Reprise du message précédent :
ton lien merde ...

 
... sans commentaires ... excuse-moi .. mais je pense que je ne répondrais plus a tes posts affirmant que le Z3 est mauvais ..
 
 

 
.. c'est quelque chose dont on peu discuter si on évite la mauvaise fois .. et ca se respecte ... oui .. et ?

Salut,
 
J'ai acheté le mien il y a 2 semaines (pile poil pour le salon de l'auto) et si je suis pas un pro, je le trouve vachement bien.
Mon entourage bave sur cet appareil qui fait de très bonnes photos (peut être pas parfaites mais ça on s'en fout) et après impression en A4 sur ma Canon S750, la qualité est là.
 
J'ai ptet de la chance mais je distingue très peu de bruit, pas de prob de hotpixels (même après une dizaine de shoots de 10 secondes la nuit).
 
Le seul reproche que j'ai à lui faire pour l'instant, c'est de bien voir la mise au point. Je m'explique, avec les conditions de lumières spéciales sur le mondial de l'auto, l'af n'était pas toujours génial, en effet, je croyais les images bonnes mais après visionnage sur mon PC quelques unes se sont avérées floues.
 
A part ca (et peut être le réglage des blancs pas toujours évident, mais ca il faut que je m'habitue), pour un premier APN, j'en suis très content et surtout pour un prix intéressant pour toutes ses fonctionnalités.
 
Ca ne sert à rien de le critiquer uniquement sur des photos vues sur internet, ou alors je me trompe de forum et tous ceux qui critiquent sont des pros qui veulent une qualité irréprochable pour un appareil avec un gros zoom, un petit prix, .... Faut pas exagérer  

Vi assez d'accord .... enfin bref ...
 
Pour les photos flou ... t'as pensé a tenter d'autre mode genre le mode nuit ( faible éclairage donc ... ) .. car effectivement le mode auto a parfois du mal ...
 
En général quand j'ai ce soucis .. je passe en mode manuel M, et j'essai de regler avec les touches haut/bas le temps d'ouverture optimum sans que l'image soit trop sombre ( en effet, moins d'ouverture = moins de lumière capté par l'appareil .. donc risque d'image sombre .. ) mais par contre .. une fois le bon compromis trouvé l'image est niquel ... le but étant de réduire au mieux ce temps d'ouverture pour pouvoir prendre une photo l'appareil a la main, car si tu peu le poser ( trépied par ex ), pas de soucis a ce moment la l'image ne sera pas floue ..
 
Bon ... il faut apprendre a maîtriser ce mode manuel a terme je pense .. pour vraiment apprécier cet appareil .. le mode auto est bien ... mais il est vrai que dans certaines conditions lumineuses ... il se paume un peu ...

INFO :  
J'ai essayé un Canon 300 avec un ami, à la maison, donc : Interieur ===> 4 photos floues sur 10 !!
Je vois déjà les rires de certains ...
Mais bon, même utilisation qu'un Z3 sur la façon de faire les mises au point et quoi ? ::: Pas de problèmes .
Donc, les photos floues ne sont pas dues à cet APN !

 
tu as essaye avec quel objo, ouverture etc?
 
car c'est  

bon ben finalement je prend pas le Z3  (trop d'avis contraires sur cet apn), ca va etre le Fuji S5500 dont j'ai vu que des bonnes infos à droite et à gauche, ici entre autre:http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t428119
et pi là (le 5100 et la version ricaine du 5500 donc c le meme):http://www.steves-digicams.com/200 [...] s5100.html
 

C'est pas le Z3 c'est le Z2 mais y sont pas doués chez confo    

3,2 megapix et zoom 8x  

je reponds à pti sonic. lol ça veut je rigole je n'ai pas descendu le z3 mais je pense ki ya mieux et moin cher o niveau de la kalité photo et rapidité. maintenant chaqu'un peu acheter ce qu'il veut comme apn avec son fric.  
o fait t'es un modo ou un minolter professionnel LOL  

Pourquoi il te faudrait ca pour respecter l'avis d'une personne ? .... bon ... ecoute ... je préfère pas insister hein ...

 
Oui c'est sur ca se comprend ... mais ne crois-tu pas que l'idéal serait quand meme de l'essayer par toi-même ?
 
Pour le Fuji, je crois qu'on en parle déjà un peu plus haut dans ce topic ...

j'aurais voulu un chti renseignement
on peut mettre un flash classique sur la griffe ou c seulement du minolta?
 
(c'est pour brancher ma boite a lumiere)
 
merci

 
Pourquoi ca le serait ? .. pas plus que pour le Z3 .. pas moins ...

 
ben ya' qd meme une difference de gamme
 
je veux bien que la serie Z fct bien mais de la les compare a un reflex

Ouch !!! autant pour moi !! ... je sais pas pourquoi j'ai eu en tete un tout autre appareil sous cette nomination ...    ... désolé Hell's Angels !

N'arrivant pas à comprendre pourquoi les photos de Akam ou de divers testeurs sont bruités et pas à l'avantage du Dimâge Z3 j'ai cherché coté EXIF les données en comparant au FZ10 et au s5500.
 
Résultat :
En AUTO, le Z3 utilise des temps de pause long (1/x) et une ouverture plus faible (fx.y) ou inversement...
 
Exemple sur une photo de batiment :
FZ10  => 1/400ème s. pour ISO50 et f4.0
S5500 => 1/300ème s. pour ISO64 et f4.0
FZ20  => 1/400ème s. pour ISO80 et f4.6
C-770 => 1/400ème s. pour ISO64 et f4.0
D. z3 => 1/160ème s. pour ISO50 et f5.6
 
Exemple plus flagrant sur une photo nuit :
FZ10  => 1/4ème s. pour ISO200 et f2.8
s5500 => 1/4ème s. pour ISO200 et f2.8
FZ20  => 1/4ème s. pour ISO200 et f2.8
C-770 => 1/2ème s. pour ISO320 et f2.8
D. z3 => 2 sec.  pour ISO200 et f2.8  (photo brulée et bruitée)
 
Au vu de cela, il doit être possible qu'un firmware puisse redorer le blason d'un appareil qui ne mérite pas si mauvaise presse, ni tant de critique

 
lol ouais .. et macro 1 cm ... euh ... c'est le mode super macro du Z3 ca .. ya pas sur le Z2 ...

 
Bien vu Golfy ... étonnant de telles différences dans les modes auto ... ca pourrait justifier le fameux bruit dont tout le monde se plaind ? ... et c'est de toute façon corrigeable par un mode manuel bien maîtrisé .. donc il suffirait d'ajuster les réglages du Z3 a l'identique des autres ... et en vérifier les résultats ...

Allez donc, rien que pour le FUN :
F2.8 : vitesse : 1.500è
 
Bref, les mises au point se font de la même façon .
 
Optique d'origine et de base : 18-55

et les iso?

Bon, je devrait le recevoir demain avec un chargeur+piles, un lecteur de carte et une carte sd 1g.J'attend pour un sac, j'ai pris l'option de prendre une memoire plus grosse.(pas assez de tunes ).
D'apres ce que je lis il faut vraiment faire un effort d'apprentissage et comprendre les modes semi- automatiques et manuels.Je trouve ça trés bien...en fait, d'apprendre la photographie.

Bonjour à tous
 
Etant décidé pour l’achat d’un APN pour remplacer mon Minolta S304, je me suis rendu à la Fnac pour voire et essayer le Z3 qui sur le papier à toutes les caractéristique que je recherche.  
J’ai pu l’essayer grâce au vendeur très sympat qui a bien voulu mettre des piles et moi j’avais une sd perso.  
L’appareil présente une bonne qualité dans l’ensemble et une super prise en mains avec toutes les fonctions au bout des doigts, mais le viseur est de mauvaise qualité et il est impossible de faire une mise au point manuel c’est vraiment trop imprécis. Il faut faire confiance à l’autofocus et hélas le résultat à été très moyen en intérieur.  
L’écran Lcd est aussi bien trop petit avec 78000 malheureux pixels ! mais la n’est pas le plus grave.  
J’ai donc fait 10 à 12 photos avec et sans flash et le résultat est seulement de 3 photos à peux prêt nettes.  
Toutes les photos sont vraiment très bruitées même celles prisent à 100 iso + flash et surtout il y a vraiment un manque de piqué d’image.  
Minolta à vraiment fait du retroactif car mon S304 est bien meilleur et surtout beaucoup moins bruité.  
J’ai essayé ensuite le Pana FZ20 et la c’est magique, vraiment la différence est telle que ce n’est pas comparable, évidement c’est 150€ de plus (sur le net) mais franchement il est superbe et donc j’ai achete de Panasonic. Domage car coté ergonomie et encombrement le Z3 est parfait …

Alors .. pour le bruit .. il est impossible de le voir sur l'ecran meme en zoom a fond ...
 
Pour le viseur .. je suis curieux de savoir ce que tu lui repproche car la visibilité par celui-ci est plébicité par tous les tests ...
 
Pour la mise au point, idem, en intérieur et avec certains éclairages il a parfois du mal effectivement ... mais il faut maitriser le mode manuel ... ou insister un peu ...
 
Pour l'écran, il est certes un peu plus petit mais il a un rafraichissement très élevé, toujours fluide, bien contrasté et net .. et bon ca n'est qu'un intermédiaire pour avoir un appercu de ce que tu prends .. ce qui compte c'est qu'il soit confortable ...
 
 
 
Je penses que ca n'est pas du bruit que tu as constaté .. mais du flou ... lié a tes mouvements lors de la prise de photos en intérieur ... et ca c'est lié au mode auto qui effectivement n'est pas doué ... et grâce a Golfy on sait pourquoi ... le mode manuel est la solution.
 
Et la différence " magique " ... je doute que tu aurais pu la voir sur l'écran de l'appareil si tu avais utilisé le Z3 correctement .... car malheureusement le mode auto est parfois douteux en intérieur ...
 
Mais si tu es satisfait .. c'est impec ... mais je crois que tu n'as pas su tester le Z3 correctement ....

Bon ... peut etre que pour toi c'est secondaire mais le FZ20 = " You can record video at 320 x 240 at either 10 or 30 frames/second until the memory card is full. Sound is recorded as well. " .... ...

Z3 :
 
" EVF and LCD "gain up" in low light  "
 
FZ20 :
 
" LCD and EVF don't "gain up" in low light "
 
Vu sur les test de DCRP review ... l'écran et le viseur sont des points fort pour le Z3 ( sauf sa taille ... maintenant il est pas miniature non plus ... juste un peu plus petit que d'autres et meilleur a d'autres niveaux ), des points faibles pour le FZ20.
 
Donc bon ... je suis pas sur que le viseur/écran du Z3 soient moins bon que ceux qui équipent le FZ20 ...
 
Edit : http://www.dcresource.com/reviews/ [...] ndex.shtml
 
C'est plus simple ... ... il se tape quand meme de la critique .. notament au niveau du bruit ... par contre la précision des détails je la trouve très bonne ...

Je suis content pour toi mais tu me disais que j'avais de la chance, pas tant que ça car c'était quand même la galère. 2 APN en moins d'un mois...
mais c'est vrai maintenant, les photos présentent vraiment moins de hots pixels. Mais aujourd'hui, j'ai eu un message disant que le carte était inutilisable, (j'ai eu cela une fois avant de le mettre au SAV), je l'ai retirée et remise et cela refonctionne, j'espère que c'est la carte qui a un défaut. Est-ce que tu as déjà eu ce problème ?

 
Je pense qu'il a regardé ses photos chez lui, étant donné qu'il a utilisé sa propre SDCard ...

Pour ptisonic: Ok t'es content de ton Z3 mais c'est pas une raison pour denigrer les autres appareils et de faire preuve de mauvaise foi en ce qui concerne les tests et les commentaires sur ton apn: si la qualité des images  et les fonctionalités du Z3 te suffisent, tant mieux pour toi, perso j'ai vu les tofs sur plusieurs sites, de loin ca va mais de prés, mouais bof,(ou alors post nous tes belles tofs qu'on puisse ce faire un avis suplementaire) j'ai eu l'appareil en main et là, re-bof, on dirait un fisher-price, ca inspire pas confiance...  
Bref j'ai donc choisi un autre apn.
Desolé de te descendre comme ca mais tu pousse le bouchon un peu trop loin avec ton zéde 3, c'est pas le meilleur apn, il n'est pas completement mauvais, mais il y a mieux!

Je pousse le bouchon trop loin ? ... ou ca ? .. a quel sujet ? .. quand ? ... je vois pas trop de quoi tu parles ...
 
Si c'est en ce qui concerne la comparaison avec le FZ20 ... bah écoute j'ai regardé les samples de dcresource ... et meme si, et je le dis plus haut, le niveau de détails est clairement supérieur, il y a du bruit dans le ciel et ailleurs ... bref .. je ne vois pas forcément de grosses grosses différences de qualité ...
 
Et d'un autre coté ce modele ne propose qu'une vidéo de piêtre qualité ... tandis que le Z3 une de tres bonne qualité ... et comme je le dis juste avant également, c'est peut etre secondaire pour certains ... mais pas pour d'autres ( moi inclu )
 
Je ne vois pas de quoi tu parles the bulleur ... pas du tout ...
 
Si c'est pour ma réaction quand hell's Angel a parlé du 300 de Canon .. j'ai assumé mon erreur .. je ne sais trop pourquoi j'ai eu un kodak 6490 en tete ( pas reveillé :s ) et j'ai parlé sans reflechir .. je m'en suis excusé juste apres ( en plus .. confusion débile de ma part )..
 
Franchement ... faudra m'expliquer la ..
 
ps : pour mes photos j'en ai deja diffusé .. et je n'en ai pas reprise depuis car mauvais temps ici ..
 
Je vais quand meme te resortir les vieilles .. prise avec le firm 1.01 ( depuis 1.02 ou j'ai constaté, test a l'appuie, un rendu des couleurs plus réaliste )
 
Macro : http://ptitsonic.free.fr/PICT0004.JPG
Zoom optique en x2 ou x3 : http://ptitsonic.free.fr/PICT0006.JPG
Zoom optique a X4 ou X5 : http://ptitsonic.free.fr/PICT0502.JPG
 
Voila ... moi j'en suis plutot content .... et meme si c'est pas parfait tout comme tous les clichés d'autres appareils du meme genre, c'est tout de même mieux que pas mal de samples crades qu'on voit sur certains sites .. alors que d'autres ( je pense a megapixel ) en ont de tres jolis ( c'est d'ailleurs bizarre ca non ? )

 
Oui ... ok ... effectivement j'y avais pas pensé ... mais je pense quand meme qu'il a surtout vu du flou ... c'est clair que dans certaines conditions lumineuses .. le Z3 nous sort des trucs pas terrible a cause d'un temps d'ouverture trop long .. donc si on bouge ne serait-ce qu'un petit peu .. c'est flou ....
 
D'ailleurs je le dis dans un de mes tout tout premiers post sur ce toppic ...

Bonjour a tous
 
Oui petite precision, j'ai effectivement regardé les photos a la maison car difficile de rester dans un magasin trop longtemps avec le vendeur sur le dos.
c'est deja sympat de m'avoir laisse faire quelques images.
Ce que je veux dire est que le viseur n'est pas si mauvais que ça mais ça reste vraiment limite quand meme.
Par exemple sur mon S304 il y a 4 ans de cela il etait deja plus grand et avec  130 000 Pixels.
Mais je trouve que ce n'est pas encore trop grave. Ce qui me gene plus c'est la qualité tres moyenne des photos (bruit visible et manque de définition) je vous assure que mon S304 fait de plus jolies images et plus piquées.
Quand a la video certe sur le pana fz20 elle est moins bonne que sur le z3 mais je ne suis pas concerné car j'ai un camescope dv et pour moi je prefere un appareil photo qui fasse uniquement photo mais de bonnes photos.
Minolta aurrait dû faire un peu plus d'efforts de ce coté la
Domage car je le re dit le z3 à une super ergonomie et une bonne prise en main avec des fonctions tres accessibles; mais pour les images c'est autres choses...

Par " viseur " ... tu parles de l'écran ? .. ou du viseur lcd ? .. le S304 a un ecran lcd un peu plus grand effectivement .. mais un viseur en plastoque .. perso quand je vois " viseur " je pense au viseur numérique ou tu colles ton oeil .. pas a l'écran ...
 
Sinon bah effectivement si la vidéo du Z3 t'intéresse pas ( camescope powwa ) alors t'as encore plus bien fait de prendre le pana ! car de toute facon il est supérieur en terme de détails ... pas a chier et je l'ai dit moi-meme ( faudrait etre aveugle pour le nier ) plusieurs fois ... par contre en terme de bruit ( chose qu'on ne cesse de relancer pr le Z3 ) je n'ai pas l'impression d'en trouver plus sur mes clichés que sur ceux des samples que j'ai vu du FZ20 ... rien de plus ...

je vais rejoindre la ligue de PtitSonic pour arréter de descendre cet apn ! je viens de recevoir le mien.
Moi aussi luckyski j'avais le S304 et franchement la qualité du viseur et de l'écran est déplorable comparée à celle du Z3!
Pour parler rapidement du mode vidéo, il est carrement bluffant sur TV. J'ai comparé avec un camescope numérique, bin le Z3 n'a rien a lui envier! (sauf la durée et la prise de son)
voila, maintenant je vais passer aux tests d'image

Oué tes tofs sont pas degueus mais t'as fait que des macros ou quoi?
Ce que je voulais te faire comprendre c'est que d'une facon generale, tu as tendance à critiquer facilement les autre apn que le z3...
N'empeche que le Z3 fait couler beaucoup d'encre, il n'y a pas de fumée sans feu  

A prioris :
 
- des séries de Z3 ont merdé, réaction de la marque relativement minable ( pas d'explications, n'assument pas, des firmware mystères ), probleme de hotpix, blocage système etc etc ... mais pas sur tous ( le miens par exemple .. que dalle ... livré en 1.01 pas défaut contre 1.00 pour tous ceux qui déconnaient le plus )
 
- du bruit peut etre un peu plus prononcé dés que les sensibilités augmentent d'apres les test sur le web, cependant depuis que j'ai le miens, le mode auto ne me l'a jamais faite augmenter au dela de 100iso ... donc pour mon usage et pour je pense celui de beaucoup ... ca ne posera pas de soucis.
 
- des clichés vraiment crades sur certains test, des plutot jolis sur d'autres ... ou est la vérité ? ... en tout cas mes clichés sont moins crades que ceux de certains test .. et moi .. je ne les invente pas ...
 
- de la critique un peu facile, basée sur d'autres appareils soit disant mieux très largement, mais qui ne présentent jamais un meme niveau d'equipement ni une qualité clairement et absolument meilleure ... on a toujours plus ou moins les memes choses ... et le meilleur que j'ai vu dans le domaine de la photo pour l'instant .. c'est le pana FZ20 grace a son niveau de détail .. mais il ne distance pas le Z3 d'une maniere si " magique " que ca ... et ne me conviendrait pas ( vidéo mauvaise, design qui ne me plait pas, prix )
 
 
 
Autrement dit .. tu m'accuses de mauvaise foi ... moi je pense plutot que je répond systématiquement a ceux qui en font un peu preuve ... en cela réside ma mauvaise foi ?
 
Le Z3 n'est pas le meilleur du monde, n'est pas parfait, n'est pas l'appareil absolu, mais lequel l'est dans la meme gamme de prix ? et le Z3 reste le plus complet de sa gamme ...  
 
Personnellement je ne peu qu'etre satisfait de mon appareil, regreter les malheurs de certains et le manque de responsabilité de la marque, et me demander pourquoi d'autres tiennent absolument a le faire passer pour de la merde ...
 
Si nous avions tous les memes gouts et besoins ... il n'existerait qu'un seul appareil dans le commerce ... nous avons tous nos gouts/besoins/opinions différents ... ca se discute et se respect ... et la plupart des gens a qui je réponds d'une manière très orienté, a savoir celle que tu sembles me repprocher malgré que ca ne soit pas systématique ( relis mes post ), ne font pas dans la discution .. mais dans l'affirmation ... et je ne peu que leur répondre par du concret, l'expérience que j'ai du miens ..
 
ps : sur les 3 que tu vois .... 1 seule est une macro .. les deux autres sont des photos prisent avec zoom .. je peu te dire qu'une macro sur mon chat = Z3 en miettes ....

 
Ok , j'insiste pas    
@+

bah quoi j'ai dis une bêtise ? dis moi si oui sérieux ..

 
Nanan t'as pas dit de betises, tu aime ton apn , c tout, va faire de belles tofs avec ton Z3, c'est le but d'un apn apres tout...    

l'aimer ? .. euh non lol .. si j'avais eu les moyens de m'offrir un truc plus costaud j'aurais pas hésité ....
 
Mais c'est suffisant pour le moment, et pas si nul qu'on le dit souvent parmis ceux qui ne l'ont pas choisis ...
 
Par contre, je pense que tout ceux qui l'attendaient comme le messis ( pas mon cas du tout ... ) ont du etre déçu ... ca peu expliquer cette vague de critiques a tout bout de champs ...
 
Edit : avec 2 clichés sur 3 dédié a ma minette ... ca n'est pas l'apn que j'aime le plus crois-moi ..

Je reconnais que j'étais très enthousiasmé à l'annonce de cet APN avec un prix défiant toute concurrence (zoom x12 / 4 Mp / Stabilisateur). Hélas, la lecture de nombreux articles m'ont fait douter : et depuis je recherche l'appareil idéal (comme le FZ15 par exemple   ) car aucun ne me satisfait :

• hormis Panasonic, aucune marque ne maitrise correctement les abberrations chromatiques (prix d'environ 550€)
• le Canon S1 IS adoucit trop les images
• le Fuji s5500 n'a pas de stabilisateur
• le Minolta Z3 gère mal la colorimétrie/temps de pose
• le Kodak DX7590 n'a quasiment pas de mode manuel (focus...)(+ non stabilisé)
• l'Olympus C-770 génère du bruit (+ non stabilisé)
• le Nikon coolpix 4800 est comme le Kodak
• le FZ20, le coolpix 5700 sont trop chers (600€ sans carte 256Mo, ni accu supplémentaire)
• le Fuji s7000 souffre de bruit (très visible), de hotpixels et de compression d'images violentes

...
Bref, ayant déjà un camescope pour la vidéo, j'erre entre le s5500, le FZ3 et un hypothétique FZ15 en Europe        
 
Peut-être un Z3 avec un firmware 1.1 (et non pas des 1.0x)