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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Canon EOS 450D

n°2725215
koyot501
Posté le 12-08-2008 à 19:31:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

double clic a écrit :


10 MP au lieu de 12, ça n'aurait pas changé grand chose...


 
Ca aurait été toujours mieux que rien, faut bien qu'il y ait des progrès, entre modèles  :kaola:

mood
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Posté le 12-08-2008 à 19:31:22  profilanswer
 

n°2725219
double cli​c
Why so serious?
Posté le 12-08-2008 à 19:34:30  profilanswer
 

koyot501 a écrit :

Ca aurait été toujours mieux que rien, faut bien qu'il y ait des progrès, entre modèles  :kaola:


pour des gains microscopiques, franchement... pouvoir mettre un sticker "12 MP", c'est bien plus vendeur que d'améliorer des micropoils dans la gestion du bruit.

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 12-08-2008 à 19:34:57

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2725293
koyot501
Posté le 12-08-2008 à 20:22:47  profilanswer
 

double clic a écrit :


pour des gains microscopiques, franchement... pouvoir mettre un sticker "12 MP", c'est bien plus vendeur que d'améliorer des micropoils dans la gestion du bruit.


 
On est bien d'accord, c'est un peu de la br*nlette 12MP
Tout ça pour dire, faut pas s'attendre à ce que y ait des progrès révolutionnaires entre chaque génération (ah marketing, quand tu nous tiens...), donc une gestion du bruit peut-être un pouillème meilleure, c'est toujours ça de pris

n°2725303
double cli​c
Why so serious?
Posté le 12-08-2008 à 20:24:07  profilanswer
 

koyot501 a écrit :

On est bien d'accord, c'est un peu de la br*nlette 12MP
Tout ça pour dire, faut pas s'attendre à ce que y ait des progrès révolutionnaires entre chaque génération (ah marketing, quand tu nous tiens...), donc une gestion du bruit peut-être un pouillème meilleure, c'est toujours ça de pris


si tu commences à te dire "ils devraient faire ce que les geeks de hfr attendent et pas ce qui va faire vendre leurs appareils", t'as tout faux dès le départ :D


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2725377
koyot501
Posté le 12-08-2008 à 20:40:13  profilanswer
 

Je me suis jamais dit ça, et je ne fais que critiquer les évolutions stou  :o  
Canon ils sont suffisamment grands pour piger que plein de Pixels, ça vend plus  :pt1cable:

n°2725412
lou9200
Eradication.Originale.Solvante
Posté le 12-08-2008 à 20:52:10  profilanswer
 

koyot501 a écrit :

Je me suis jamais dit ça, et je ne fais que critiquer les évolutions stou  :o  
Canon ils sont suffisamment grands pour piger que plein de Pixels, ça vend plus  :pt1cable:


 
vi, cé mieux pour vendre, ce qui veux dire que y'a des acheteur qui n'acheterais pas si y'en avait moins.
La "faute" a qui alors  ? lol
 
 
Et du point de vu technique, 2 de + apporte des + (crop.., bruit plus petit donc mieux maitrisable, etc) .. et des désavantages (les optiques sont mises a rudes epreuve...), besoin de + de puissance de traitement, de capacité de traitement ded la conversion analogique/numérique, etc, etc
 
Et de plus, XX méga pixel ca veut rien dire .. faut voir la taille d'un photosite et surtout sa conception et omment sont traité ces puits de lumière. Mais reste le "soucis" de l'optique. Je ne serais pas supris qu'un cul de bouteille monstrueux fasse mieux sur un 6 mipx que sur le dernier des 12mpix en aps-c ...
 
et bla et bla, mais 12 en APS-C au vu de la qualité des capteur canon actuel, c'est plutot très bon. La preuve ca fait aussi bien qu'avant mais avec du détails en + :)
 
 
 
 


---------------
7D, 17-55 2.8, 85 1.8, 70-200 4L | server TM Valley | mon FeedBack HFR
n°2725481
double cli​c
Why so serious?
Posté le 12-08-2008 à 21:08:36  profilanswer
 

lou9200 a écrit :

vi, cé mieux pour vendre, ce qui veux dire que y'a des acheteur qui n'acheterais pas si y'en avait moins.
La "faute" a qui alors  ? lol


inversement, y a des gens qui sont allés sur les forums et à qui on a dit "oula, quand y a trop de mégapixels c'est pas bien", et qui n'achèteront pas... mais ces gens là sont clairement minoritaires :D

lou9200 a écrit :

Je ne serais pas supris qu'un cul de bouteille monstrueux fasse mieux sur un 6 mipx que sur le dernier des 12mpix en aps-c ...


c'est stupide. quel sens donnes-tu à "faire mieux" ? si tu réduis ton image 12 MP à 6 MP, tu retrouveras quelque chose de tout à fait comparable. avec un objectif donné, tu n'auras pas moins d'informations sur un capteur 12 MP que sur un capteur 6 MP, à défaut d'en avoir plus...


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2725812
Snev
Posté le 12-08-2008 à 22:57:08  profilanswer
 

De toute façon c'est pas bien compliqué, quand j'exporte mon fichier RAW sous photoshop je l'exporte en 6 mégapixels maximum.
 
C'est la taille max pour mes retouches. Après j'adapte la résolution au format 15x10 pour impression ou 700/800/900px de large pour le web...
 
Une image supérieure à 6MPixels ne sert que très rarement ... la plupart des gens se retrouvent avec des JPEG de 10 mégapixels lourds de 3mo sur leur disque dur alors que pour les regarder ils sont obligé de les rapetisser pour que tout rentre dans leur écran [:trefledepique_w]

Message cité 2 fois
Message édité par Snev le 12-08-2008 à 22:58:29
n°2725975
macp
Posté le 12-08-2008 à 23:53:32  profilanswer
 

Snev a écrit :

De toute façon c'est pas bien compliqué, quand j'exporte mon fichier RAW sous photoshop je l'exporte en 6 mégapixels maximum.
 
C'est la taille max pour mes retouches. Après j'adapte la résolution au format 15x10 pour impression ou 700/800/900px de large pour le web...
 
Une image supérieure à 6MPixels ne sert que très rarement ... la plupart des gens se retrouvent avec des JPEG de 10 mégapixels lourds de 3mo sur leur disque dur alors que pour les regarder ils sont obligé de les rapetisser pour que tout rentre dans leur écran [:trefledepique_w]


 
Oue mais quand t'as payé pour un 12Mpx ca doit foutre les boules d'avoir sur son disque des images 6mpx comme ton voisin Michel qui a un reflex vieux de 2 ans  :whistle:

n°2725980
double cli​c
Why so serious?
Posté le 12-08-2008 à 23:54:42  profilanswer
 

macp a écrit :

Oue mais quand t'as payé pour un 12Mpx ca doit foutre les boules d'avoir sur son disque des images 6mpx comme ton voisin Michel qui a un reflex vieux de 2 ans  :whistle:


si tu as acheté le reflex uniquement pour avoir deux fois plus de MP que ton voisin Michel, alors là, oui, t'as la haine. sinon, t'en as rien à cirer.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 12-08-2008 à 23:54:42  profilanswer
 

n°2725986
macp
Posté le 12-08-2008 à 23:58:04  profilanswer
 

Bah si les marketeux on dit que c etait un argument de vente c'est que certains doivent le penser ;)
 
D'ailleurs les boules pour michel les derniers téléphone sony ont un 8mpx :D
 
Bon sinon je reçois mon 450d demain en principe :D mais je rentre pas chez moi avant vendredi :(

n°2726041
koyot501
Posté le 13-08-2008 à 00:10:40  profilanswer
 

macp a écrit :


 
Oue mais quand t'as payé pour un 12Mpx ca doit foutre les boules d'avoir sur son disque des images 6mpx comme ton voisin Michel qui a un reflex vieux de 2 ans  :whistle:


 
Le blème c'est que si tu vas à la Fnac et que tu demandes "Bonjour, je cherche un boitier 6Mpix avec les dernières innovations (gros viseur, gros écran, live view, capteur et processeur derniere génération)", il est bien emmerdé notre cher vendeur
Conclusion : Que tu aies besoin de seulement 6 Mpix ou non, bah c'est con ça existe pu (enfin sauf à acheter en occaz :D)

n°2726052
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-08-2008 à 00:14:00  profilanswer
 

macp a écrit :

Bah si les marketeux on dit que c etait un argument de vente c'est que certains doivent le penser ;)


c'est même une certitude : en général, la première chose que les gens me demandent à propos de mon appareil, c'est combien ça coûte et combien de mégapixels il a.


Message édité par double clic le 13-08-2008 à 00:14:17

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2726056
lou9200
Eradication.Originale.Solvante
Posté le 13-08-2008 à 00:15:18  profilanswer
 

Snev a écrit :

De toute façon c'est pas bien compliqué, quand j'exporte mon fichier RAW sous photoshop je l'exporte en 6 mégapixels maximum.
 
C'est la taille max pour mes retouches. Après j'adapte la résolution au format 15x10 pour impression ou 700/800/900px de large pour le web...
 
Une image supérieure à 6MPixels ne sert que très rarement ... la plupart des gens se retrouvent avec des JPEG de 10 mégapixels lourds de 3mo sur leur disque dur alors que pour les regarder ils sont obligé de les rapetisser pour que tout rentre dans leur écran [:trefledepique_w]


 
vu les destinations : c'st paass illogique.
 
mais la question a se poser est la suivante:
 
qu'est ce qui fait des photos + détaillé, plus propre, moins bruité, + ceci ou cela:
 
une de 12mega réduite INFORMATIQUEMENT à 6  
ou
une de 6 directement issue du capteur  ?
 
 
et après .. pour des usage un peu plus précis en termes de destination, j'imprimerais ou ferais tirer plutot une 10 ou 12mega pour un A3. La différence doit se voir sur le papier que y'a + de pixels...
 
mais certes c'est pas tout les jours qu'on tire ce genre de tirage...
 
ensuite, qui fait le mieux : 6mega croper d'un capteur de 12, ou les 6 d'un capteur de 6 ? : toujours pour au moins imprimer l'image en "grand" (A4, A3)
 
pour de la vision web .. on est daccord... partir d'un 6, voir meme d'un 4 : qui verra la différence sur un 800/600 au final ? ....
 
tiens vais essayer ... prends un JPG L le réduire en 800/600 et prendre un JPG S et faire la meme réduction ... pour voir, par curiosité. je ne suis pas persuadé que le JPG S suffise vu qu'il aura subit 2 réductions en fait...) mais toujours d'un captage de capteur de 10mega (40D)
 
 
 


---------------
7D, 17-55 2.8, 85 1.8, 70-200 4L | server TM Valley | mon FeedBack HFR
n°2726065
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-08-2008 à 00:17:20  profilanswer
 

[:tartragnan]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2726379
macp
Posté le 13-08-2008 à 08:22:11  profilanswer
 

Pour être tranquile j'interpole toutes mes images à 24Mpx  :o

n°2726452
djika
Posté le 13-08-2008 à 09:05:16  profilanswer
 

lou9200 a écrit :


 
Et du point de vu technique, 2 de + apporte des + (crop.., bruit plus petit donc mieux maitrisable, etc) ..  
 


 
 [:aloy] Désolé, sans vouloir être critique, mais si tu croppes souvent, c'est que tu as un sérieux problème de cadrage.
 :??: Quand au bruit, je me pose la question (et l'ai posée plus haut sur le topic) : "il est possible que le 450d gère mieux le bruit que le 400d, mais en même temps le 450d produit plus de bruit que le 400d (plus de photosite sur capteur égale = bruit supplémentaire)" (cf : http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 7_271.htm)
 
 

lou9200 a écrit :


 
et des désavantages (les optiques sont mises a rudes epreuve...),
 


 
 [:a_bon] Là, j'ai pas compris.
 
 

lou9200 a écrit :


 
Mais reste le "soucis" de l'optique. Je ne serais pas supris qu'un cul de bouteille monstrueux fasse mieux sur un 6 mipx que sur le dernier des 12mpix en aps-c ...
 


 
Je suis surtout pas étonné que l'on puisse préférer mettre + dans de l'optique, en gardant son vieux boitier, pour avoir à la clé une image plus petite (- de pixel) mais bien meilleure (qualité de l'optique)
 
 

lou9200 a écrit :


 
et bla et bla, mais 12 en APS-C au vu de la qualité des capteur canon actuel, c'est plutot très bon. La preuve ca fait aussi bien qu'avant mais avec du détails en + :)
 


 
 [:aaah] Encore heureux que "cela fasse aussi bien qu'avant", parceque payer + pour avoir -, faut être C..

n°2726460
djika
Posté le 13-08-2008 à 09:09:19  profilanswer
 

macp a écrit :


 
Oue mais quand t'as payé pour un 12Mpx ca doit foutre les boules d'avoir sur son disque des images 6mpx comme ton voisin Michel qui a un reflex vieux de 2 ans  :whistle:


 
 
Tu t'en fout, 6méga, si l'image est bonne c'est très bien.
Tu fais quoi comme tirages du 4x3 publicitaire ?  [:apo_isis]  
90 à 95 % des gens ne font que du 10x15, un 3 méga leur suffirait amplement.

n°2726465
joel0077
Posté le 13-08-2008 à 09:11:39  profilanswer
 

La course au megapixel je sais pas si ca joue vraiment pour les utilisateurs de reflex.
 
Ok le pinpin de base que lui essaye de faire des photos avec un compact a 150€ se la pete car y a marqué dessus 12MP zoom 40x contre un bridge largement mieu mais qui lui n'a que 8MP,,, la honte ^^ !

n°2726467
djika
Posté le 13-08-2008 à 09:13:38  profilanswer
 

macp a écrit :

Bah si les marketeux on dit que c etait un argument de vente c'est que certains doivent le penser ;)(


 
C'est plus facile de vendre aux c... qu'à ceux qui réfléchissent un peu.

n°2726479
macp
Posté le 13-08-2008 à 09:25:23  profilanswer
 

djika a écrit :


 
C'est plus facile de vendre aux c... qu'à ceux qui réfléchissent un peu.


 
Je pense en effet que malheureusement en terme de proportion c'est plus rentable pour eux  :sleep:

n°2726487
claimence
Posté le 13-08-2008 à 09:29:08  profilanswer
 

macp a écrit :


 
Oue mais quand t'as payé pour un 12Mpx ca doit foutre les boules d'avoir sur son disque des images 6mpx comme ton voisin Michel qui a un reflex vieux de 2 ans  :whistle:


Y a peut être un nouveau marché : vendre des APN et des boites de pixels à coté  :D  
Vous me mettre un EOS 40D et puis 2 boites de 4 Mpixels  :lol:  

n°2726583
macp
Posté le 13-08-2008 à 10:46:20  profilanswer
 

claimence a écrit :


Y a peut être un nouveau marché : vendre des APN et des boites de pixels à coté  :D  
Vous me mettre un EOS 40D et puis 2 boites de 4 Mpixels  :lol:  


 
Vous me mettrez une caisse de boites a pixels [:aloy]

n°2726753
Twiddy
Posté le 13-08-2008 à 12:00:20  profilanswer
 

...Et voilà encore un énième débat à la c**, après "Le live view, c'est de la merde ?" voici "12Mp ça sert à rien !".

n°2726830
nkaok
Posté le 13-08-2008 à 12:40:47  profilanswer
 

c'est vrai que ca sert a rien pour des petits format maintenant si tu as besoin de zoomé sur une photo ou pas il vaut mieux ne pas avoir 4 mpixels !

Message cité 1 fois
Message édité par nkaok le 13-08-2008 à 12:43:07

---------------
Honor Magic 6 pro  + Fujifilm XT-50 et sigma 18/50 F/2.8
n°2726923
Snev
Posté le 13-08-2008 à 13:45:13  profilanswer
 

Ben 10 ou 12 mégapixels, ce n'est pas une histoire de qualité, je pensais que tout le monde l'avait compris quand même. C'est une histoire de taille d'image. Plus votre photo fait de mégapixels, plus votre impression pourra être grande. Point barre.
 
Si vous prenez une photo de 6 ou 12 MP, une fois resizée pour le web en 1000px de large (soit moins de 1 mégapixel) vous ne verrez aucune différence.

n°2726935
claimence
Posté le 13-08-2008 à 13:52:18  profilanswer
 

pas une histoire de qualité......
déjà mettre 20% de plus sur la même surface de capteur ça n'arrange pas forcément les choses,
ensuite il faut que tout cela joue avec l'objectif, et on ira pas forcément dans des considération plus théoriques, mais j'admet que cela peut aller dans les 2 sens donc certains cailloux peuvent mieux correspondre à 12 qu'à10 Mp.
Trop chaud pas le courage de faire le calcul de combien de millimètre tu gagne en hauteur et en largeur avec 2Mpixel de plus sur une imprimante 600D(L)pi... :sarcastic:


Message édité par claimence le 13-08-2008 à 13:53:59
n°2727384
djika
Posté le 13-08-2008 à 16:41:50  profilanswer
 

macp a écrit :

Pour être tranquile j'interpole toutes mes images à 24Mpx  :o


 
 [:aloy]  Voire plus les soirs de pleine lune.

n°2727395
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-08-2008 à 16:45:45  profilanswer
 

djika a écrit :

:??: Quand au bruit, je me pose la question (et l'ai posée plus haut sur le topic) : "il est possible que le 450d gère mieux le bruit que le 400d, mais en même temps le 450d produit plus de bruit que le 400d (plus de photosite sur capteur égale = bruit supplémentaire)" (cf : http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 7_271.htm)


et on y a déjà répondu.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2727409
djika
Posté le 13-08-2008 à 16:48:52  profilanswer
 

nkaok a écrit :

c'est vrai que ca sert a rien pour des petits format maintenant si tu as besoin de zoomé sur une photo ou pas il vaut mieux ne pas avoir 4 mpixels !


 
 
Si ton cadrage est correct tu n'as pas besoin de tailler dans la couenne, à la limite arrondir les angles, pas plus.

n°2727588
nkaok
Posté le 13-08-2008 à 17:33:41  profilanswer
 

je ne parle pas de retailler mais de zoomer sur la photo par exemple pour chopper un detail eloigné sur un cliché


Message édité par nkaok le 13-08-2008 à 17:33:59

---------------
Honor Magic 6 pro  + Fujifilm XT-50 et sigma 18/50 F/2.8
n°2727590
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-08-2008 à 17:35:20  profilanswer
 

le genre de trucs qu'on fait vachement souvent quoi :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2727592
nkaok
Posté le 13-08-2008 à 17:36:18  profilanswer
 

c'est vrai qu'on le fait pas souvent n'empeche que si ya besoin c'est utile :D


Message édité par nkaok le 13-08-2008 à 17:36:36

---------------
Honor Magic 6 pro  + Fujifilm XT-50 et sigma 18/50 F/2.8
n°2728151
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2008 à 21:37:01  answer
 

Twiddy a écrit :

...Et voilà encore un énième débat à la c**, après "Le live view, c'est de la merde ?" voici "12Mp ça sert à rien !".


Pinaise un mec normal,chui pas tout seul!
J'ai pris quelques paysages au fait en expo longue, et bien c'est net.
Petite astuce:
1) Utiliser un trépied
2) Activer le retardateur de 2s ou prendre une télécommande  
3) Pour du paysage fermer au moins à F11
 
Le 450D marche super bien et j'ai fait des portraits à 1600 ISO avec le 50 1.4 et le rendu est très très bon voir excellent.
Moralité: c'est pas le matos le problème mais le photographe.
Et je trouve ça bien moi 12 MP

n°2728152
Cygne_d_Et​ang
Punk's not dead
Posté le 13-08-2008 à 21:38:02  profilanswer
 


releve le miroir


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°2728170
-Chris-
Posté le 13-08-2008 à 21:51:58  profilanswer
 

lou9200 a écrit :


mais la question a se poser est la suivante:
qu'est ce qui fait des photos + détaillé, plus propre, moins bruité, + ceci ou cela:
 
une de 12mega réduite INFORMATIQUEMENT à 6  
ou
une de 6 directement issue du capteur  ?


 
pas évident du tout ... tout dépend de l'optique, avec mon tokina 11-16 (excellente optique du moins au centre) je peux passer sans problème une image de 12 à 6MP à priori du moment que c'est au centre parce que sur les bords ça devient déjà plus chaud.
A mon avis un 6MP+optique moyenne ça doit pas être loin d'un 12MP+optique très bonne+réduction.
 
Sinon je reviens de new york, je me suis pas emmerdé j'ai tout fait en 12MP, les cartes SD ne coûtent plus très cher et puis au moins si je veux faire un agrandissement j'ai pas à me stresser pour la résolution  :D hormis ça c'est pas rare que je le mette en 6MP parce que ça bouffe de la place, ça ralentit photoshop ...

n°2728301
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-08-2008 à 22:34:40  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

A mon avis un 6MP+optique moyenne ça doit pas être loin d'un 12MP+optique très bonne+réduction.


non, pas vraiment [:prodigy]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2728340
Pkoi5
Posté le 13-08-2008 à 22:50:45  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai besoin d'un avis svp...
Je dois conseiller ma cop' pour l'achat d'un Reflex pour son père.
 
Je m'oriente actuellement vers un 450D qui me parait trés correct dans sa tranche de prix.
 
CANON EOS 450D + objectif EF-S 18.55 IS à 650€ + Canon EF - Téléobjectif Zoom 70 / 300 mm f/4.0-5.6 IS USM à 510€.
Donc total de 1160€
 
J'aimerais savoir s'il n'y a pas de contre indication pour coupler le 70/300 au 450D.
 
Je partais au début vers un kit Boitier + 18/55  is + 55/250 is pour 999€ mais je iens du topic "Conseils pour l'achat d'un reflex" et à priori, il y a de bons avis sur ce 70/300.
 
Qu'en pensez-vous?
Kit à 999€ ou celui avec le 70/300 à 1160€?
 
Merci!  ;)

n°2728359
olakeen
Posté le 13-08-2008 à 23:00:27  profilanswer
 

999€ pour moi


---------------
Star Citizen Ships Performances Viewer
n°2728368
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2008 à 23:03:10  answer
 

moi je conseille le kit avec le 70-300is

n°2728375
nkaok
Posté le 13-08-2008 à 23:05:21  profilanswer
 

moi aussi avec le 70-300 si tu peux te le permettre car plus longue focale et il est a la fois IS + USM.


---------------
Honor Magic 6 pro  + Fujifilm XT-50 et sigma 18/50 F/2.8
mood
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