Reprise du message précédent :

much il arrive à en retard même sur le calendrier  

tout ne se joue pas avec des $ , on a plutôt  parlé d'interêt du taf, de recadrage de cancrelat  et de liberté d'action

 
Un appauvrissement, c'est surtout quand un minimum de mots avec une grammaire la plus simple possible permettent de dire un maximum de choses. C'est le cas pour l'anglais dit "international" parlé dans le monde entier. Avec une 100aine de mots tu peux à peu près tout dire.
Le plus drôle c'est que l'anglais a un dictionnaire bcp plus étendu que le français et compte bien plus de mots. L'anglais puise à tout va autour de lui et sa littérature peut être extrêmement riche sur ce point.
Donc effectivement comme tu le dis, le mot "appauvrissement" n'a pas grand chose à voir avec l'origine des mots que l'on emploie dans une langue mais a avoir au nombre de mots que l'on connait et maitrise.

Je vérifie mes messages électroniques stockés dans l'informatique en nuage

C'est pareil, je dis Grosse Donnée.
Ça fait très couilles sur la table comme nom, c'est massif.
 
Big Data on dirait un nom de sandwich de restauration rapide.

 
Si tu fais les questions et les réponses, parle-toi tout seul: t'arriveras a une conclusion que t'aimes bien.

bah de toutes façons, tu n'as qu'une place limitée dans ta mémoire, soit tu restreins le nombre de langues que tu pratiques, soit tu restreins le vocabulaire dans chaque langue, mais un truc doit céder (soit évidemment t'es linguiste/traducteur, mais moi j'ai un peu d'ingénierie à mettre dans ma petite tête aussi).
Quand à juger la richesse d'une langue par le nombre de mots, je suis dubitatif.

 
Limiter son vocabulaire c'est limiter sa capacité de réflexion, ça sent un peu de la schneck.

j'aime bien l'idée du rugueux chevelu qui parle de grosse donnée aussi guillemettent  qu'il parle de grosse tarte dans la gueule.

nope, perso je pense dans les 2 langues, c'est à la sortie que ça merde.

 
c'était une réponse pour moi, ça?
 
Donc, ouais. Après, gaffe aussi : j'ai eu ça aussi dans mon taf précédent.
 
Première fois : j'étais à Xk€, on m'a proposé X+5, (en fait X+3 + 2 de primes). Ma boite m'a proposé X+2 et une évolution dans une nouvelle équipe. Banco, mais ça a pris 6 mois (pour l'évolution), sans aucune garantie à la base. Donc c'est une question de confiance que tu as dans le mec qui te fais la proposition.
 
Seconde fois : il y a quelques mois. Mec différent, j'étais venu avec mes propositions d'organisation pour encaisser les gros changements à venir (délocalisation des devs au Maroc, entre autres), avec lesquels j'étais pas forcément d'accord, et aussi avec mes questions sur les trucs qui me restaient en travers de la gorge (les prototypes mobiles confiés à une SSII plutôt qu'à notre équipe). Le mec est resté évasif - on parle d'un mec qui est directeur de division, le PDG-1 quoi). J'avais une semiane pour accepter la propale de ma nouelle boite.. Le jour J-1, je suis retourné voir le mec, qui m'a dit qu'il m'avait entendu, mais que le timing était pas bon, que ca serait bien d'attendre 6 mois pour voir, toussa, qu'il attendait la réponse de la RH dans l'après midi pour une augment'.. Je lui ai répondu de lpacher l'affaire, que si à son niveau il savait aussi peu où il allait, j'allais pas attendre de voir et rater une offre comme celle que j'avais.
 
voilà voilà

Un appauvrissement c'est la différence entre l'anglais et le globish (ou le basic english pour un cas extrême) comme a écrit Hermes. Par exemple utiliser meeting pour tout quand ta langue possède aussi contest, encounter, date, rendezvous, talk, etc et que chaque mot apporte une nuance. Ou retirer des niveaux de politesse à un japonais

Si tu empruntes des mots pour compléter ta langue et rajouter des concepts que tu n'avais pas avant c'est l'inverse d'un appauvrissement.

Le français a des manques, on peut emprunter plein de trucs ya de la marge. On cite souvent duende et schadenfreude, mais rien qu'en anglais cogent qui se tient un peu entre coherent et relevent, toutes les nuances de lumières/sons genre glisten, glare, gleam, rustle, etc etc

 
Je ne juge pas la richesse d'une langue par rapport à une autre (ça n'a pas bcp de sens à mon avis), mais la richesse linguistique des personnes qui parlent telle ou telle langue. Pour certaines choses, on va dire par exemple la philo, la richesse et la complexité de la langue que tu utilises sont directement reliées à la richesse de la pensée, en tous cas à ta capacité à transmettre aux autres ta pensée. La richesse de ton vocabulaire dans une langue est quand même importante dans pas mal de situations.
C'est clair que je suis pas capable de parler des mêmes choses dans les 4 langues que je maitrise, et c'est directement lié à la "pauvreté" en vocabulaire sur tel ou tel sujet. Par exemple en musique, j'ai bossé quand j'étais en France et aussi au début en Allemagne, ben je suis capable de soutenir une conversation sur ce sujet en français et en allemand, mais pas en espagnol ou en anglais.
 
Mais pour en revenir à ce qu'on disait auparavant et là on semble d'accord, c'est qu'il n'est pas forcément "négatif" d'introduire des mots d'origine étrangères dans sa propre langue.

 
Mais ça fait complètement consensus ça, non ?

 
Oui.
 
Mais je pense que la discussion est partie du problème : "on emploie des mots anglais au lieu de mots français qui existent déjà".
Je pense pas que ce soit franchement un problème, tant qu'on ne réduit pas fondamentalement notre vocabulaire à peau de chagrin. Ca pourra poser finalement plus de problèmes pour ceux qui ne connaitront "que ça", mais au fond, ça a toujours été comme cela. Ya toujours eu des gens qui ont parlé français de manière atroce et avec très peu de mots. Que ce "très peu de mots" contiennent plus de mots anglais qu'avant, je ne suis pas sûr que cela change grand chose et cela ne n'impacte pas la "richesse de la langue" en elle-même.

 
 
Ben si, c'est emmerdant, parce que plus ça va et plus tu sera obligé d'utiliser les mots anglais pour te faire comprendre par ceux qui n'ont que ce vocabulaire là.
 
Or dans la mesure où en dehors des études littéraires, la richesse du vocabulaire n'est plus testée, sans même parler d'être un objectif, le nombre de gens ayant ce type de vocabulaire augmente, et pas que parmi les CSP-.
 
En école de commerce, d'ingénieur, ou à la fac, la maîtrise de la langue ne fait plus partie des critères de notation (c'est à dire qu'on demande aux profs de ne pas valoriser un vocabulaire riche et précis) alors qu'il y a quelques années, c'était un critère de sanction (on dévalorisait une maîtrise jugée insuffisante de la lanque).
 
Donc, ne pas être exigeant avec ça, c'est à mon avis à long terme, perdre en richesse de la langue, et aller vers un globish dégueulasse.
 
 
 

en même temps si le "congé de raccordement" disparaît, je vais pas pleurer, c'est moche comme nom.

 
Ce que tu dis a toujours été dit à toutes les époques, la langue évolue parce qu'elle est vivante. Elle est influencée tout le temps. En ce moment c'est l'anglais, et quand les US se mettront à parler majoritairement en espagnol (ce qui arrivera, c'est ineluctable), la langue internationale évoluera probablement vers plus d'espagnol et aussi de chinois tiens, pourquoi pas
 
Cela n'empêche pas que tu auras toujours "plusieurs niveaux de langues", des gens cultivés et des gens non cultivés.
 
De toutes manières, le français que tu emploies tous les jours est lui-même le résultat de multiples "corruption" et "ajouts de mots" venant de toute l'Europe, en premier lieu du latin, mais pas que. Le français est une langue romane et en cela une "bastardisation" du latin. Le latin lui-même est une bastardisation de langues plus anciennes qui ont évolué. Et les gens responsables de ces évolutions ne savaient pour la plupart ni lire, ni écrire. Tu vois que tu t'inquiète pour rien.
 
De toutes façons, tu ne pourras rien y faire, c'est comme cela que fonctionnent les langues vivantes et c'est tout.

Il y avait un article sur reddit il y a quelques jours où des chercheurs suggérait que tu ne réfléchis pas tout à fait pareil selon la langue que tu utilises.

On ne parle justement pas d'apport de nouveaux mots, souvent justifié parce que le mot étranger comble un vide dans le vocabulaire, mais du remplacement de mots existants, parfois plus précis, sans aucune autre raison qu'une volonté de paraître.
 
Quand les executives de nos entreprises utilisent leur vocabulaire corporate, c'est pour ne pas avoir l'air has-been auprès du top management, tu vois.
 
 

 
C'est peut-être con, mais c'est comme cela et peu importe la raison. C'est le principe même des langues "vivantes". C'est pareil en musique aussi. La majorité des nouvelles musiques sont vues comme décadentes.

Peut-être pas au sein de la commission de terminologie

 
Oui avoir du temps à côté c'est bien

http://www.cnet.com/how-to/how-to- [...] t-in-os-x/

et même youtube arrive à envoyer le son synchronisé avec l'image sur l'airport

(oui, ça fait 5ans que j'ai des airports et je découvre que maintenant )

ayé, j'ai atteint les 110kg

 
Tu n'es qu'un gros fainéant

 
Tu vis à l'étranger ou tu parles une de ces langues la majorité de ton temps ?
 
J'ai l'impression que vous ne saisissez pas le concept d'immersion.

Tu as pesé dans la balance

Tu penses sur ta balance

Il n'est pas gros

On t'avait pourtant prévenu qu'Eclipse...

 
t'as perdu combien?

Cette discussion sur les langues ça me rappelle ce débat sur un groupe de rap en franglais au Québec, avec les conservateurs qui dénonçaient l'usage de la langue de l'oppresseur dans des éditoriaux pleins de fautes.

Soyons clair, je ne suis pas fier de faire du franglais, mais c'est pas aussi simple que certains ( qui ne sont pas exposés au problème ) pensent.

Perso je suis prêt à admettre que quand t'es dans un environnement international, ça soit pas évident. MAis dans mon ancienne boite, avec QUE des français, des clients Français, une maison mère US avec laquelle seul le PDG avait des contacts, c'était quand même risible.
 
Surtout quand ensuite tu pars en Hollande avec 2 mecs du comité de direction qui sortent des "slideshare/je serais acting/ASAP/il faut délivrer/etc.." à la moindre occasion et de s'apercevoir qu'ils sont incapables de parler anglais correctement.

Et sinon, Copé, personne en parle?

Comment nommer un composant logiciel qui assure la gestion des flux ?
 
In english text or french ? Please ! Thanks.

"shut the fuck up"

En développé couché ?

Dans les applications graphiques traditionnelles, vous pensez pas que menus, raccourcis et pointage, ne pourrait faire qu'un ?

parfois il y a même des boutons en plus.

Je suis né a l’étranger et j'y ai passe pas mal d’années (dans des milieux plus ou moins francophones), et le francais n'est pas ma langue maternelle, donc je pense pouvoir saisir le "problème", oui.