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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2234243
gfive
Posté le 28-07-2014 à 12:13:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

skeye a écrit :


 
Je connaissais pas.[:doc petrus]
C'est bien ce truc : http://en.wikipedia.org/wiki/Fizz_buzz [:autobot]
Si oui, c'est le tiers de candidats qui a fait des études de lettres et jamais touché autre chose que du php en amateur, non?:o


 
C'est les postulants qu'on aura dans 20 ans quand les élèves de maternelle d'aujourd'hui qui vont apprendre le code informatique en primaire :o


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
mood
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Posté le 28-07-2014 à 12:13:37  profilanswer
 

n°2234244
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-07-2014 à 12:14:33  profilanswer
 

skeye a écrit :


voilà pareil, le brute force alors qu'on te donne le code de la fonction à inverser...j'imagine que c'est le piège du truc, si on peut appeler ça un piège...:D


Le piège pour moi c'est qu'ils appellent ça une fonction de hachage alors que ce n'en est pas une, c'est une fonction bijective inversible.

 

Bref, j'ai postulé [:dks:1]

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 28-07-2014 à 12:14:55
n°2234245
Plam
Bear Metal
Posté le 28-07-2014 à 12:17:36  profilanswer
 

Vous recruteriez comme ça vos devs :??: (avec ce genre d'exercices). Je suis pas convaincu perso [:anefay:1]
 
Je trouve que même un dev « de base » aujourd'hui à plus besoin de savoir faire « d'intégration » que de fabrication d'algo (mais en étant capable de comprendre un morceau de code « complexe » bien sûr). Mais je me trompe peut être.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2234246
gfive
Posté le 28-07-2014 à 12:20:40  profilanswer
 

Bon, pour Flo et Lam's, finalement j'ai fait un chaînage (j'avais la ferraille, et ça m'a permis de remettre le haut du mur de niveau :o)
 
Je suis content, dans un référentiel penché, c'est droit :D
 
(bon, c'est vertical partout, c'est déjà ça :o)
 
http://reho.st/self/d51974d41407a9c2c9d994a3081e50972f8a13c7.jpg
 
Maintenant, j'ai l'assise du banc à faire.... Il me reste plein de barres de fer d'une ancienne serre (des T de 3mm d'épaisseur, chaque barre fait dans les 3~4 cm) qui permettent d'aller d'un support à l'autre, et du grillage soudé de clôture super costaud (tiges rigides "ondulées" de 3mm de diamètre)
 
Je pensais faire un coffrage bois, ligaturer des barres et des morceaux de grillage ensemble pour faire une armature et couler du béton sur le tout :o Vous validez?


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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2234247
skeye
Posté le 28-07-2014 à 12:20:53  profilanswer
 

Plam a écrit :

Vous recruteriez comme ça vos devs :??: (avec ce genre d'exercices). Je suis pas convaincu perso [:anefay:1]
 
Je trouve que même un dev « de base » aujourd'hui à plus besoin de savoir faire « d'intégration » que de fabrication d'algo (mais en étant capable de comprendre un morceau de code « complexe » bien sûr). Mais je me trompe peut être.


 
Perso un mec qui sait résoudre ça je le recrute pas forcément, mais un mec qui sait pas aurait intérêt à être très bon sur le reste....:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2234248
flo850
moi je
Posté le 28-07-2014 à 12:21:33  profilanswer
 

on ne parle pas de faire un algo de calcul de topologie de graphe,  mais juste d'avoir un peu d'habitude et d'ingéniosité.
 
Le truc est de trouver un test simple et reproductible pour éviter les drones de SSII qui sont incapable de produire la moindre solution seul


---------------

n°2234249
gfive
Posté le 28-07-2014 à 12:26:23  profilanswer
 

Plam a écrit :

Vous recruteriez comme ça vos devs :??: (avec ce genre d'exercices). Je suis pas convaincu perso [:anefay:1]
 
Je trouve que même un dev « de base » aujourd'hui à plus besoin de savoir faire « d'intégration » que de fabrication d'algo (mais en étant capable de comprendre un morceau de code « complexe » bien sûr). Mais je me trompe peut être.


 
Ne pas savoir faire ça (ou le faire en brute force) veut dire que Le mec est pas capable d'analyser le problème et de voir que la fonction de hash est réversible, et ça, pour moi c'est grave.
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2234250
skeye
Posté le 28-07-2014 à 12:29:37  profilanswer
 

gfive a écrit :

 

Ne pas savoir faire ça (ou le faire en brute force) veut dire que Le mec est pas capable d'analyser le problème et de voir que la fonction de hash est réversible, et ça, pour moi c'est grave.

 


 

ça veut aussi dire que le mec n'as pas suivi la moindre formation d'algo de base...dans mon souvenir c'est à peine le niveau des exos de première année de DUT, là...

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 28-07-2014 à 12:29:48

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2234251
nraynaud
lol
Posté le 28-07-2014 à 12:31:22  profilanswer
 

'tain la loose, avant de découvrir qu'ils avaient détruit le serveur de trainoo j'ai acheté 96€ de crédits non-remboursables et non-transferable chez gandi :/
 
J'en ai vraiment plein le cul :/
J'essaye de récupérer tous mes email @nraynaud.com un par un et c'est l'horreur.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2234252
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 28-07-2014 à 12:35:46  profilanswer
 

flo850 a écrit :


La gestion des dates est pourrites


Ouais enfin faut pas abuser non plus, convertir un timestamp en date en postgres c'est:

Code :
  1. date(a.date_col)



---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
mood
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Posté le 28-07-2014 à 12:35:46  profilanswer
 

n°2234253
Elmoricq
Posté le 28-07-2014 à 12:48:29  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

'tain je trouve pas de jeu qui me plaise, je crois que je suis dans une phase haineuse où rien me plait de toute façon.
 
je me fais chier, mais j'ai rien envie de foutre :/


 
Tu ne serais pas en train de nous faire une dépression ?

n°2234254
Plam
Bear Metal
Posté le 28-07-2014 à 12:50:25  profilanswer
 

skeye a écrit :

 

Perso un mec qui sait résoudre ça je le recrute pas forcément, mais un mec qui sait pas aurait intérêt à être très bon sur le reste....:o

 
flo850 a écrit :

on ne parle pas de faire un algo de calcul de topologie de graphe,  mais juste d'avoir un peu d'habitude et d'ingéniosité.

 

Le truc est de trouver un test simple et reproductible pour éviter les drones de SSII qui sont incapable de produire la moindre solution seul

 
gfive a écrit :

 

Ne pas savoir faire ça (ou le faire en brute force) veut dire que Le mec est pas capable d'analyser le problème et de voir que la fonction de hash est réversible, et ça, pour moi c'est grave.

 


 
skeye a écrit :

 

ça veut aussi dire que le mec n'as pas suivi la moindre formation d'algo de base...dans mon souvenir c'est à peine le niveau des exos de première année de DUT, là...

 

En fait c'est que je suis pas totalement fan des « exercices » pour en entretien, et encore moins durant la phase présentielle dans l'entreprise qui recrute. Je trouve que ça déforme pas mal de choses :jap: En exercice « public » avant, pour filtrer pourquoi pas, c'est autre chose.

 

Mais je pose la question ouvertement, parce que je vais être confronté au problème dans pas très longtemps, et je connais les ratios de bons devs/mauvais devs, c'est le même que tous les métiers. 80% de mauvais, 20% de bons :o (mauvais j'entends par là en terme de productivité, pas forcément incompétents techniquement, ça peut être des facteurs divers).

Message cité 3 fois
Message édité par Plam le 28-07-2014 à 12:52:12

---------------
Spécialiste du bear metal
n°2234256
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-07-2014 à 13:02:54  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
En fait c'est que je suis pas totalement fan des « exercices » pour en entretien, et encore moins durant la phase présentielle dans l'entreprise qui recrute. Je trouve que ça déforme pas mal de choses :jap: En exercice « public » avant, pour filtrer pourquoi pas, c'est autre chose.
 
Mais je pose la question ouvertement, parce que je vais être confronté au problème dans pas très longtemps, et je connais les ratios de bons devs/mauvais devs, c'est le même que tous les métiers. 80% de mauvais, 20% de bons :o (mauvais j'entends par là en terme de productivité, pas forcément incompétents techniquement, ça peut être des facteurs divers).


En entretien ce genre de question à mon avis c'est nul.
 
Là le but n'est pas tant de filtrer les bons candidats que de susciter l'intérêt et de vérifier un minimum la motivation, ça permet aussi de voir tout de suite des trucs simples sur le style de code que produit le candidat, sachant qu'il n'a aucune limite il doit juste produire un code qui fait un truc simple.
 
Sinon, relevant pour ta question : http://www.nicolasbize.com/blog/ho [...] -question/

n°2234257
Plam
Bear Metal
Posté le 28-07-2014 à 13:04:29  profilanswer
 

Merci pour ce lien :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°2234258
nraynaud
lol
Posté le 28-07-2014 à 13:07:20  profilanswer
 

Elmoricq a écrit :


 
Tu ne serais pas en train de nous faire une dépression ?


si


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trainoo.com, c'est fini
n°2234259
Plam
Bear Metal
Posté le 28-07-2014 à 13:10:57  profilanswer
 

Après lecture, ça reflète pas mal ma pensée. C'est ce que j'allais faire « au feeling » : des gens motivés et passionnés. En tout cas pour des gens de la « core team » on va dire. Quand il y aura besoin de pisseurs de codes à la pelle, ça sera un problème de riches [:ocube]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2234260
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 28-07-2014 à 13:18:10  profilanswer
 

J'ai une sauvegarde (d'une importance majeur / 400M) faite à la hâte et le seul moyen de l'exploiter est avec un éditeur hexadécimal, une idée pour le faire autrement qu'à la main... :(

 

edit : un HFRien dans la RECUPERATION DE DONNEES ?


Message édité par MaxS le 28-07-2014 à 14:01:41
n°2234261
LeRiton
Posté le 28-07-2014 à 13:23:30  profilanswer
 


 
[:joce]
Je m'y attendais en postant ça ici :o
Mais oui effectivement, c'était con comme la pluie. Solution que j'ai pourtant écarté d'emblée alors que la longueur du set de valeurs possibles est inférieure à 37.
 
On voit donc - et c'était mon propos de départ - que la question permet de faire un meilleur tri de candidats qu'une question sur les Design Pattern ou un FizzBuzz [:classe++]

n°2234262
SekYo
Posté le 28-07-2014 à 13:23:51  profilanswer
 

flo850 a écrit : a écrit :

 
Ratibus avait dit qu'il avait un tiers de candidats a un poste de dev qui étaient incapable de faire un fizzbuzz



Ce qui correspond a peu près à ce que j'ai moi même constaté en faisant passer des entretiens. J'y croyais pas avant de mettre en place le fizzbuzz :o
Note que si en plus tu intègres les candidats qui obtiennent le bon résultat, mais avec un code pas forcément super, ça doit monter à 50%  :pfff:

n°2234263
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 13:25:30  profilanswer
 


meme pas en tant que salarié ?  
une dépression pour un chomeur c'est du gachi


---------------
marilou repose sous la neige
n°2234265
ratibus
Posté le 28-07-2014 à 13:26:25  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Je connaissais pas.[:doc petrus]
C'est bien ce truc : http://en.wikipedia.org/wiki/Fizz_buzz [:autobot]
Si oui, c'est le tiers de candidats qui a fait des études de lettres et jamais touché autre chose que du php en amateur, non?:o


Un tiers des candidats que je voyais en entretien, sachant que je filtrais déjà bcp avant sur le CV :D
Ca a été une révélation ce test.

skeye a écrit :


 
Perso un mec qui sait résoudre ça je le recrute pas forcément, mais un mec qui sait pas aurait intérêt à être très bon sur le reste....:o


Pour moi c'est pas suffisant mais nécessaire.

Plam a écrit :


 
 
 
 
 
 
 
En fait c'est que je suis pas totalement fan des « exercices » pour en entretien, et encore moins durant la phase présentielle dans l'entreprise qui recrute. Je trouve que ça déforme pas mal de choses :jap: En exercice « public » avant, pour filtrer pourquoi pas, c'est autre chose.
 
Mais je pose la question ouvertement, parce que je vais être confronté au problème dans pas très longtemps, et je connais les ratios de bons devs/mauvais devs, c'est le même que tous les métiers. 80% de mauvais, 20% de bons :o (mauvais j'entends par là en terme de productivité, pas forcément incompétents techniquement, ça peut être des facteurs divers).


 
J'ai pas du tout les mêmes ratio, et j'ai recruté une vingtaine de dev dans ma boîte précédente (dans ma nouvelle j'ai récupéré des devs de mon ancienne équipe :D).

n°2234266
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 13:36:14  profilanswer
 

plop  
 
un sùarphone a la mode ? (rapport q/p)


---------------
marilou repose sous la neige
n°2234267
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-07-2014 à 13:40:12  profilanswer
 

Nexus 5 ou galaxy s4

n°2234268
skeye
Posté le 28-07-2014 à 13:46:19  profilanswer
 

ratibus a écrit :


Un tiers des candidats que je voyais en entretien, sachant que je filtrais déjà bcp avant sur le CV :D
Ca a été une révélation ce test.


 
Effrayant.[:pingouino]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°2234269
Plam
Bear Metal
Posté le 28-07-2014 à 13:51:15  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

plop  
 
un sùarphone a la mode ? (rapport q/p)


 
Moto G LTE :jap:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2234270
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 28-07-2014 à 13:52:39  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
Effrayant.[:pingouino]


 
non, généralement, ils sont quand même a peu près bien habillés et propres


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°2234271
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 13:56:32  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Nexus 5 ou galaxy s4


 

Plam a écrit :


 
Moto G LTE :jap:


 :jap:  
 
 
moto 200      8go
nexus 390     16go
s4     399,90 16go  
 
 
ok  
c'est justifié le double du prix ? (candy crush + hfr4droid+gps =)


---------------
marilou repose sous la neige
n°2234272
flo850
moi je
Posté le 28-07-2014 à 13:57:11  profilanswer
 

nan (dans ton usage)
prends le moto


---------------

n°2234273
gfive
Posté le 28-07-2014 à 13:59:43  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Nexus 5 ou galaxy s4


 
Moto G , Xperia M2 (il y a une ODR de 50 euros qui le met à 180 euros en ce moment, et il fait 4G), LG G2 mini?


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2234274
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 14:00:48  profilanswer
 

http://www.lesmobiles.com/actualit [...] -aile.html
 
wiko wax un peu mieux apparement  
 
mais bon wiko :/


---------------
marilou repose sous la neige
n°2234275
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 14:01:49  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Moto G , Xperia M2 (il y a une ODR de 50 euros qui le met à 180 euros en ce moment, et il fait 4G), LG G2 mini?


les odr, ça me casse les couilles
 
tu check ton compte pour voir si ils ont pas oublié au bout de 12 semaines ? et s'ils ont oublié tu fait quoi ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°2234276
gfive
Posté le 28-07-2014 à 14:05:32  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


les odr, ça me casse les couilles
 
tu check ton compte pour voir si ils ont pas oublié au bout de 12 semaines ? et s'ils ont oublié tu fait quoi ?


 
Spas faux, mais ça reste un très bon téléphone, qui peut rivaliser avec le Moto G 4G (il a une moins grosse résolution, mais du coup certainement une meilleure autonomie, un meilleur APN, 2 ans de garantie contre un seul pour l'autre, etc.)
 


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°2234277
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-07-2014 à 14:17:23  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 :jap:  
 
 
moto 200      8go
nexus 390     16go
s4     399,90 16go  
 
 
ok  
c'est justifié le double du prix ? (candy crush + hfr4droid+gps =)


Pas spécialement, moi je prends les galaxy/nexus parce qu'ils tournent très bien en occasion, et quand je les casse les pièces détachées se trouvent facilement.

n°2234278
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 14:19:36  profilanswer
 

ok  
je vais regarder par la en effet  
je suis pas tres soigneux mais je garde mes trucs longtemps quand meme  
 
bon c'est sans doute toujours mieux de faire 2X2 ans avec 2 tel a 200€ que de faire 4 ans avec le meme


---------------
marilou repose sous la neige
n°2234279
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-07-2014 à 14:22:23  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

ok  
je vais regarder par la en effet  
je suis pas tres soigneux mais je garde mes trucs longtemps quand meme  
 
bon c'est sans doute toujours mieux de faire 2X2 ans avec 2 tel a 200€ que de faire 4 ans avec le meme


:jap: développement durable FTW !


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2234280
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 14:25:26  profilanswer
 

R3g a écrit :


:jap: développement durable FTW !


le moindre telephone chinois a 200€ de dans 2 ans sera plus sympa que le nexus5
loi de more ftw


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marilou repose sous la neige
n°2234282
Plam
Bear Metal
Posté le 28-07-2014 à 14:28:42  profilanswer
 

Le Moto G LTE a un slot µSD, donc la taille de la mémoire interne, rab :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2234283
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 28-07-2014 à 14:50:35  profilanswer
 

Plam a écrit :

En fait c'est que je suis pas totalement fan des « exercices » pour en entretien, et encore moins durant la phase présentielle dans l'entreprise qui recrute. Je trouve que ça déforme pas mal de choses :jap: En exercice « public » avant, pour filtrer pourquoi pas, c'est autre chose.
 
Mais je pose la question ouvertement, parce que je vais être confronté au problème dans pas très longtemps, et je connais les ratios de bons devs/mauvais devs, c'est le même que tous les métiers. 80% de mauvais, 20% de bons :o (mauvais j'entends par là en terme de productivité, pas forcément incompétents techniquement, ça peut être des facteurs divers).


Ba tu réponds à ta question. Pour moi, c'est bien pour filtrer avant entretien. Pendant l'entretien, faut se focaliser sur comment le mec a interprété ses XP passées (problèmes confrontés, solutions trouvées, challenge, intérêt, etc...) et ses projets persos s'il en a ou alors ses lectures (bouquins, blogs). Tu peux éventuellement revenir sur la réponse du gars à l'exo pré-entretien si elle est particulière.

LeRiton a écrit :

[:joce]
Je m'y attendais en postant ça ici :o
Mais oui effectivement, c'était con comme la pluie. Solution que j'ai pourtant écarté d'emblée alors que la longueur du set de valeurs possibles est inférieure à 37.
 
On voit donc - et c'était mon propos de départ - que la question permet de faire un meilleur tri de candidats qu'une question sur les Design Pattern ou un FizzBuzz [:classe++]


Perso, je me suis mis d'entrée la barre haut en lisant "on cherche que des tops codeurs OMG" et j'ai pensé au questions d'entretien Google auxquelles je suis incapable de répondre correctement [:dawao] Et pareil que toi, le fait que la liste de lettres fasse nettement moins de 36 caractères me posait problème ("et on fait quoi s'il y a un reste de 25 à la division ?" ) avant de réaliser que stait pas possible [:dawao]


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°2234286
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-07-2014 à 14:54:30  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Perso, je me suis mis d'entrée la barre haut en lisant "on cherche que des tops codeurs OMG" et j'ai pensé au questions d'entretien Google auxquelles je suis incapable de répondre correctement [:dawao] Et pareil que toi, le fait que la liste de lettres fasse nettement moins de 36 caractères me posait problème ("et on fait quoi s'il y a un reste de 25 à la division ?" ) avant de réaliser que stait pas possible [:dawao]


Ce n'est pas possible avec le nombre donné en entrée. Qu'est-ce qu'on fait si celui qui nous pose le problème s'est trompé ça doit être pris en compte par le programme normalement.

n°2234287
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2014 à 14:58:00  profilanswer
 

j'avais pas vu le moto x  
 
pas mal  


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marilou repose sous la neige
n°2234288
drasche
Posté le 28-07-2014 à 15:02:36  profilanswer
 

[:rofl]
 
Dans mon ancienne boîte, où les managers font toujours au moins cher, ils répondent à un appel d'offres d'une entité publique.
 
Méfiant, le client potentiel demande à voir les fiches de paies de certains employés parce qu'ils se sont rendu compte que certaines offres sont en-dessous des normes salariales en vigueur et que ces boîtes vendent donc à perte :D


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Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
mood
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