Reprise du message précédent :
j'pense qu'Uriel l'a lu mais moi je lis pas, je pratique

Parce que avoir un projet propre, c'est comme avoir une maison propre, ça prend du temps, et quand t'es célib dans un petit appart, tu t'en fous si y a de la poussière dans les coins.

Y'a plus récent/MAJ que ça pour faire des Treetable ?
http://java.sun.com/products/jfc/t [...] reetable1/

moi j'ai pas trouvé mieux, mais on a dégagé le composant de toutes façons.

Je crois que t'as compris le message, faut pas généraliser    
 

Le language en lui même est pas de plus rapide - j'avais trouvé un benchmark ou il finisait dans les derniers, après le FW rails je sais pas ce que ça donne avec un gros scaling

Mais ouais, j'expose des problèmes avec les outils que j'ai pas avec d'autres outils, et le problème c'est moi, parfaitement logique \o/
 

Oui

Bof (et l'inverse existe aussi)

Bien sûr, parce qu'avec les autres outils, t'en as pas
 
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre

J'vois pas l'intérêt de poser la question si tu connaissais déjà la réponse que tu voulais

Grails, c'est du groovy. Là on parlait de java, pas d'un truc qui tourne sur la JVM. Si je veux juste un truc qui tourne sur la JVM, je crois me souvenir que Rails tourne sur JRuby...

Sauf que par défaut, le langage de templating de la quasi totalité des frameworks web java ça reste les JSP  

Le truc qui joue pas en la faveur de java, c'est que les projets java croissent beaucoup plus vite que les projets ruby ou python, donc l'étape "j'ai absolument besoin de refactoring" est atteinte beaucoup plus tôt en java qu'en python ou en ruby  

Des fois? Et même avec de la logique métier hein

Encore une fois, avec le problème que les projets java deviennent très rapidement super gros par rapport à d'autre langages

Ouais, super, tu claques des doigts tu récupères 50 merdes, génial

Je suis au courant que Java est marketroid compliant, merci

Je doute très très très fort que nraynaud se lance dans un truc intégrant des légacy systems en cobol

Oui voilà, et personne d'autre ne l'est

Faudrait que tu regardes à quel moment Twitter a commencé à avoir des problèmes de scaling sérieux, et en combien de temps ils ont été résolus.
 
Entre nous soit dit, ils auraient eu des problèmes de scaling plus tard en utilisant une autre techno plus performante que Ruby/Rails (c'est certain, et eux même le disent), mais ils n'auraient jamais fini leur app aussi rapidement (c'est pas toi qui nous disait que quand on avait une idée il fallait qu'elle arrive le plus rapidement possible sur le marché? Là encore je rappelle que Twitter, ce sont 2 personnes à l'origine, et 3 maintenant), et n'auraient donc potentiellement jamais eu le besoin de scaler.  
 
Bref, FUDeness as usual.

On nage dans le n'importe quoi, c'est du niveau "Java c'est trop lent, tout devrait être codé en C ou en ASM" là, je te félicite.

\o/

 
mais non, en marchant sur les mains

 
je sais que j ai rien a foutre dans ce topic de £33tz (je lurke ce topic depuis un bail parce que vous etes l élite - même si vous programmez dans un langage pourri - mais j apprends beaucoup et je lurke aussi la cat C ) mais en tant que noob la verbosité de java me dérange énormément  
il ne manque au java que la gestion des pointeurs pour asseoir son statut de langage de bas niveau
je sais que je suis faignant et j assume, mais java reste un langage lourd et même moi, le pire des newbies on earth, je trouve que le java vieillit trop mal ...
 
le portage de ce langage est le pourquoi de mon intérêt pour ce langage et je ne suis que déçu
la seule force de java réside dans son adoption des décideurs, alors que bien d autres langages le surpassent de loin... et c' est là son seul argument
 
ses evolutions sont (probablement) notables pour les fans de benchworks ()  
mais ca reste un langage lourd et verbeux... il me laisse exactement ce meme gout que les libs python directement adaptées du C
 
cela n est que mon avis de noob ...marrez vous autant que que possible ^^

heu java c'est verbeux c'est vrai, mais Dieu inventa l'IDE et le code complétion, et 80% du texte dans ton code, c'est pas toi qui le tape...

 
je suis un noob donc je ne touche pas aux ide hein @_@
le code completion j en ai rien a foutre
le fait est que java me demande mes types

 
Sauf que le code ça se lit plus souvent que ça se tappe. T'as un plugin de synthèse vocale ?

 
lynx ?

Si l'IDE peut taper 80% du code tout seul, pourquoi ne pas le dégager, créer un compilo un minimum bien fait (ça le changera, parce que sans vouloir être méchant javac il pootre pas trop niveau compilation) et le laisser s'en charger?
 
En bonus, ça permet aussi de ne pas avoir à lire les 80% de code inutile et redondant

 
désolé mais actuellement java a BESOIN de cette redondance

Ca reste malgré tout 80% de bondage & discipline...

interessante perspective

hep, des alternatives a checkstyle? feedback? avis? retour d'xp? integration avec votre ide-favori-surtout-si-c'est-intellij ?

 
tu me permettras de dire que ca limite un peu la portée de tes remarques : de ton propre aveu tu connais mal le langage, et tu n'utilises pas les outils qui te permettent de tirer le meilleur du langage...ça te met pas dans la meilleure position pour faire une critique pertinente du langage, qu'en penses-tu ?
C'est pas une critique, mais ca fait très user de base qui résiste au changement : non la nouvelle appli elle est nulle, le bouton il est en bas à droite et il est pas vert mais il est gris
 

 
ca reste une question d'habitude : je toruve que ça se lit très bien...les syntaxes à base de signes de ponctuation perso j'ai vachement de mal, je trouve ça imbitable...mais j'imagine que quand on a l'habitude, c'est un jeu d'enfant...Bref, ca reste une histoire de préférences

ta gueule

Ouais, c'est comme l'hebreu, ou le grec ancien.

http://www.elsewhere.org/jargon/ht [...] guage.html
 

moi je suis prêt à essayer RoR si on m'offre ces 2 bouquins :
 
http://www.amazon.fr/gp/registry/w [...] 17-5384219

je peux te preter les pdf que j'ai achetes stu veux ?

nan, j'veux du papier

J'veux bien te les offrir si tu m'offres les Knuth

RoR c'est de la merde

répondez a la question

moi j'utilisais intellij tout seul

Rails Recipes, il est pas terrible
 
Un peu léger....

http://www.oreillynet.com/ruby/blo [...] itler.html

Faudait que t'arrêtes la drogue toi, parce que tu seras bientôt irrécupérable. Java n'est pas la pierre angulaire de quoi que ce soit (l'un des rares langages pouvant prétendre à ce genre de titres étant le C) et n'est sûrement pas un summum quel que soit le paramètre considéré.

Lol, en même temps on peut pas dire que t'argumente beaucoup non plus parce que "ça innpve dans quasiment tous les domaines d'applications", c'est un peu léger

A priori autant que le tiens, je constate juste que t'argumentes toujours pas beaucoup plus

Tout ça sent bon le troll du vendredi. Mais +1 par ailleurs; le "summum", ça ne veut pas dire grand chose de toute façon.  
 
Et le 2è dans la liste de nraynaud (Agile Web Development With Rails), il est à conseiller? Histoire que je m'offre autre chose qu'une entrée à Javapolis et un Picoo Z avant la fin de l'année.

16 le minimum pendant la nuit, 28 hier apparement. c'est sur, il fait plus chaud qu'a paris, vivement vendredi

va te faire mettre

souk > http://www.jetbrains.com/idea/down [...] es701.html
 
[IDEADEV-22702] — Poppu menus are not consistent in transparency