Reprise du message précédent :
Parcequ'il y a autre -chose ?

je pense que le form factor des S1/S1R n'a juste plus vocation à exister aujourd'hui.
Ca a d'ailleurs plutôt été un inconvénient des S1/S1R par rapport à la concurrence de l'époque.
et tous les fans du form factor "viril" disent maintenant que finalement, la compacité du S5ii ne gène pas, et le gain en poids/volume est intéressant (i.e ça n'a que des avantages, et aucun inconvénient)
 
Ca avait du sens sur les boitiers Pro en Reflex.
Mais maintenant que la transition mirrorless est clairement entammée dans le monde de la photo, à quoi bon  
 

euh, c'est le point qui a été systématiquement sorti.
 
encore aujourd'hui, on voit les vidéos prises au panasonic (ex. la dernière vidéo de vilebrequin sur YT, avec l'AF qui pompe et les visages qui sont out of focus la moitié du temps)
 
bon aller, premier lien pris au pif :
https://www.lesnumeriques.com/refle [...] /test.html
parmi la longue liste de points négatifs

 
https://www.01net.com/tests/test-pa [...] -6282.html

le boitier & l'autofocus sont deux points qui sont sortis presque systématiquement comme des défauts de l'appareil
 
je comprends ton entousiasme et ta volonté d'essayer d'embellir la réalité en étant toi même directement impliqué.
mais il ne faut pas tomber dans le révisionisme... on dirait un LFIste qui prétend avoir gagné la présidentielle  
 

tous les Canonistes/Sonyistes/Nikonistes sont là aussi pour le parc, et pour le marché de l'occasion sur les objos (marché fluide, seconde main abordable et trouvable facilement, etc.)...
 
on verra sur ce topic si on voit arriver des nouveaux photographes qui quittent les ténors du marché pour venir ici
 

j'espère qu'on aura droit a du contenu de meilleure qualité, et un focus à minima sur la tête des sujets filmés

ne faisant que de la photo l'AF, y'a que dans CERTAINES conditions de basse lumière que c'était impossible

particulièrement des animaux en intérieur, par ex.

bon ça sort quand ?

nvan c'est le 26 comme annoncé par la fnac ?

 
 
Suffit vraiment pas de grand chose pour que tu te mette à aboyer, ça faisait longtemps et ça ne nous avait pas manqué    
 
Bon. J'ai bien précisé "AF en retrait   " Comprendre par là que l'on sait tous bien depuis  un petit moment maintenant que le DFD en vidéo n'a jamais été à la hauteur de la concurrence jusqu'à l'arrivée de l'af de phase sur le S5ii. C'est pas la peine de monter sur tes grands chevaux en me sortant en + des liens youtube, tout en me faisant passer pour ce que je ne suis pas    
 
Ensuite, tu me parle de points négatifs ici et là. Points négatifs que l'on retrouve systématiquement dans absolument tous les tests, même quand le produit à 4-5 étoiles et/ou qu'il ai ramassé des prix. C'est quand même un petit peu le procédé pour chaque review de noter les points positifs dans une colonne et les points négatifs dans l'autre. Je t'encourage d'ailleurs à me sortir la review du produit parfait, BREF.
 
J'ai jamais dit que les premiers S étaient parfaits. J'ai juste dit que globalement ils avaient eu bonne presse. Et c'est le cas    C'était de bons produits avec notamment le fameux capteur du S1R qui squatte encore les charts de DXO pour ceux qui sont fans de benchmarks en labo.
 
Quant à parler d'affluence ou non sur ce topic après la sortie du S5ii    Hey. C'est pas uniquement ton petit monde sur HFR qui va te dicter la tendance du marché. Passe déjà un an en boutique spécifique, en fnac ou n'importe quel point de vente qui vend du matos photo.
 
Je peux t'assurer que c'est bien plus révélateur que ce qui peut se passer sur les forums.
 
ÉDIT : en fait je pense que tu m'a lu en biais ou que tu as mal interprété mes propos. D'autant plus que l'on est d'accord puisque ce que tu dis dans la première partie de ton intervention rejoins très exactement mon analyse à savoir (en gros) : un choix fort mais qui n'a pas su être payant = succès critique OUI. Les produits sont qualitatifs. Mais comme tout produit, pas sans défauts et avec les sempiternels que l'on connait chez Pana. Succès public, clairement non. C'était trop lourd, trop cher. Et globalement ça ne répondait pas à la tendance global du marché.
 
Histoire d'être encore plus clair (sait-on jamais). Je parlais bien d'accueil et de succès auprès de la presse spécialisée. De là à parler de succès public encore une fois c'est une tout autre histoire. D'où le fait que Pana ai complétement revu sa copie avec le S5.

 
Je vois bien quelques raisons pour un photographe nikoniste ou un canoniste de switcher vers sony... Mais je serai curieux de savoir pour quelles raisons objectives n'importe quel photographe serait amené à switcher vers pana  
 
Pas le prix vu que le switch va entrainer une perte    Et je ne trouve pas le prix des objo Lumix S si compétitifs que ça surtout par rapport aux sony sans oublier le marché de l'occasion grandement en faveur de sony.
 
Et j'avoue ne pas être assez calé en vidéo pour savoir si j'aurai un jour besoin d'un truc qu'on ne trouve que sur les pana. Donc à moins d'un besoin spécifique (certification netflix par exemple) je ne vois pas bien ce qui ferait réfléchir n'importe quel vidéaste.
 
Reste ceux qui ont des affinités avec pana qui en ont eu à un moment ou à un autre et notamment tous ceux qui sont passés par les lumix GH (donc majoritairement des vidéastes). Ceux là vont clairement réfléchir  
 
Attention je ne dis pas que pana n'a pas d'arguments mais de là à faire réfléchir n'importe quel canoniste, Sonyiste ou Nikoniste déjà bien équipé c'est pas la même chose  

L'ergonomie...

Le seul truc (plaisir & efficacité de shooter) auquel n'ont pas le temps de réfléchir les technerds

 
Cela pourrait être une raison en effet mais d'une part elle n'est pas objectives. D'autre part cette raison ne concernerait pas les utilisateurs d'autres marques puisqu'ils sont habitués à la marque qu'ils utilisent. Avant d'apprécier une ergonomie il faut généralement s'y habituer...
 
Ce n'est donc pas l'ergonomie qui amènerait un utilisateur canon/sony/nikon à réfléchir à faire la basdcule vers pana  

 
 
C'est vraiment un ensemble de chose. Déjà je met de côté ceux dont tu parles qui sont justement "bien équipé" comme tu le dis. Je l'ai d'ailleurs précisé dans mon post en parlant des photographes qui n'ont pas d'affinité avec une marque. Comprendre par là que pour les photographes qui sont déjà "bien équipé" justement, ben pour eux il y a 0 intérêt, on est bien d'accord.
 
Pour avoir eu la chance de prendre le pouls directement auprès du public (celui qui restera plus nombreux et majoritaire que sur les forums donc   ), j'ai pu constater que chez les marques tu as vraiment de tout. Il y a par exemple énormément de gens très ouvert qui cherchent tout simplement à savoir ce qui se fait d'intéressant chez le voisin d'à côté. Qui voudrait changer pour X raisons,  je pense principalement à ceux qui viennent du monde du reflex et plus spécifiquement de vieux boîtiers canon et Nikon en apsc, et qui veulent passer à l'hybride.
 
De plus. Les besoins en vidéos de nos jours prennent une place considérables. Si tu avoues ne pas être suffisamment calé en vidéo pour ne pas savoir où comprendre ce que le S5ii peut apporter par rapport à la concurrence (toujours dans un prix aussi contenu et agressif), je t'invite à voir la plupart des tests ici et là   .
 
Donc pour ces gens là (et ils sont déjà nombreux) ce qui peut faire réfléchir avec le S5ii c'est son positionnement tarifaire, dans un boîtier ultra complet, compact et (maintenant) sans concessions. Là où le S5i avait du faire des concessions ici et là sur des petites choses comme la prise micro HDMI, le viseur moins défini, la rafale ou encore un seul slot de carte SD sur deux compatible UHS-II.
 
Pour 2200€ - les 300€ offert par Pana pour ceux qui veulent switcher en revendant leur ancien boîtier. Ça en fait clairement l'appareil photo le plus complet du marché dans un prix aussi contenu sur un système hybride en 24*36.
 
Ça c'est pour le produit. Maintenant tu as l'effet d'annonce. Et là faut avouer que Panasonic y a mis les moyens. Personnellement je n'avais jamais senti un aussi gros engouement depuis la grande époque des GH4/GH5 encore une fois. Le dispositif mis en place autour de la comm du S5ii est colossal et même à la grande époque de Pana je n'avais jamais vu de tels moyens déployés. Bref. Ça fait du bien à la marque puisqu'on l'entend tout simplement.
 
Tu mélanges tout ça et tu as effectivement un boîtier qui a une caisse de résonnance au moins aussi important que lorsqu'un gros boîtier chez les plus gros est annoncé  

 
Justement j'ai vu ces vidéos youtube de tous ces influenceurs qui ont pop sur ma page d'accueil youtube le jour de l'annonce. J'ai pas compté mais j'en ai vu plus d'une 10ène    Et même si je ne suis pas hyper calé en vidéo (en tout cas moins qu'en photo, j'arrive à comprendre que les petits + qu'apporte un S5ii par rapport à la concurrence sur ce segment de prix ne concerne pas du tout les besoins du grand public qui vont demander conseil à un vendeur dans une grande enseigne. Je fais quand même un peu de vidéo (on va dire 95% photos et 5% de vidéos) et surtout je suis de près les évolutions techniques (la preuve je suis sur ce topic) tant en photo et vidéo.  
 
Ces petits + sont vraiment spécifiques à des utilisations très pointues. Et le jour où tu en as besoin c'est que tu arrives à un niveau de spécialisation assez poussé et il est peut être temps de passer à du matos plus spécialisé    Ca ne concerne donc pas le gars qui n'a que un boitier et un objo pour partir en vacances ou même pour faire du vlog/streaming.
 
Là ou je te rejoins c'est l'effet de la hype lié à la campagne de com hallucinante de pana pour ce boitier. Ils ont invité combien de personnes au Japon  

 
C'est simple : si t'as besoin de faire de la vidéo, Sony c'est caca. Littéralement pourri. La couleur pareil. Un pote qui tourne à 400k abonnés avait commandé un A7 IV à a place de son S5. Il l'a renvoyé au bout d'une semaine et je le cite : "le Sony faisait tout moins bien que mon S5, pour 2 fois plus cher. Sauf l'AF magique." Sous entendu: il a préféré perdre du temps à cause de l'AF du Pana que d'avoir l'AF de Sony et la qualité qui va avec.
 
Pana fait des boitiers destinés à la vidéo. Et le résultat et là. Il y a tous les objos en 1.8 qui sont abordables et compacts et léger et tropicalisés et de même taille de filtre.
 
Donc un photographe ira chez Sony pour le parc optique mais un vidéaste sera chez Pana.
 
D'où l'orientation Pana avec les S5 II et SS5II X.

 
Le choix est pas dégueu chez sony non plus  

Sony a un chouette parc optique et offre uen sacrée compacité. Mais l'A7C par exemple aurait pu être génial, si la segmentation ne l'avait pas castré.

Oui, un très grand choix chez Sony.  
Surtout avec Sigma qui offre de superbes optiques : ce qui m'a fait éliminer Canon d'entrée...et qui m'aurait fait choisir le S5II... à 2 semaines près !

les menus sont tj aussi merdique chez sony ?

j'ai eu un A7S dans mon parc photo, c'était l'horreur ces menus ...

faut je chope un 50 1.8 d'ailleurs et mon parc sera complet

( je me pose tj la question du 150 600 ou si je craque TOTAL et prend le 60 600 )

Venant d'un Fuji xt-2, je ne les trouve pas si mal ( A7 IV )
Par contre je préférais les couleurs et le viseur du Fuji !!!  
Les couleurs raw (du Sony) sont mauvaises, pour moi. Elles doivent être meilleures sur Pana d'après ce que j'ai lu.
 
 

Bah non, il n'est pas question de subjectivité si tu y réfléchis par rapport à tes usages, et que justement tu trouves des éléments auxquels tu as du mal à t'habituer dans ton système.
Par exemple le fait d'avoir une molette des modes PASM du même côté que le déclencheur : perte de temps pour tout le monde puisque Sony fait comme si tu n'avais pas de doigts à ta main gauche.
Autre exemple l'absence d'ACL sur le dessus : nouvelle perte de temps pour tous ses utilisateurs.
D'autre part ton raisonnement ne prend pas en compte l'évolution de l'utilisateur, de ses priorités etc...
Bref ta logique est la même celle qui conduit 95% des utilisateurs de smartphone à s'en contenter.
Pour moi d'ailleurs l'ergonomie m*rdique de Sony en fait l'antichambre du smartphone.
Du coup, cette approche minimisante de l'ergonomie valide ou tend à valider la disparition progressive des systèmes photos.

 
Alors c'est un bon exemple la molette des modes surtout qu'elle vient de changer de place chez canon    Historiquement elle est à gauche pour les boitiers que j'ai eu (20D, 5d2, 7d, 6D, 5d4) avec 2 exceptions: 300d et 1d2 (les 1d ont toujours eu un système de changement des modes particulier...).
 
Depuis les R (donc 2018), c'est à droite... J'ai un peu pesté au début. Mais en vrai c'est plus pratique à droite puisque tu peux tout faire tout en gardant la main gauche sous l'objectif. Il n'y a donc pas de perte de temps comme tu les prétends    Tiens en vérifiant je constate que c'est aussi le cas chez pana pour les S5    
 
Donc certains préfèrent à gauche (toi et d'autres surement) et certains à droite (moi et beaucoup d'autres).. Je pense qu'on peut dire que c'est subjectif non ?
 

 
A quel moment c'est une perte de temps surtout sur un mirrorless où tu vas trouver toutes les informations que tu as besoin dans le viseur ou sur l'écran. De plus les infos sont trop petites sur ces écrans de rappel. C'était bien à l'époque où on n'avait pas beaucoup d'infos dans le viseur et que les écrans étaient à peine plus gros qu'une compact flash    
 
Mais là encore c'est subjectif    
 
La seule perte de temps en fait c'est que je te réponde  

    T'exagères pas un peu, là ?    
Chaque boîtier a son ergonomie. Une chose bien chez un, une autre chez l'autre...etc... c'est vrai, certains Fuji ont par exemple plus de molettes et je trouve ça mieux, mais bon...
Sur Sony tu peux paramétrer tout ce que tu veux pour personnaliser ton ergonomie. Alors oui, pour un mec comme moi, faut du temps.
Mais je ne vois pas le rapport avec une disparition de systèmes photos !    

 
D'autant plus que c'est pas une disparition mais une évolution qui s'adapte au matos... L'écran de rappel c'était pratique en argentique et quand les écrans étaient tout petits sur les dslr...

Puis maintenant tu as tout dans le viseur

c'est ouf, j'avais mis le S1 a 1200e un peu partout ( même pas de message de négo, rien ), ipln me l'a repris y'a 10 jours ... et il est déjà parti a 1180e

Avec une garantie ?

Puis il y a e côté expertise et tout le toutim avec l'assurance de ne pas se faire arnaquer

je crois qu'ils font 6 mois voir même 1 an des fois.  
 

Bin moi je crois que je vais envoyer en reprise, malgré le meilleur prix du net personne ne veut mon S5 (à part les 5 personnes qui m'ont contacté sur LBC, tous des arnaqueurs)

Ça va être très très compliqué  
 
Marche de niche
Crise en cours  
Nouveauté qui hype  

Hello les ami(e)s ;
grosse info qui a eu l'air de passer un peu inaperçu concernant le LUMIX S5ii et les 300€ de remise offert par PANASONIC via la revente de votre ancien boitier photo. Il faut dire que l'on continue encore de découvrir comment et avec quelles autres alternatives les boutiques qui ne peuvent appliquer cette remise ont choisi de procéder.
 
Pour rappel concernant la FNAC ; le bonus de 300€ est valable uniquement pour la reprise d’un appareil photo Hybride ou Reflex ayant une valeur de reprise  
 
Grâce aux infos fournit par Zanbarbone, il semblerait que les sites qui ne peuvent appliquer les 300€ via la condition de reprise ont une tout autre façon de procéder. C'est le cas de DIGIT-PHOTO, ou il est apparemment possible de profiter des 300€ de remise IMMEDIATE sans avoir nécessairement besoin de revendre un boitier.
 
https://www.digit-photo.com/PANASON [...] S5M2E.html
 
Il suffit de les contacter par téléphone ou de leur envoyer un mail, et la personne en charge de votre commande, vous enverra un CODE à rentrer lors de l'achat de votre LUMIX S5ii. Cela ramène donc le S5ii à 1899€ boitier nu, ce qui en fait définitivement le meilleur rapport qualité/prix du moment pour qui souhaite investir dans un hybride 24*36    
 
Merci Zanb  

darty affiche la dispo au 24 en mag, t'as des infos sur ça ?

 
Roh mais calme toi, tu vas l'avoir ton nouveau jouet    
 
De notre côté c'est bien la semaine prochaine que les boitiers devraient vous être livré  

 
oh oh oh  
 

 
Je confirme oui, vu que je l'ai fait il y a plusieurs jours.  
Il vous suffit de leur envoyer un mail pour leur demander les conditions de reprise, ils vont vous demander sur quels produits vous voulez la promo (S5II ou S5II + 12-60) et ils vous enverrons le code promo correspondant  

 
Ah zut, pas terrible de la part de la Fnac là.  
Preco annulée chez eux.

 
Disons que ça serait dommage pour les autres sites marchands de ne pas pouvoir profiter de cette offre de remise également, tout ça parce que pour X raisons, ils n'ont pas encore mis en place leur système de reprise de boitiers.
 
"Normalement" en revendant votre ancien boîtier, le S5ii sera toujours moins cher. Maintenant pour ceux qui n'ont strictement rien à vendre et/ou pour qui ça n'arrange pas forcément de revendre un boîtier, l'alternative proposé par digit tombe à point nommé

Bon je suis retourné à ma FNAC, et j'ai encore fait le trajet pour rien

Même réponse de leur part : ils ne trouvent toujours pas le Lumix S5 dans leur liste de produits éligibles à la reprise et donc ne peuvent pas me le reprendre Ils trouvent pourtant le S1, S1H, et les GHX. Je leur ai même fait essayer avec plusieurs références (S5, DC-S5, etc.), mais non, ça n'apparaît pas.
Bref, je crois que je vais lâcher l'affaire avec eux. C'est dommage, j'avais en plus 120 EUR dans ma cagnotte adhérent, à rajouter aux 300 EUR de bonus reprise. C'est pour ça que j'aurais bien aimé passer par eux

Donc maintenant j'ai deux solutions :

- Soit faire reprendre pour appareil chez un autre magasin photo pour 750 EUR + les 300 EUR de reprise, ce qui fait 1050 EUR, donc 1150 EUR de ma poche Solution pas très avantageuse mais la plus facile, ce qui évite de s'embêter à le revendre.
- Soit quémander un code chez Digit Photo pour avoir directement les 300 EUR en promo mais ça fait encore 1900 EUR à débourser, en priant pour que je puisse vendre par la suite le S5 à un prix plus avantageux (et à mon avis ça sera que dans quelques mois en attendant que la hype retombe, quand je vois que celui de zanbarbone est parti à 800 EUR ici )

Ou alors je reste avec le S5 premier du nom et tant pis

Vu que l'offre prend fin jusqu'à fin mars, y'a encore le temps pour se décider quand même. Bref, la FNAC fait chier.

 
Tu n'a vraiment pas de bol. C'est assez incroyable cette histoire. D'autant plus si tous les autres S sont référencés quoi.

Oui c'est vraiment navrant.

J'ai demandé au type du SAV si la liste des produits éligibles changeait selon les FNAC. Il m'a répondu que non, c'est pareil pour toutes les FNAC, et que maintenant il y avait beaucoup moins d'APN éligible à la reprise vu que moins de demande pour ce type de produit. Et aussi que pendant un temps ils n'en reprenaient même plus.

J'ai quand même demandé sur FNAC.com en leur expliquant via le chat la situation, et s'ils pouvaient faire un geste et avoir quand même les 300 EUR de remise. Bon comme je m'en doutais c'est pas possible

 
Même histoire avec ma FNAC (bon après elle est petite mais quand même), ils ne reprennent pas les appareils photos tout court. Et je n'ai pas d'autres magasins photo près de chez moi qui peuvent faire la fameuse réduction.
 
Donc j'avais précommandé à la FNAC en me disant tant pis je garde mon S5 vu que le prix était pareil partout. Et là je vois que DIGIT PHOTO fait une réduction de 300€ sans avoir besoin de vendre quoi que ce soit. Du coup j'ai annulé ma préco à la FNAC. Mais vu les problèmes d'approvisionnement je ne sais pas quand je pourrai avoir ce S5 II ... C'est quand même rageant, surtout que je l'ai préco day one, mais 300€ c'est 300€.

c'est un peu embêtant ces offres de reprise par rapport à une ODR ou un rabais... même dans d'autres domaines on se retrouve parfois à devoir lâcher un téléphone ou un laptop bien en dessous du prix du marché pour avoir le nouveau produit au prix d'introduction.
 
Bien sûr c'est une tranquilité par rapport à une mise en vente. Je vois par exemple mon E-M1X qu'on me reprendrait 800€ et que j'arrive pas à vendre autour des 1000€.

 
Dur pour un truc qui valait 3000€ il y a 3 ans  

bah regarde le S1 ...