Reprise du message précédent :
Bien entendu.
Dans quel métier est-ce que quelqu'un peut être bon tout de suite?

C'est le genre de trucs qui n'a jamais de fin, il y a une infinité de choses à apprendre en prog.

je sais pas mais en programmation...enfin disons que je trouve que c'est un endroit ou les auto-formateurs peuvent se debrouiller des leur commencement s'ils s'y prennent asser tot

non. C'est un domaine où quelqu'un d'autoformé fera 99.9999 fois dur cent de la merde.

pas plus ici qu'en maçonnerie
 
monter nu mur de moellons est a la portée du premier abruti venu  
 
monter un mur correctement demande un peu plus d'habitude, et construire une cathédrale encore plus

pas mieux que flo850

lol ok parce que mes annees d'etude developpement d'application....c'etait pas du grand niveau...heureusement que je m'auto forme un minimum en php par exemple

il est possible d'apprendre sur le tas ( il y en a quelques un sur le forum qui ont un sacré niveau , sans avoir eu de formation initiale)
 
mais quand c'est un peu plus compliqué pour ne pas faire de la merde  

le seul problème c'es que pour un qui devient bon, combien de dizaines font n'importe-quoi?

oui ok....et les places en developpement web sont cher ou pas?

pour vous entrainer : http://forum.hardware.fr/hfr/Progr [...] 5267_1.htm
 
les places intéressantes sont chères, mais je pense aps que ce soit propre au developpement Web
Ceci dit, si tu as un vrai experience en reseau , tu n'aurai pas intérêt a essayer de la valoriser ?

ben je sais pas jme disais que developpeur web etait comment dire...plus independant...

c'est pas du tout ce que j'ai dit...je sais que je code un petit peu en php et en VB mais je reste asser mauvais ....enfin ca fait a peine 6 mois que j'ai commencé je voulais juste me donner un ordre d'idéé...je sais que l'on ne sais pas coder reellement bien...

en un an, tu peux avoir un niveau correct  
 
mais c'est assez difficile de faire reconnaitre une experience apprise sur le tas apr un employeur

ok donc meme avec un gros niveau et un petit diplome t'a tout ds le C**?

non, masi c'est quand meme plus simple avec un diplome
 
le plus simple est  

• soit de suivre des cours du soir ( cnam /institut privé/...)  
• soit de te trouver nu poste ou tu fera nu peu de dev, puis un  autre poste tu en fera encore un peu plus ....  

En tant qu'admin système/réseau, la transition peu se faire avec du shell et/ou du vb

ok merci !!

mais par contre, un truc : bouge , change de boite, voit d'autres façons de bosser , ou alors ne te plains pas

 
tu peut dire 100% :€

shinuza / nraynaud n'ont pas de diplômes il me semble ( et ce ne sont pas les seuls ) . On peut pas dire qu'ils sont mauvais dans leur domaine ( ou alors , je suis loin d'etre  aussi mauvais qu'eux )

ils ont une formation initiale (genre ingé/bts que sais-je ?)  ou bien 100% autodidacte (c'ets une vrai question) ?

y a t il bcou de webmaster qui bosse directement chez eux ?

Nr a une formation initiale (par contre je sais plus quoi exactement, mais un bac+2 ou bac+4). Shinuza il me semble bien qu'il n'a absolument rien de formel.

a voir avec eux en details, mais il me semble que c'est de l'autoformation  
 
la majorité des webmaster bossent dans une boite , le freelance, c'est un peu plus compliqué a mettre en place et encore plus d'en vivre

ok et monter sa boite ?

Bosser de chez soi, ça peut aussi être du télétravail (mais faut pas être mauvais, faut avoir une archi de soutient qui tient la route, les outils qui vont bien, et faut savoir se motiver à bosser sans être au bural)

encore plus difficile  
on est plus à l'époque de la bulle internet, il y a donc de la concurrence ( mais finalement, c'est aps pire que si tu monte ta boite de maitnenance réseau )  

perso , je suis pas encore mur pour pouvoir me motiver a bosser tous les jours tout seul

oué mais ptete que tu sera plus motiver a bosser tard plutot que de te lever...ou l'inverse ca peut etre vraiment bien serieu

ou pas  
 
et puis rencontrer des gens au boulot,c 'est pas désagréable non plus . En plus , la région est sympa, même en télétravail, je n'en profiterai pas pour aller ailleurs

euu ptite question indiscrete t ou ds le 71 ?

idem, j'en suis même vachement loin

Ca n'a aucun rapport, les horaires flexibles c'est parfaitement gérable en bossant dans un bureau (et ça a des avantages et des inconvénients, et parfois plus d'inconvénients que d'avantages). J'ai des collègues qui arrivent au taf à 11h du matin passé, par contre ils débauchent à 20h ou 21h

Je deterre ce vieux sujet toujours d'actualité... (enfin si cela m'est permis ?)
 
Voici une descente en règle, plutôt bien argumentée, du mythe de la pénurie d'informaticiens :
http://munci.org/Les-difficultes-d [...] t-realites
 
Mais je me demandais où commence vraiment la "pénurie de main d'oeuvre"... n'est ce pas surtout un abus de langage ?

 
C'est comme le chômage, c'est dans les conditions initiales.