Reprise du message précédent :

C'est ou qu'on le trouve à 55e et disponible ?

Pas faux
 

+1 sur tout
(la tropicalisation en bord de mer, même en France, je pense que ça peut servir quand même).

@ Samuel14:
https://www.villatech.fr/panasonic-dmw-hgr-2.html

 
Non, pour moi il a tord car dire que le capteur est MAUVAIS, faut quand même pas pousser et pour les plus curieux d'entre vous ;
 
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
 
Alors oui, il y a une différence notable, surtout si l'on prend le meilleur de chez OLY à savoir l'EM-1 MARK2. Mais si l'on compare les autres appareils de la marque avec les Pana, mouarf. Pas de quoi crier au loup effectivement    
Cependant je suis effectivement le premier à dire que pour pleinement exploiter le capteur m4/3, il faut lui coller les meilleurs cailloux possible.

Re!
Ce que tu me dis renforce mon avis que le triple kit du GX80 est le plus intéressant si tu souhaites du M4/3. Maintenant tu as évoqué les D5300 et 750D, ce sont aussi de bons reflex pour débuter et souvent trouvables à bons prix (mais à prendre de préférence avec les zooms 18-105/18-140/18-135 que le 18-55).
 
Pour rester dans le sujet, le GX8 a eu de bons échos en effet mais comme je l'ai dit, le shutter shock n'est pas qu'une légende et ça a été abondamment discuté sur les sites anglo-saxons. Vu que les GX80, G80, et GX9 sortis après en sont complètement exempts et présentent des améliorations notables, ça me semble dur à justifier sauf si tu es amoureux transi du modèle... Note aussi que les tarifs bradés sont un moyen d'écouler les stocks. Certes, le viseur est super, certes la prise en main est bien... Mais bon, après 2(!) GX8 achetés à 1000€ pieces qui m'ont fait le coup, je t'implore de garder l'argent pour autre chose, par exemple une paire de fixes (au hasard, les 15mm Pana, 20mm Pana, 25mm Olympus, 45mm Olympus) ou un bon zoom (le 14-140 n'en fait pas partie...) voire les deux pour être HFR-compliant    
 
Le G80 ne manque pas d'intérêt, c'est vrai. J'ai eu son prédécesseur, le G7, mais je ne l'ai pas gardé car pour moi l'E-M1 est meilleur si on veut un "mini-réflex".J'exagère un peu car les deux ne boxent pas dans la même catégorie, mais il faisait un peu doublon, après je ne shoote pas qu'en M4/3, je shoote aussi en Nikon avec les optiques adéquates donc contrairement à certains je n'ai pas vraiment un besoin de boitier de ce type, mais il est plus intéressant que le GX8. Il faudra par contre un budget plus important (car à 800e boitier nu) et pareil part directement sur du zoom f/4 ou 2.8 ça t'évitera la case "passage par leboncoin"  
 
Je ne dis pas que le GX80 est fantastique, mais qu'il représente l'un des meilleurs rapports prix/performance/compacité en Panasonic à ce jour. Je dis ça alors que certains se rappelleront ici que j'étais critique dans le temps sur les M4/3...
 

Merci mais j'avais dit aussi disponible  
 

perso je vois pas ce que pourrais m'apporter un FF, je dois pas etre la cible  
 
Aller, un meilleur bokeh sur la macro / portrait, ça serait le plus visible  
 
mais pour le reste ....  
 
#12-100

 
Merci pour ton retour!
 
Je préfère clairement la prise en main d'un gros boitier, mais comme tu dis, l'important est d'avoir l'appareil sur soi au moment où on veut faire une photo...
Pour la réactivité, il faut que j'en essaie un, parce que je ne vois pas bien comment ça peut être mieux que ce que j'ai en ce moment. Mon 40D a beau avoir 10 ans, je le laisse en permanence en veille et il se réveille en une fraction de seconde dès que j'en ai besoin.
 
L'offre actuelle qui me semble la plus pertinente est le GX80 avec le combo 12-32, 35-100 et un fixe mais je n'arrive pas à me résoudre à acheter un appareil quand son successeur est sorti    
Je pense donc attendre que le prix du GX9 descende un peu, ce qui me laissera plus de marge pour un craquage sur un 12-100 le cas échéant   #btbw03

go G9 si tu es habitué au gros boitiers et a leur raccourcis !  
 
je pourrais plus me passer des boutons d'expo, iso et passe en map manuelle

Série "le feu ça brrrruuuullllleeeeeeeeeee"  
 

 
 
Pour un mauvais capteur ça va franchement    
 
 

Et encore j ai eu la flemme de changer de cailloux, c est tout fait avec le 12/100 f4

Sur les 5000 et quelques clichés de mon GX8 depuis avril dernier, j'ai eu aucun cas visible de shutter shock, que ça soit avec le 12-60 du kit ou le 12-35 2.8. Sachant que le problème existe, mais qu'il est circonscrit (s'exprimant surtout avec le 14-140 dans une certaine fourchette de vitesses d'obtu), qu'il y a eu des MàJ du firmware qui font automatiquement basculer en obtu électronique quand ces conditions se présentent, ça me paraît un brin cavalier d'éliminer ce boîtier surtout avec les bons plans potentiels.
On est bien loin loin de la cata qu'était par exemple à l'époque le GF5 couplé avec le 14-42 pancake rétractable. Là oui, le shutter shock était vite ingérable.

Pour la tropicalisation, un bon grain sur la côte bretonne ou dans le bocage normand suffira pour vous convaincre, pas besoin de partir au Vietnam pour y trouver une utilité.

 Tu oublies le 50mm f/2 excellentissime, très compact, af rapide et - de 500 € !  
Et le peu de différence entre f/1.8 et 2 est largement compensé par la montée isos...

Ton lien dit exactement le contraire, olympus a deja un avantage mais si tu compares a fuji ou sony le gap est important.
Je n ai pas dit que le capteur est mauvais, j ai dit que si on achète un apn récent, panasonic offre toujours le moins compétitif en photo, donc si on n utilise pas les fonctionnalités videos, vaut mieux prendre autre chose, spécialement pour quelqu un qui veut faire du paysage et du low light.  

le G9 est devant le haut de gamme d'olympus dans quasi tout les critères dans les test comparatif

Et puis surtout, y a pas que le pixel peeping à 200% dans LR qui compte quand t'achète un boîtier quoi.
 
Les charts DxO c'est très joli, mais si l'ergonomie du boîtier ne me convient pas ou si je le trouve moche à en mourir (oui, des fois ça se joue à ça aussi), ben j'ai pas envie de travailler avec et je fais pas de photos même si tu peux spotter une puce sur le cul d'un chien à 200m en bord d'image dans la pénombre grâce à son capteur quantique et son objo en diamant

Mais il l'étais quand j'ai commandé début juillet  
 

Ah oui, je l'avais oublié celui-là!

Ben justement... Le problème est que le shutter shock est récurrent avec le 14-140... Mais pas que...! Et l'obturateur électronique est au mieux un paliatif et non une solution pour toutes les situations. Compte-tenu du fait que rien que chez Panasonic il y a 3 boitiers qui font mieux et en sont totalement exempts (pour résumer; GX80 si on veut du compact et pour pas cher; G80 si on privilégie la prise en mains et la tropicalisation; GX9 si on veut du 20mpix et les dernières avancées en stab) non je ne ne vois pas l'intérêt de prendre un GX8 si on ne peut pas avoir un obturateur mécanique fiable.
J'ai été touché de manière aléatoire mais quand j'ai constaté le souci=>revendu les deux et pris un GX80 puis un deuxième pour les remplacer et depuis RAS. Ne te méprends pas, je suis ravi que tu n'aies pas de soucis avec le tien, et y a des trucs que j'ai aimé dessus (le viseur, la prise en mains et l'ergonomie) mais ce côté aléatoire c'était juste pas possible.
 
Quant à l'utilité de la tropicalisation, mes anciens 550D et D5100 ne sont pas d'accord   et si shooter sous la flotte était mon truc je me prendrais un raincover... En tout cas ce n'est pas ça qui me ferait choisir un boitier plutôt qu'un autre dans la mesure où ça ne dispense pas de prendre soin de son matos.

 
Abuses pas non plus.
 
https://www.dpreview.com/articles/4 [...] -d-e-m1-ii
 
En gros tu prends celui avec l'ergonomie qui te convient, sinon c'est grosso modo équivalent.

Oui mais ca ne contredit pas fondamentalement son constat... A savoir que les boitiers APS montent mieux en ISO. Forcément vu qu'aucun boitier M4/3 n'a de sensibilté en ISO 100 natif. Mais j'ai envie de dire que là n'est pas la question, qui est plutot "est-ce que cet écart de dynamique m'importe ou pas à l'heure de choisir?"
Si oui, va voir les offres de Fuji et Sony (mais plutot Fuji parce que Sony et les objos APS...   )
Si non, enjoy ton matos, il y a de très bonnes optiques dans ce format comme tu l'as toi-même démontré   Et je me prendrais pas la tête avec ça, je viens de me prendre un Sigma 30mm f/1.4 qui est vraiment super et son piqué m'impressionne

Avec le sigma 30, bah les 200iso c'est galère
'en suis ravi aussi depuis 3 mois

 
Go 12-100

On est d'accord mais pas de quoi faire des galipettes sur le béton non plus comme je le disais, et encore plus si l'on compare le G9 à l'EM-1 MARK2 ainsi qu'aux autres boitier d'Olympus (le G80 démontre lui aussi d'excellents résultats).
 

 
Non justement. Je ne compare que ce qui est comparable et vouloir comparer un micro 4/3 avec des APS-C c'est clairement pas l'idée. Donc OUI, encore heureux que le gap soit important, c'est logique    
 

A si. Tu l'a dit  
 
edit : en affirmant qui plus est que si l'on veut faire du low-light et du paysage, il fallait OBLIGATOIREMENT se tourner vers un autre capteur. Sauf que j'ai plus d'un cliché, et probablement d'autres détenteurs de boîtiers Pana présents au sein du forum, qui seront tout à fait apte à te prouver le contraire.

La tu déformes tellement les choses pour refuser de voir une evidence.
 
Si tu n as pas de système, il est tout a fait pertinent de comparer le m4/3 et l aps. Si tu dépenses 1000€ et qu en plus tu as une idée precise de l'usage, faut verifier que tu as le bon boitier. Pour faire du ttg c est sur cela ne change pas grand chose.
 
Si tu fais beaucoup de video, l'offre pana sera probablement dans le top3. Si tu fais surtout de la photo, en low light, le capteur pana sera toujours celui qui offre la moins bonne dynamique, la moins bonne montée en iso de toutes les marques. Il faut le savoir. Et ce n'est pas de sortir une photo réussie qui changera quoi que soit.
 
Pana pourrait acheter des capteurs sony ils ne le font pas, pour compenser ils ont une autre offre, mais faut acheter en connaissance de cause.

Moué....

Hello, je sais pas si c'est l'endroit propice pour ça, mais j'ai envie d'acheter un appareil photo, principalement pour de la rando et des voyages. J'ai un budget de 700-800€. J'ai regardé du côté des hybrides, et dans cette gamme , les 4/3 m'ont l'air plus intéressant. J'ai vu cette offre : https://www.ukdigital.co.uk/panason [...] -lens.html
Ce qui fait 660€ le G80 après cashback. Est ce un bon choix pour commencer ?  J'achèterai des objectifs par la suite, mais j'aimerais quelque chose d'assez variable au départ, pour pouvoir me faire la main.

Le G80 est largeeeement suffisant pour commencer, c'est même too much (un gx80 suffit largement).
Par contre le 12-60mm est ptete un peu sombre. Et en photo ce qui compte c'est l'objectif pas le boitier.

Perso* je prendrai un kit gx80 + objectif en kit pour se faire la main. Et garder un peu de sous pour investir dans un objectif lumineux si l'envie te prend (un 12-35 ou un 12-40 2.8 par exemple).
Sauf si effectivement tu touches le g80 sensiblement au même prix, go for it (mais en sachant que l'objo te limitera un peu si la lumière est faible). 660€ c'est un très bon prix.

 
   Je ne déforme rien du tout. Je quote justement mots pour mots ce que tu nous raconte    
 

 
Sauf que le soucis c'est que tu ne fais pas que comparer en fait. En disant très clairement qu'un capteur est MAUVAIS (alors que c'est faux), tu ne laisse dans la tête des gens aucune autre alternatives que de débourser plus de x € s'ils veulent faire de la photo de qualité, ou en l’occurrence du paysage ou du low-light.
 

On est plus d'un ici à pouvoir te démontrer le contraire, ça fait forcément "plus d'une photo"    Donc je t'assure que l'on est pas des cas isolés mais bien la preuve réel que l'on peut très bien faire du low-light (ou du paysage) avec du micro 4/3   Qui plus est, lorsque j'ai décidé de me mettre à la photo, mon premier défi était de justement démontrer qu'il était possible de réaliser des choses intéressantes et pour le moins assez inattendues compte tenu des soi disant "limites" du capteur. Inattendues aux yeux de beaucoup car il y a justement pas mal de fausses idées reçues (et qu'il faudrait définitivement enterrer au passage) autour du m4/3.
 
Je ne vais pas ressortir les photos que j'ai déjà partagé ici au sein du forum pour éviter les doublons, mais si tu es curieux, je t'encourage à aller voir mon flickr ou ma galerie perso ici pour te faire une idée de ce que l'on peut réaliser avec un capteur que tu juge MAUVAIS en low-light ou en paysage : https://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 5037_1.htm

Je pense que mes photos de feu sont pas trop mal aussi pour du low light

Merci des conseils, le gx80 est a 450 sur amazon.it avec le 12-32, ce serait quoi un bon objectif en complément ? Il faut aussi prendre d'autres batteries vu sa faible autonomie . Sachant que j'aimerais bien aussi filmer avec.

 
Bien évidemment  

Ca va dépendre de ce que tu veux faire.

Le 12-32 sera bien pour des paysages en extérieur, les randonnées.
Apres si tu veux faire du portrait pourquoi pas un fixe lumineux (genre le pas cher 25 1.7 que je trouve bien pour débuter).
Ou si tu veux plus zoomer sur des détails un téléobj.
Ou si tu veux shooter en faible luminosité un grand angle lumineux
etc...
C'est pas les objectifs qui manquent https://www.four-thirds.org/en/microft/lens_chart.html

Mais le mieux c'est de commencer avec l'objectif du kit, identifier là où tu te sens à l'étroit, et revenir chercher des conseils. C'est risqué d'acheter à l'avance sans être assuré de son besoin.

Effectivement le gx80 aura une moins bonne autonomie (mais se recharge en usb), et un moins bon grip (perso je sais que c'est important pour moi, et une des raisons pour laquelle j'ai pris un g80). Le G80 lui est sans défaut je trouve. A toi de voir.

NVan tes photos sont au top, et montrent bien que ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais le photographe

Merci zanbar   En fait, je pense toujours avec le temps que l'un ne va pas sans l'autre. Il est vrai que pour mes premiers pas dans le monde de la photo, je ne cesse de dire que le format et l'appareil (à savoir l'hybride micro 4/3) m'ont quand même sacrément facilité les choses et surtout, mon apprentissage.

c'est vrai que c'est degueulasse le m43 pana en paysage

Ca penche à droite
Le µ4/3 Pana c'est donc naze ²²

en effet, corrigé

Intéressant mais pas fan de la colorimétrie, les pâturages qui tirent sur le gris....

paturage qui tirent sur le gris  

Gris ? Perso je trouve pas. La luminosité est dure mais c'est la scène qui veut ça (et peut-être un peu d'enthousiasme sur le curseur clarté), j'aurais peut-être essayé de désaturer la brume pour la rendre moins bleutée au fond, mais perso j'aime bien le rendu.
EDIT : m'enfin comme sur suis sur le moniteur pourrave du boulol, hein, bon...