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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop

n°3587815
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 28-01-2010 à 20:23:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce H40, c'est vraiment à PO qu'il est incomparable !
Après pour toutes les photos ou on doit fermer, ben je cracherait vraiment pas sur un CZ à monture Canon, mais il me donnera jamais les résultats d'un Biotar à PO ...


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
mood
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Posté le 28-01-2010 à 20:23:11  profilanswer
 

n°3587854
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 28-01-2010 à 20:43:39  profilanswer
 

J'ai pu tester sur du portrait jusque F/8 et il pique vraiment dur. Et apparement avec tes photos la diffraction arrive très loin ( jamais ? )  
 
mais le rendu a PO je l'aime Picétou !!!
Biotar , jamais tester ...


---------------
[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3587951
rizard1
Débutant en M42...:)
Posté le 28-01-2010 à 21:49:25  profilanswer
 

Ce serait interressant en effet...
1 : déja posseder le h40  
2 : le biotar
 
3: faire une sortie et les comparer !  
 
4: lorgner sur le planar 85 1.4  
 
5: l'acheter !
 
6: comparer et tout revendre !
 
niak !!!!!

n°3587987
le_6tron
Posté le 28-01-2010 à 22:01:43  profilanswer
 

rizard1 a écrit :

Ce serait interressant en effet...
1 : déja posseder le h40  
2 : le biotar
 
3: faire une sortie et les comparer !  
 
4: lorgner sur le planar 85 1.4  
 
5: l'acheter !
 
6: comparer et tout garder !
 
niak !!!!!


 
[:cbrs]


---------------
Gal.HFR
n°3588010
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 28-01-2010 à 22:19:21  profilanswer
 

Asufeld_ins a écrit :

J'ai pu tester sur du portrait jusque F/8 et il pique vraiment dur. Et apparement avec tes photos la diffraction arrive très loin ( jamais ? )  
 
mais le rendu a PO je l'aime Picétou !!!
Biotar , jamais tester ...


Elle arrive toujours.


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°3588390
rizard1
Débutant en M42...:)
Posté le 29-01-2010 à 08:19:47  profilanswer
 


 
 
Je savais bien que ça ferai réagir !
 
Bien entendu sauf doublon si ya ! :pt1cable:

n°3589631
le_6tron
Posté le 29-01-2010 à 17:51:10  profilanswer
 

rizard1 a écrit :

 


Je savais bien que ça ferai réagir !

 

Bien entendu sauf doublon si ya ! :pt1cable:

 

le doublon tu lui arraches des lames de diaphragme à la pince universelle pour faire un bokeh original et extraordinaire ... :o

 
Spoiler :

... ou original et à chier :o



Message édité par le_6tron le 29-01-2010 à 17:51:20

---------------
Gal.HFR
n°3589642
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 17:53:33  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Elle arrive toujours.


 
On avait déjà discuté de ça, la forme du diaph joue énormément sur la diffraction, plus cette forme s'arrondit et moins on a à craindre :o


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°3589711
AEM
Posté le 29-01-2010 à 18:40:11  profilanswer
 

Sur le H40, je ne suis pas sur que la diffraction soit due à la forme de l'iris, car elle est un maximum quand il est à PO, donc pas apparent sur les lentilles et l'éclairage. Elle serait donc due simplement au montage optique. Me trompe-je....?

n°3589714
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 18:41:15  profilanswer
 

Ce que tu vois à PO, ce n'est pas de la diffraction, ce sont des abérations chromatiques, qui il me semble se corrigent en fermant le diaph justement.

 

La difraction, c'est la forme du diaph qui se répète dans un mouvement chaotique ( de la théorie du chaos en physique appliquée ) mis en cause par la dureté de transition d'une face à l'autre par exemple de l'octogone, or sur un cercle il n'y a pas de coin, donc pas de diffraction.
La forme chaotique répétée du diaphragme, la diffraction, joue un rôle de masque flou qui viens anéantir tout notion de piqué passé une certaine ouverture.


Message édité par la_salace le 29-01-2010 à 18:44:28

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mood
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Posté le 29-01-2010 à 18:41:15  profilanswer
 

n°3589715
fourmiX-k
Posté le 29-01-2010 à 18:42:00  profilanswer
 

la_salace a écrit :


 
On avait déjà discuté de ça, la forme du diaph joue énormément sur la diffraction, plus cette forme s'arrondit et moins on a à craindre :o


C'est vrai ça ou pas ? (si j'en juge le  :o )

n°3589723
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 18:48:54  profilanswer
 

fourmiX-k a écrit :


C'est vrai ça ou pas ? (si j'en juge le  :o )


 
Diffraction par un trou circulaire :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Diffraction_disc_calculated.png/180px-Diffraction_disc_calculated.png
 
Diffraction par un trou carré :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Diffraction_ouverture_carree.png/180px-Diffraction_ouverture_carree.png
 
Il y a donc de la diffraction sur un diaph circulaire aussi, mais celle ci sera sans commune mesure et s'estompera très très rapidement.
 
Je pense que la diffraction doit se sentir sur un H-40 de F/16 à F/20, et encore de manière plutôt contenue, mais de F/20 à F/22, le diaph est super circulaire :jap:


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n°3589727
fourmiX-k
Posté le 29-01-2010 à 18:52:44  profilanswer
 

Ok, je posais cette question...par rapport au nouveau pentax Macro WR et son diaph rond

n°3589729
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 18:53:39  profilanswer
 

Quel bonne idée sur un objectif macro !


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n°3589736
AEM
Posté le 29-01-2010 à 18:59:39  profilanswer
 

Merci la Salace, je révise mes classiques tout de suite.

n°3589813
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 29-01-2010 à 19:47:17  profilanswer
 

Bah pas si rond que ça le diaph du H40 je trouve ( en tout cas par rapport au Jup11 que j'ai lol )
 
Sympa tes explications La_Salace !!
 
Ps Test F/1.5 > F/8 > f/22
Sans retouche
1.5
http://tinyurl.com/ybzslao
8
http://tinyurl.com/ybumtrp
22
http://tinyurl.com/yavqlwo
 
 
Vous en dites quoi ? Non parce que la je suis dubitatif ...
 
Ps: a map Mini
 


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3589823
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 19:55:57  profilanswer
 

Etrange, il me semblait piquer plus que ça à F/1.5 ...


Message édité par la_salace le 29-01-2010 à 19:56:07

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n°3589827
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 20:03:30  profilanswer
 

Tu dois avoir la map très légèrement décalée je pense.


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n°3589849
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 29-01-2010 à 20:21:08  profilanswer
 

Ben ouais il me semble aussi ... J'ai pas compris la.... Me suis raté complet !!
 
C'est fait a map mini aussi donc la pdc est extremement courte ...
 
je refais un test et post pour la PO


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3589869
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 29-01-2010 à 20:48:10  profilanswer
 

C'est définitivement pas un objo qu'il faut utilisé a map mini a po ...
 
En fermant ça s'arrange quand mm.
PO et f/8
 
Trépied , retardateur etc ...
Ps: c'est la qu'on s'apperçois de l'état de nos frontale !!  
Séance nettoyage avant d'aller dodo ...
http://nsa10.casimages.com/img/2010/01/29/100129084737302236.jpg
http://nsa10.casimages.com/img/2010/01/29/1001290847479578.jpg
 
Qqun a un test a PO a map mini pour voir ?


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3589890
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 21:11:44  profilanswer
 

A PO :
 
http://farm5.static.flickr.com/4055/4314586354_9925a0ff61.jpg
http://farm5.static.flickr.com/405 [...] afaa_o.jpg


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n°3589898
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 29-01-2010 à 21:20:46  profilanswer
 

Bon je doit avoir un gros probleme de map ...
 
je branche le 50D su le pc et je test !!!


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3589926
22vlalesfl​ics
Cointreau n'en faut.
Posté le 29-01-2010 à 21:47:50  profilanswer
 

Petit série 5D + H-40
 
Avec tous plein de trucs qui font plein de lumières juste quand je déclenche!
 
http://farm5.static.flickr.com/4027/4313626454_f7d18333b5_o.jpg
 
http://farm5.static.flickr.com/4048/4312890493_c606355d49_o.jpg
 
http://farm5.static.flickr.com/4041/4313625732_b14aa1e1d1_o.jpg
 
http://farm5.static.flickr.com/4013/4312889749_83d0ec548e_o.jpg
 
http://farm3.static.flickr.com/2721/4253603731_f80b4f4971_o.jpg
 
http://farm5.static.flickr.com/4072/4253756274_1486a71a00_o.jpg
 
http://farm5.static.flickr.com/4025/4221848484_2dc6a88752_o.jpg


---------------
Maille website: 22vlalesflics.free.fr
n°3589931
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 29-01-2010 à 21:54:24  profilanswer
 

Très bel exercice :jap:


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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°3590109
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 30-01-2010 à 07:18:31  profilanswer
 

Superbe :love: L'avant dernière est top !!!
 
Sinon j'en reviens a mon " souci ".
 
A PO
Crop 50%
http://nsa10.casimages.com/img/2010/01/30/100130071756633405.jpg
 
En en plus grand
http://nsa10.casimages.com/img/201 [...] 268320.jpg
 
( On voit le diaph à PO  :??:  ?


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3590129
22vlalesfl​ics
Cointreau n'en faut.
Posté le 30-01-2010 à 08:23:30  profilanswer
 

Ben tu peux pas voir le diaph à PO (puisque tu es à PO!)


---------------
Maille website: 22vlalesflics.free.fr
n°3590141
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 30-01-2010 à 09:04:50  profilanswer
 

22vlalesflics a écrit :

Ben tu peux pas voir le diaph à PO (puisque tu es à PO!)


 
Pardon , me suis trompé de photo  :pfff:  
 
http://nsa10.casimages.com/img/2010/01/30/100130090448850140.jpg
En 1280
http://nsa10.casimages.com/img/201 [...] 764677.jpg
 


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3590160
22vlalesfl​ics
Cointreau n'en faut.
Posté le 30-01-2010 à 09:33:28  profilanswer
 

A PO, il est définitivement très mou.
A sa sortie, il était connu pour ça (voir les vieilles fiches C.I, il me semble)
 
Pour ma part, jamais à PO
(et puis il faut admettre aussi que tous les objos ne soient pas égaux...)


---------------
Maille website: 22vlalesflics.free.fr
n°3590167
Asufeld_in​s
Tamron Addict
Posté le 30-01-2010 à 09:45:40  profilanswer
 

22vlalesflics a écrit :

A PO, il est définitivement très mou.
A sa sortie, il était connu pour ça (voir les vieilles fiches C.I, il me semble)
 
Pour ma part, jamais à PO
(et puis il faut admettre aussi que tous les objos ne soient pas égaux...)


 
Oui , faut voir a PO avec une distance suffisante ça passe , mais dés que la map est courte ça ce sent ...
Mais c vrai qu'en général je suis a 2.2 pour que ça pique ( par ex sur du portrait )


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[Topic Unique]Helios/Гелиос 40-2/40 85mm f/1.5 [M42/39] New: Cyclop
n°3590203
le_6tron
Posté le 30-01-2010 à 10:50:06  profilanswer
 

Asufeld_ins a écrit :


 
Oui , faut voir a PO avec une distance suffisante ça passe , mais dés que la map est courte ça ce sent ...
Mais c vrai qu'en général je suis a 2.2 pour que ça pique ( par ex sur du portrait )


 
tu comprends maintenant pourquoi je veux le planar en premier ? :D


---------------
Gal.HFR
n°3590368
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2010 à 12:48:47  answer
 

L'H-40 est connu pour ces caractéristiques :
 
- à pleine ouverture, PDC faible en MAP proche (mais ça c'est pareil pour tous les 85/1,5) :o
- à pleine ouverture, molesse et diffusion des bords, juste potable au centre
- très sensible au flare et lumières parasites
 
asufeld_ins, à partir de ces constatations, tes photos de test  sont dans la norme :spamafote:


Message édité par Profil supprimé le 30-01-2010 à 12:51:05
n°3590425
rizard1
Débutant en M42...:)
Posté le 30-01-2010 à 13:47:44  profilanswer
 

le_6tron a écrit :


 
tu comprends maintenant pourquoi je veux le planar en premier ? :D


 
M'enfin le premier qui se presentera à bon prix sera le mien... :)

n°3590451
le_6tron
Posté le 30-01-2010 à 14:14:16  profilanswer
 

rizard1 a écrit :


 
M'enfin le premier qui se presentera à bon prix sera le mien... :)


 
aucunement :D


---------------
Gal.HFR
n°3591179
izn0
Posté le 31-01-2010 à 11:48:00  profilanswer
 

22vlalesflics a écrit :

A PO, il est définitivement très mou.
A sa sortie, il était connu pour ça (voir les vieilles fiches C.I, il me semble)
 
Pour ma part, jamais à PO
(et puis il faut admettre aussi que tous les objos ne soient pas égaux...)


 
Je confirme les différences entre les séries  
j'ai un h40 et un 40-2, clairement, à PO , mon exemplaire H40-2 est plus précis, piqué (je manque de temps, et pas l'envie de faire des tests, je préfère faire des photos !) Mais dés la 1ere utilisation du 40-2 qui est arrivé après, j'ai senti cette différence  
 
cela dit, j'utilise aussi assez peu à PO , plus à partir de f/2, et là, je trouve le compromis zone de netteté (encore trés faible) / rendu commence a être intéressant , tout en gardant ce bokeh si particulier
 
edit : àF/2
http://www.pixelz.fr/7/a/f/640c9b4cca132523be28482c11a30.jpg


Message édité par izn0 le 31-01-2010 à 11:51:01

---------------
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne ...
n°3592587
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 01-02-2010 à 09:44:09  profilanswer
 

la_salace a écrit :


 
On avait déjà discuté de ça, la forme du diaph joue énormément sur la diffraction, plus cette forme s'arrondit et moins on a à craindre :o


Cela ne retire rien au fait qu'elle arrive toujours.


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°3596820
rizard1
Débutant en M42...:)
Posté le 03-02-2010 à 20:17:10  profilanswer
 

Bonsoir les copains"
Ptiot question du soir:
Quel est selon vous le rapport diaphragme et distanfce qui permet d'avoir au mieux le bokeh tournant?
 
Est ce que cela change beaucoup sur un 44-2 ?
Gabriel avait posté il y a quelque temps une photo assez surprenante de bokeh tournant tres prononcé avec son 44-2?
 
J'avais constaté ausi un bokeh legerement tournant avec le flektogon 35 2.8 ainsi qu'avec le 35 revuenon 2.8.
 
Avez vous d'autres experiences de bokeh tournant plus ou moins prononcé avec d'autres focales que le helios 40 et d'autres 35?

n°3596853
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 03-02-2010 à 20:38:55  profilanswer
 

De mémoire, uniquement à PO, sur FF, à partir de 3 mètres de mes sujets, jusqu'à environ une dizaine de mètres ...
Beaucoup de lumière, et beaucoup de détails dans le bokeh seront aussi necessaire à un bel effet ( en foret c'est succès garanti )

Message cité 1 fois
Message édité par la_salace le 03-02-2010 à 20:39:53

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°3596865
rizard1
Débutant en M42...:)
Posté le 03-02-2010 à 20:46:07  profilanswer
 

la_salace a écrit :

De mémoire, uniquement à PO, sur FF, à partir de 3 mètres de mes sujets, jusqu'à environ une dizaine de mètres ...
Beaucoup de lumière, et beaucoup de détails dans le bokeh seront aussi necessaire à un bel effet ( en foret c'est succès garanti )


 
 
Et sur un ptit capteur?On multiplie tout par 1.5 theoriquement?

n°3596872
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 03-02-2010 à 20:48:45  profilanswer
 

rizard1 a écrit :


 
 
Et sur un ptit capteur?On multiplie tout par 1.5 theoriquement?


 
Je ne saurais pas dire, mais ça doit être pareil au niveau du marquage des distances sur l'objo, je pense que le bokeh tournant se pointe quand les lentilles sont alignées d'une manière très spécifique.

n°3598911
rizard1
Débutant en M42...:)
Posté le 05-02-2010 à 07:55:39  profilanswer
 

la_salace a écrit :

Ce H40, c'est vraiment à PO qu'il est incomparable !
Après pour toutes les photos ou on doit fermer, ben je cracherait vraiment pas sur un CZ à monture Canon, mais il me donnera jamais les résultats d'un Biotar à PO ...


 
 
tu parle de biotar ou de h 40?
 
Possesdes tu le biotar?
 
On cherche quelqu un qui a lmes deux pour faire un comparatif....

n°3599895
le_6tron
Posté le 05-02-2010 à 17:58:47  profilanswer
 

rizard1 a écrit :


 
 
tu parle de biotar ou de h 40?
 
Possesdes tu le biotar?
 
On cherche quelqu un qui a lmes deux pour faire un comparatif....


 
faut prendre un H44-2 :D


---------------
Gal.HFR
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