non, sans déconner, c'est quoi la question ?


Message édité par Hephaestos le 22-01-2016 à 22:42:50
n°2274183
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:43:42  profilanswer
 

Après c'est vrai qu'en proba, quand on a réussi à poser la question en général le travail est fait...

n°2274184
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 22:54:01  profilanswer
 

ok, tu veux la vraie question ? est-ce que le mot que j'ai sous la main est celui qui est sur le captcha ?
 
maintenant on en fait quoi ?


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274185
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 22:54:58  profilanswer
 

j'ai pas un boulot de proba abstrait, mais un problème flou.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274186
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 22-01-2016 à 22:58:52  profilanswer
 

Faut que vous arrêtiez de dire des trucs [:lefab:2]

n°2274187
nraynaud
lol
Posté le 22-01-2016 à 23:07:09  profilanswer
 

allez, j'arrête à 91% de succès sur mon captcha, j'en ai marre.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274188
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 23-01-2016 à 00:01:25  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Oui la casse ça sert à rien, les accents non plus, et puis les chemins pas limités à 255 caractères aussi [:ocube] Tu pourrai avouer que c'est quand même sa race archaïque comme FS... Mais bon, là dessus ya encore le côté dinosaure MS qui veut pas casser l'ABI. M'est d'avis que ça va changer (enfin !)


 

nraynaud a écrit :

allez, j'arrête à 91% de succès sur mon captcha, j'en ai marre.


tu dois atteindre quel taux ?
 
sinon pour ton histoire de bigramme je vais peut etre dire une connerie, mais :  
- si t'es certain que les mots sont des mots qui existent en Français (parce que plein de captcha sont des lettres aléatoires)
- le français s'écrivant de gauche à droite
- bien que les captchas puissent être penchés, je présume que tu sais trouver la première lettre du mot, et les lires en séquences
 
tu peux vachement raffiner ton algo, parce que si par ex tes premières lettres sont A-R, t'as pas besoin de connaitre tous les mots avec A-R dedans, juste ceux qui comment par A-R, ce qui doit en représenter beaucoup moins. Si t'arrives à une séquence pour laquelle y'a pas de correspondance, tu peux tester des permutations classiques liées à l'OCR (K à la place du R, A à la place du R, etc...) et voir lesquelles donnent un mot qui existe. Si t'as plusieurs matchs, t'applique le principe d'ocam, et tu paries que c'est celui avec le moins de permutations qui gagne
 
d'ailleurs qu'est-ce qui te force à lire les lettres 2 par 2 ?
 
Mais tout ça dépend de la certitude que tu puisses trouver un dico qui contienne exhaustivement tous les mots possibles de ton captchas


---------------
Jubi Photos : Flickr - 500px
n°2274189
ratibus
Posté le 23-01-2016 à 00:11:31  profilanswer
 
n°2274190
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 23-01-2016 à 00:35:16  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

dites, vous savez où je peux trouver la table de probabilité que 2 lettres se suivent en français ?


 
Tu te la construis et pis f'est tout  :o  
https://sciencetonnante.wordpress.c [...] ots-video/


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Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°2274191
nraynaud
lol
Posté le 23-01-2016 à 00:40:20  profilanswer
 

Jubijub a écrit :


tu dois atteindre quel taux ?
 
sinon pour ton histoire de bigramme je vais peut etre dire une connerie, mais :  
- si t'es certain que les mots sont des mots qui existent en Français (parce que plein de captcha sont des lettres aléatoires)
- le français s'écrivant de gauche à droite
- bien que les captchas puissent être penchés, je présume que tu sais trouver la première lettre du mot, et les lires en séquences
 
tu peux vachement raffiner ton algo, parce que si par ex tes premières lettres sont A-R, t'as pas besoin de connaitre tous les mots avec A-R dedans, juste ceux qui comment par A-R, ce qui doit en représenter beaucoup moins. Si t'arrives à une séquence pour laquelle y'a pas de correspondance, tu peux tester des permutations classiques liées à l'OCR (K à la place du R, A à la place du R, etc...) et voir lesquelles donnent un mot qui existe. Si t'as plusieurs matchs, t'applique le principe d'ocam, et tu paries que c'est celui avec le moins de permutations qui gagne
 
d'ailleurs qu'est-ce qui te force à lire les lettres 2 par 2 ?
 
Mais tout ça dépend de la certitude que tu puisses trouver un dico qui contienne exhaustivement tous les mots possibles de ton captchas


Je pense que je suis déjà largement au-dessus des espérances, c'est juste que j'arrive pas à faire un algo qui attrape tout. Mon contrat c'était juste de porter ce que j'ai fait en node.js vers java, mais j'ai pas pu m'empêcher d'essayer de l'améliorer, notamment parce que maintenant je reçois la confiance de l'OCR.
Les mots sont pas tous en français, ils ont tous une gueule de français, comme ces générateurs de passwords prononçables  c'est pour ça que je regarde par groupe de 3 lettres et pas dans le dico.
 
En fait je crois que mon plus gros problème c'est la sélection de la couleur du texte, elle est parfois assez à la rue, et que je dois utiliser un fuzz de fou derrière pour trouver du texte, mais du coup je fais rentrer du bruit et c'est l'engrenage.
 
là actuellement, suivant la confiance qu'a l'OCR dans sa lecture et si j'ai l'impression que par groupe de 3 lettres ça a une tête de français, je continue à pétouiller le fuzz et et le seuillage. Soit y'a un moment dans le pétouillage où tout le monde est confiant et on prend le mot, soit on a jamais trop confiance et quand on a exploré tous les paramètres possibles, on prend le mot dans lequel l'OCR a eu le plus confiance au cours de l'exploration.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274193
nraynaud
lol
Posté le 23-01-2016 à 01:49:12  profilanswer
 

allez, fuckit c'est livré, avec 92% de succès et 3 fois plus rapide.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2274194
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 23-01-2016 à 04:59:11  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

allez, fuckit c'est livré, avec 92% de succès et 3 fois plus rapide.


nraynaud power...

n°2274195
nraynaud
lol
Posté le 23-01-2016 à 06:39:16  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :


nraynaud power...


Spoiler :

et 3 jours de retard et sans virer imageMagick comme promis [:ciler]


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trainoo.com, c'est fini
n°2274196
invik
J'ai pas ma manette :o
Posté le 23-01-2016 à 10:08:09  profilanswer
 

gfive a écrit :

tiens, question alacon.. Vous avez une entité Java avec un champ qui a une longueur limitée. Dans certains cas, on peut recevoir des données qui dépassent. LA règle c'est que si ça arrive, on tronque systématiquement.
 
Vous implémentez la découpe dans le setter ou dans le code qui l'appelle? :??:


 
Avec JPA 2.1 tu peux implémenter un AttributeConverter qui fera le boulot lors du save sans toucher à quoi que ce soit d'autre dans le code à part ajouter une annotation sur le champ concerné.

n°2274199
gfive
Posté le 23-01-2016 à 12:03:42  profilanswer
 

invik a écrit :

 

Avec JPA 2.1 tu peux implémenter un AttributeConverter qui fera le boulot lors du save sans toucher à quoi que ce soit d'autre dans le code à part ajouter une annotation sur le champ concerné.


non mais ça je sais. je parlais d'une manière générale : la règle "les getter setter ne doivent rien faire d'autre que get et set" , qu'en pensez vous ?

 

moi j'arrive pas à décider de mon avis la dessus en fait.


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2274200
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 23-01-2016 à 12:08:43  profilanswer
 

gfive a écrit :

non mais ça je sais. je parlais d'une manière générale : la règle "les getter setter ne doivent rien faire d'autre que get et set" , qu'en pensez vous ?  
 
moi j'arrive pas à décider de mon avis la dessus en fait.


Les setters ne doivent pas laisser l'objet dans un état invalide.


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n°2274203
gatsu35
Blablaté par Harko
Posté le 23-01-2016 à 12:31:59  profilanswer
 

gfive a écrit :


non mais ça je sais. je parlais d'une manière générale : la règle "les getter setter ne doivent rien faire d'autre que get et set" , qu'en pensez vous ?  
 
moi j'arrive pas à décider de mon avis la dessus en fait.


Je vois pas l'intérêt dans ce cas d'avoir des getter et des setters.
Autant pour le setter, ça peut être utile pour mettre à jour d'autres trucs dans l'objet.

n°2274204
gfive
Posté le 23-01-2016 à 12:33:55  profilanswer
 

tryptique a écrit :


Les setters ne doivent pas laisser l'objet dans un état invalide.


ça se discute.
invalide par rapport à quoi dabord ?
si t'as une classe d'objet simple que tu ballade partout la validité de ses données peut dépendre de ce que tu vas en faire.


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