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  kk'un s'y connait en coordonnées curvilinéaire? et tangentes?

 


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Auteur Sujet :

kk'un s'y connait en coordonnées curvilinéaire? et tangentes?

n°409612
iutien
Posté le 27-05-2003 à 17:17:38  profilanswer
 

Bah voilà chui un peu perdu là!  :cry: alors si ya kk'un qui peut m'expliquer comment ça marche des coordonnées curvilinéaires!!
Je dois trouver la tangente a une courbe enutilisant de coord curvilinéaires et cartésiennes!  
 :bounce:
 
edit :Pour etre plus clair je reviens au but:
g une image irm de porc dont les différentes parties(fond, gras, muscle) sont bien différenciées!
le but est de calculer l'épaisseur de gras en plusieurs points!
pour cela g pensé a utiliser la tangente a la courbe dessinée par la piece de porc! puis prendre la normale a cette tangente!
 
g donc dessiner le contour de la piece(pour avoir la courbe), et trouver des coord curvilinéaires a partir du pixel le plus a droite de ma piece(c l'origine)!
mais maintenant je sais pas comment trouver la tangente!
 
Si kk'un ma compris ou a une aut technique plz help :sweat:


Message édité par iutien le 27-05-2003 à 17:38:18
mood
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Posté le 27-05-2003 à 17:17:38  profilanswer
 

n°409624
Taz
bisounours-codeur
Posté le 27-05-2003 à 17:32:08  profilanswer
 

ben c'est quand l'axe est la courbe elle meme, non?

n°409629
iutien
Posté le 27-05-2003 à 17:39:55  profilanswer
 

++Taz a écrit :

ben c'est quand l'axe est la courbe elle meme, non?


 
ouais mais ya aussi l'histoire des tangentes!

n°409662
Taz
bisounours-codeur
Posté le 27-05-2003 à 18:23:43  profilanswer
 

ben prends toi en main mon gars, on a jamais fait les devoirs, encore moins ce de maths

n°409678
chrisbk
-
Posté le 27-05-2003 à 19:01:55  profilanswer
 

j'y connais rien en coordonnée curvlineaire machin truc, mais pour un point P, si tu fais  (P+n) - (P-n) (avec n pas bien grand) t'obtiens pas la tangente ? (faisez pas gaffe si je dis n'imp)

n°409685
Taz
bisounours-codeur
Posté le 27-05-2003 à 19:13:04  profilanswer
 

et qu'est ce qui te fait croire qu'on y connait quelque chose ou que ça nous interesse de faire tes devoirs?

n°409686
samuelp
Posté le 27-05-2003 à 19:15:13  profilanswer
 

++Taz a écrit :

et qu'est ce qui te fait croire qu'on y connait quelque chose ou que ça nous interesse de faire tes devoirs?


 
 Bah moi ça m'interesse et aussi surement d'autres ;) un peu de maths ça fait pas de mal...

n°409688
chrisbk
-
Posté le 27-05-2003 à 19:16:14  profilanswer
 

++Taz a écrit :

et qu'est ce qui te fait croire qu'on y connait quelque chose ou que ça nous interesse de faire tes devoirs?


 
c'est a moi que tu reponds ??

n°409996
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:10:32  profilanswer
 

++Taz a écrit :

et qu'est ce qui te fait croire qu'on y connait quelque chose ou que ça nous interesse de faire tes devoirs?


 
Bah ouais yen a tet que ça interesse les math!
et t pas obligé de répondre 2fois la meme chose non plus! :o
 
Je crois bien que les math c la partie la plus dures pour des informaticiens! :sweat:
 
edit : en plus sous Google y connaissent pas ça non plus! :cry:


Message édité par iutien le 28-05-2003 à 10:14:04
n°410001
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:17:18  profilanswer
 

coordonnées curvilinéaires, je connais pas, d'ailleurs quand tu regardes bien, curvi -> courbe et linéaire -> ligne => :??:
 
Essaye plutôt curviligne ;)
 
Avec quoi dois-tu travailler, au fait ?


Message édité par HORNY-Grandcornu le 28-05-2003 à 10:18:01
mood
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Posté le 28-05-2003 à 10:17:18  profilanswer
 

n°410012
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:22:36  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :

coordonnées curvilinéaires, je connais pas, d'ailleurs quand tu regardes bien, curvi -> courbe et linéaire -> ligne => :??:
 
Essaye plutôt curviligne ;)
 
Avec quoi dois-tu travailler, au fait ?


 
Quoi quoi :??:  
langage : java
logiciel : ImageJ
données : image IRM  ça répond a ta question? :)

n°410018
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:24:45  profilanswer
 

Euh, non, en fait j'y connais pas grand chose en prog' (et surtout en Java !), par contre je peux essayer de t'aider pour la partie maths si c'est pas trop trop poussé ;)

n°410020
chrisbk
-
Posté le 28-05-2003 à 10:25:42  profilanswer
 

Bon dites le tout de suite que j'ai dit n'imp :O

n°410032
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:30:37  profilanswer
 

chrisbk a écrit :

Bon dites le tout de suite que j'ai dit n'imp :O


bah ché pas [:mr marcadet]  
et pis je vois pas comment l'appliquer a cause du n?? on prend ce qu'on veut tout petit :??:  

n°410040
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:32:38  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :

Euh, non, en fait j'y connais pas grand chose en prog' (et surtout en Java !), par contre je peux essayer de t'aider pour la partie maths si c'est pas trop trop poussé ;)


 
Ouais je veux bien :  
 
comment on trouve la tangente en un point d'une courbe dont on connait pas l'equation :??:  :??:  :D

n°410063
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:38:44  profilanswer
 

ben, pour choper la tangeante, je sais pas si c'est faisable mais tu dois envisager deux points, primo le point où tu cherches l'épaisseur du gras, et secundo, un point pris à très petite distance du premier et lui, situé également sur le bord du gras...
 
Tu fais tendre ce second point vers le premier, et tu obtiens la tangeante et son coefficient angulaire, qui est le rapport entre la différence des Y sur la différence des X des deux points...
 
Bon, tout ça est plutôt mathématique et je sais pas si ça va te servir, donc dis-moi si la suite t'intéresse :d
 
EDIT : ça a l'air d'être un chouette projet !


Message édité par HORNY-Grandcornu le 28-05-2003 à 10:39:34
n°410064
chrisbk
-
Posté le 28-05-2003 à 10:39:38  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :

ben, pour choper la tangeante, je sais pas si c'est faisable mais tu dois envisager deux points, primo le point où tu cherches l'épaisseur du gras, et secundo, un point pris à très petite distance du premier et lui, situé également sur le bord du gras...
 
Tu fais tendre ce second point vers le premier, et tu obtiens la tangeante et son coefficient angulaire, qui est le rapport entre la différence des Y sur la différence des X des deux points...
 
Bon, tout ça est plutôt mathématique et je sais pas si ça va te servir, donc dis-moi si la suite t'intéresse :d


 
c pas ce que je proposais ?

n°410069
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:40:38  profilanswer
 

ben j'ai pas trop compris l'histoire du (P+n)/(P-n) ;)

n°410072
chrisbk
-
Posté le 28-05-2003 à 10:41:47  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :

ben j'ai pas trop compris l'histoire du (P+n)/(P-n) ;)


 
bah c t prendre un point juste avant ton point P, un juste apres, et faire la difference entre les deux

n°410079
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:44:19  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
c pas ce que je proposais ?  


 
Si g l'impression! :p  
 
GranCornu: continue ça a l'air pas mal! :bounce:

n°410085
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:46:03  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
bah c t prendre un point juste avant ton point P, un juste apres, et faire la difference entre les deux
 


 
oui, normalement ça te donne le vecteur directeur de la tangeante et avec ça y a moyen de travailler :)

n°410095
skeye
Posté le 28-05-2003 à 10:49:42  profilanswer
 

Moi ce qui m'inquiète le plus c comment tu trouves quels sont les points qui se correspondent, i.e. ceux entre lesquels l'épaisseur a une signification...:??:

n°410097
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:50:08  profilanswer
 

iutien a écrit :


 
Si g l'impression! :p  
 
GranCornu: continue ça a l'air pas mal! :bounce:  


 
bon alors, une fois que tu as le coefficient angulaire de la tangeante, tu peux obtenir celui de la normale sachant que leur produit vaut -1
 
Tu peux trouver l'équation de la normale comme ceci :
y - B = W * (x - A)  
 
où B est la coord en Y du point où tu cherches l'épaisseur du gras, A la coordonnée en X et W le coefficient angulaire de la normale
 
voilà, c'est vrmt très mathématique et j'espère ne pas m'être planté :whistle:

n°410102
chrisbk
-
Posté le 28-05-2003 à 10:51:58  profilanswer
 

heuh si il est en 2d, et si il a le vecteur de la tangent (X,Y) alors la normale ca sera (-Y,X), pas besoin d'aller plus loin :D

n°410112
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:54:42  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :


 
oui, normalement ça te donne le vecteur directeur de la tangeante et avec ça y a moyen de travailler :)


 
c gentil mais concretement si je te donne 2 points tu peux en faire qq chose??
P(329,261)
N(330,262) :??:  
 
Si vous voulez vous pouvez me passer votre mail pour vous montrer a quoi ça ressemble :)

n°410114
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 10:56:00  profilanswer
 

chrisbk a écrit :

heuh si il est en 2d, et si il a le vecteur de la tangent (X,Y) alors la normale ca sera (-Y,X), pas besoin d'aller plus loin :D


 
tu crois que ça suffira ?
 
Faut quand même une droite qui puisse parcourir l'image et trouver où le gras s'arrête, à mon avis !

n°410122
chrisbk
-
Posté le 28-05-2003 à 10:57:59  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :


 
tu crois que ça suffira ?
 
Faut quand même une droite qui puisse parcourir l'image et trouver où le gras s'arrête, à mon avis !


Bah si il a la normale a son point P il trouve la droite ?
la normale lui file l'increment :
 

Point p2 = p
normale = calcul ainsi que dit plus haut
normale = normalize(normale)
 
 
tant que je p2 est dans le gras
 p2+=normale
ftant que


 

n°410123
iutien
Posté le 28-05-2003 à 10:58:17  profilanswer
 

skeye a écrit :

Moi ce qui m'inquiète le plus c comment tu trouves quels sont les points qui se correspondent, i.e. ceux entre lesquels l'épaisseur a une signification...:??:


 
 :??: l'epaisseur de gras est d'une couleur et le reste d'une autre! donc je prends que les points qui sont de la couleur du gras! ct ça ta question :??:

n°410130
HORNY-Gran​dcornu
grumf !
Posté le 28-05-2003 à 11:02:01  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


Bah si il a la normale a son point P il trouve la droite ?
la normale lui file l'increment :
 

Point p2 = p
normale = calcul ainsi que dit plus haut
normale = normalize(normale)
 
 
tant que je p2 est dans le gras
 p2+=normale
ftant que


 
ah, d'accord ! Ben, je l'ai déjà dit, je suis nul en prog et je sais pas trop comment implémenter ça ;)
 
iutien >> oui, si tu peux envoie-le ;) quirkie0@hotmail.com
 

n°410154
iutien
Posté le 28-05-2003 à 11:10:28  profilanswer
 

c parti!

n°410165
iutien
Posté le 28-05-2003 à 11:13:24  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


Bah si il a la normale a son point P il trouve la droite ?
la normale lui file l'increment :
 

Point p2 = p
normale = calcul ainsi que dit plus haut
normale = normalize(normale)
 
 
tant que je p2 est dans le gras
 p2+=normale
ftant que


 
moi une fois que g l'equation de la normale, je trouve deux points et je fais un drawline
 
 

n°410183
iutien
Posté le 28-05-2003 à 11:22:43  profilanswer
 

HORNY-GRANDCORNU a écrit :


Tu fais tendre ce second point vers le premier
 


 
tu Fais ça comment?
 
avant gt bon en math! :sweat:  jusqu'en terminal,mais depuis..

n°410188
skeye
Posté le 28-05-2003 à 11:25:22  profilanswer
 

iutien a écrit :


 
 :??: l'epaisseur de gras est d'une couleur et le reste d'une autre! donc je prends que les points qui sont de la couleur du gras! ct ça ta question :??:  


Non.
Pour calculer l'épaisseur du gras il te faut 2 points, non?
Un sur un "bord", le second sur l'autre...comment tu fais la correspondance?

n°410199
iutien
Posté le 28-05-2003 à 11:30:54  profilanswer
 

skeye a écrit :


Non.
Pour calculer l'épaisseur du gras il te faut 2 points, non?
Un sur un "bord", le second sur l'autre...comment tu fais la correspondance?


 
l'epaisseur de gras ça va etre la longueur de la normale entre les deux points!
c ça ou je vois pas le pb! :??:  

n°410218
skeye
Posté le 28-05-2003 à 11:40:14  profilanswer
 

iutien a écrit :


 
l'epaisseur de gras ça va etre la longueur de la normale entre les deux points!
c ça ou je vois pas le pb! :??:  


Bah les "bords" de tes zones de gras sont pas forcément parallèles, non?
ca va donner quoi si tu as une zone comme ca:


 \  /
 /  \
 \  /


Ca risque d'être très moyennement précis, non?

n°410236
iutien
Posté le 28-05-2003 à 11:49:31  profilanswer
 

skeye a écrit :


Bah les "bords" de tes zones de gras sont pas forcément parallèles, non?
ca va donner quoi si tu as une zone comme ca:


 \  /
 /  \
 \  /


Ca risque d'être très moyennement précis, non?


 
si ça avait été comme ça, je pense que ça aurait été plus précis de partie de bord de l'image plutot que du gras !
mais les deux bords ont a peu pres la meme courbe! => tangente
sinon hésitez pas a laissé vot mail pour avoir une photo ce sera plus clair!  je peux po les mettre sur le forum! :sweat:

n°410243
skeye
Posté le 28-05-2003 à 11:53:18  profilanswer
 

iutien a écrit :


 
si ça avait été comme ça, je pense que ça aurait été plus précis de partie de bord de l'image plutot que du gras !
mais les deux bords ont a peu pres la meme courbe! => tangente
sinon hésitez pas a laissé vot mail pour avoir une photo ce sera plus clair!  je peux po les mettre sur le forum! :sweat:  


Sans indiscrétion, ca va servir à quoi, une fois terminé?
Parce-que en utilisant cette technique AMHA tu vas forcément avoir des cas ou ca va plus ou moins partir en couille...
D'un autre coté j'ai rien de mieux à te proposer, mais bon... [:spamafote]

n°410249
iutien
Posté le 28-05-2003 à 11:58:17  profilanswer
 

skeye a écrit :


Sans indiscrétion, ca va servir à quoi, une fois terminé?
Parce-que en utilisant cette technique AMHA tu vas forcément avoir des cas ou ca va plus ou moins partir en couille...
D'un autre coté j'ai rien de mieux à te proposer, mais bon... [:spamafote]  


 
c quoi AMHA??
ça servir a avoir un jeu de données sur les épaisseurs de porc pour faire une etude stat! apres ya un rapport avec la remuneration des eleveurs!
c clair que mon truc là c tres ciblé et ça peut partir en couille  si les images sont comme il faut!
 
bon vé manger moi :love:

n°410250
skeye
Posté le 28-05-2003 à 12:01:07  profilanswer
 

iutien a écrit :


 
c quoi AMHA??


A Mon Humble Avis...:D

Citation :


ça servir a avoir un jeu de données sur les épaisseurs de porc pour faire une etude stat! apres ya un rapport avec la remuneration des eleveurs!
c clair que mon truc là c tres ciblé et ça peut partir en couille  si les images sont comme il faut!
 
bon vé manger moi :love:  


Donc si la précision est pas vraiment parfaite je suppose que c'est pas trop grave...donc tu dois pouvoir utiliser la technique citée plus haut!
Bon app'!

n°410264
chrisbk
-
Posté le 28-05-2003 à 12:24:19  profilanswer
 

skeye a écrit :


A Mon Humble Avis...:D

Citation :


ça servir a avoir un jeu de données sur les épaisseurs de porc pour faire une etude stat! apres ya un rapport avec la remuneration des eleveurs!
c clair que mon truc là c tres ciblé et ça peut partir en couille  si les images sont comme il faut!
 
bon vé manger moi :love:  


Donc si la précision est pas vraiment parfaite je suppose que c'est pas trop grave...donc tu dois pouvoir utiliser la technique citée plus haut!
Bon app'!


 
faire le calcul a n endroit different ne me parait pas idiot non plus  
 
Note finalement, pkoi tu t'amuses tout simplement pas a compter le nb de pixel de gras ?

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