Reprise du message précédent :
Comme je suis quelqu'un de particulièrement patient , j'ai commandé le TZ3 silver chez pixmania.
 
Pour info ils en ont 200 en stock la bas.
 
J'espere que je ne serai pas déçu par le barrel distorsion...

Salut Richard13 ça fesait un bail que t'étais pas venu  
tu hibernais chez Mickey?  

Le barrel distorsion c'est la distorsion en barrique,en tonneau quoi. C'est dû à l'objectif et ça apparait en grand angle. Jamais entendu parler sur le TZ1 et même sur les TZ2/TZ3 ça m'étonnerait avec un objectif Leica.
Si ça intéresse quelqu'un le site qui parle de cette distorsion, mais peut-être avec un modèle de pré-série ??? http://www.goodgearguide.com.au/in [...] 60;pt;5#cb
Sur ce site http://www.trustedreviews.com/digi [...] DMC-TZ2/p3 déjà donné plus haut, ils ont l'air de penser que la compression des jpeg est trop élevée. Ce que je soupçonnais déjà pour le TZ1.
 
Comme pour le TZ1, je ne pense pas que le TZ3 sera disponible en bleu en France. J'ai acheté mon TZ1 bleu en Belgique chez www.focusline.be et j'ai vu qu'il s'en vendaient aussi en Allemagne, Suisse, Autriche, Luxembourg...
http://www.panasonic.be/servlet/PB [...] index.html Belgique-Luxembourg
http://www.panasonic.it/Products_I [...] 54|652|4|1 Italie
http://www.panasonic.ch/products/p [...] 3eg-a&typ= Suisse
http://www.panasonic.es/fichamod.a [...] 0&codeagr= Espagne

Merci marcf78, je vais guetter les sites belges...
 
Tu connais un site qui fait référence ?

J'ai trouvé ce nouveau système de trépied très sympa : le JOBY GORILLAPOD pour environ 25€ (ou 19,99€+5€ de port chez Kodak Online)

 
Pas de site de référence que je connaisse en Belgique, j'avais fait une recherche de prix sur le net pour cette référence et j'étais tombé par hasard sur Focusline. Ils sont un peu lents à répondre et ils passent par GLS pour le transport (il vaut mieux se faire livrer sur son lieu de travail!) mais sinon je n'ai pas eu de soucis avec eux. Il faudra sans doute être un peu plus patient pour trouver des TZ3 bleus A moins que là : http://www.lcd-promotion.be/tarif-panasonic.htm sinon il y a aussi l'Italie, l'Espagne (Andorre ??) ...
Par exemple en vente 429€ chez Panasonic Italie mais livrable en France ???

 
Merci pour les explications sur la distortion.
Mais le TZ1 est bien distribué en bleu en France : je l'ai vu il y a 2 semaines à la fnac Digitale à Paris. On peut le trouver aussi sur leur site Internet.  
Pour le TZ3 bleu, je ne l'ai vu sur aucun des sites que j'ai consultés. Avec un peu de patience, il devrait arriver ...!

 
     
 
non, juste un petit retard de paiement de la cotisation mensuelle et j'ai été sanctionné d'une interdiction de poster pendant quelques temps      
 
j'décooooone  

c'est génial ce pied articulé !!

les Pana manquent vraiment de piqué.
A 100iso l'image est floue, aucun détail, aucune finesse.
 
Voir : http://www.pbase.com/jogy/tz3
 
Quel dommage, avec un tel zoom, le TZ3 aurait été l'appareil ultime.

Ouais, bah j'ai trouvé des photos bien plus belles et ce genre de photos ne mets rien en valeur pour commencer.

Aprés il faudrait comparer ce que fait un autre appareil réputé de trés grande qualité dans le même magasin.

Ensuite qui a fait ces photos ? parceque moi je suis capable de te descendre n'importe quel appareil de grande qualité si tu me laisses appuyer sur le déclencheur !  

Je reçoit mon TZ3 flambant neuf demain (commandé hier soir chez pixmania).
 
Je vous ferai un compte rendu de mon week-end photos sur le forum dès mon retour
 
(ca sera très "cliché", je vais à Londres !!)

wouhaaaaa quel chanceux tu es, vivement ton retour de Londres avec tes photos car j'attends moi aussi le TZ3 qui met + longtemps pour la livraison bouuuuu !!!!

 
mince, l'image est pourrie        

Pour l'image "pourrie" faudrait vraiment comparer avec un autre appareil dans les mêmes conditions, qui sont pas franchements idéales... C'est quand même une image d'intérieur avec des zones de pénombre peu contrastées...
 
Par exemple si on prend l'image et qu'on lui rajoute un très léger flou flatteur (comme ici), c'est magique, on obtient une image tout de suite plus belle ! Bon ok ça manque toujours de piqué, mais de ce que j'en ai vu les Canon n'ont pas non-plus un super piqué pour certaines photos d'intérieur... Donc pour moi c'est un cas difficile, et faut comparer ce que chaque appareil ferait dans les mêmes conditions. Canon peut éviter l'aspect bruité des textures s'il applique d'office un léger flou, mais ça reste un artifice et il manquera toujours de piqué.
 
Ceci dit, c'est aussi possible que le TZ3 soit plus mauvais en piqué qu'un Canon de même catégorie (mais faudrait vraiment comparer en mêmes conditions) si Panasonic a simplement "débridé" un TZ1 (iso plus hautes, résolution plus grande) sans réelles améliorations techniques...

Voici un lien pour comparer le canon G7 et le TZ3. La photo avec le TZ3 est prise en 16/9 et 28 mm et le GZ est ouvert à 24,5 mm
http://www.pbase.com/jogy/tz3weitwinkel
 
Je laisse aux expert le soin de comparer la qualité des 2 clichés (piqué ...) mais ce que l'on constate de prime abord c'est que le tizzi semble avoir un champ de vision plus étendu que le G7. En effet, les photos sont calées sur la rambarde à gauche et la photo prise avec le TZ3 montre plus de chose à droite que celle prise avec le GZ. D'où les discussions sur le forum de dpreview http://forums.dpreview.com/forums/ [...] e=22556418 où les gens se demande si le TZ3 n'ouvre pas à 24 mm ou 25 mm plutôt qu'à 28 mm.
 
Qu'en pensez vous ?

Bonjour et félicitations pour la tenue de ce forum.
 
Les TZ 2 et 3 ne sont bien QUE des 28mm.Pourtant, ils permettent bien un champ de vision supérieur à d'autres ! La comparaison avec le G7 en est bel exemple.
Ce n'est pas paradoxal : la raison en vient du VRAI 16/9ème des Tizzi. Il ne s'agit pas de couper le haut et le bas de l'image, mais de modifier son format ! La valeur 28mm de la focale dépend de la diagonale de l'image. La plupart des appareils recadrent en coupant bêtement alors que les Lumix "inclinent" la diagonale. Ainsi, ce qui est perdu en hauteur est... gagné en largeur !Voici une illustration de mon propos : http://panasonic.co.jp/pavc/global [...] _zoom.html
 
Sinon, je n'ai pas vu UNE SEULE image du Tz3 qui ne fasse pas preuve d'un piqué désastreux... Dommage mais je ne perds pas espoir !

As t-on quelque part un tarif officiel ?
 
Le tz3 est annoncé par les sites de tests à 429€.
 
Si c'est le tarif officiel, autant attendre qu'un boutique physique les aient à la vente parceque sur internet, c'est à peu prés ce prix.

Heuh..., à propos de l'angle de champ, il y a pas mal d'erreurs qui sont dites ici.

Ton explication et celle du site Panasonic sont intéressantes mais je ne pense pas que ce soit comme ça dans la réalité.
 
# La focale ne dépend pas du format de l'image. Que ce soit du 4/3 ou du 16/9, on verra la même largeur d'image si la focale est la même.
 
# Il est tout à fait normal que le TZ2-3 ait un angle de champ supérieur au G7 puisqu'il possède une vraie focale grand angle (28mm contre 35mm pour le G7).
 
# Par contre, il vrai que les grands angles Panasonic (TZ2-3, FX30) ont un angle de champ un peu plus ouvert que le canons ixus 850 pourtant annoncé à 28mm lui aussi. Ce n'est surement pas du 25mm mais il se peut que ce soit du 27,X mm contre 28,X mm pour le ixus.
 
==> Si quelque soit le format (4/3, 3/2 ou 16/9) le TZ2 occupait le même diamètre de lentille, l'angle de champ serait plus réduit en 4/3 qu'en 16/9. Par conséquent, si le TZ2 faisait du 28mm en 16/9, la focale serait plus élevée en 4/3. D'après moi, ce n'est pas le cas car le 16/9 est toujours obtenu par Crop du 4/3. les 3 formats ont donc un angle de champ aussi large.
Panasonic ne fait qu'entretenir la confusion pour faire croire qu'ils apportent un plus. En fait, il ne font qu'utiliser une partie plus grande du capteur pour élargir le champ de vision tandis qu'en télé-objectif, ils n'utilisent que le centre du capteur.
 
==> Ou alors, si c'est vraiment le cas (focale de 24,5mm), le TZ2-3 est vraiment une BOMBE et c'est une absurdité de la part de panasonic de ne pas avoir mis en avant cette caractéristique.

Je ne pense pas qu'il faut mettre en cause le piqué de l'objectif Leica mais malheureusement le traitement de l'image par le processeur : je remets ici l'avis de www.trustedreviews.com

Il y a quelques tâches de distorsion de couleurs visibles même à 400 ISO, mais je pense qu'elles peuvent venir d'un problème de qualité d'image du TZ2 : compression d'image excessive. Avec la qualité d'image maximale la taille des fichiers tourne autour de 2,4MB, un peu juste pour du 6MP, et il y a des artefacts de compression visibles sur plusieurs exemples, spécialement dans des zones de teinte uniforme comme le ciel. C'est une vraie honte, parce que cela gâche le potentiel de cet excellent objectif, et c'est une faille pour ce qui est par ailleurs un excellent appareil.

 
De ce que j'en sais, le TZ2 et le TZ3 ont effectivement un mode 16/9° qui n'est pas un simple crop ! Il y a des pixels en plus sur les côtés qui ne seront utilisés que par ce mode 16/9° et pas par le mode 4/3. Ils communiquent là-dessus mais comme c'assez technique ils le mettent pas trop trop en avant.

Voilà, j'ai maintenant mon TZ3 et une sacoche achetée à la Fnac avec une poche principale pour l'APN et une poche sur le devant pour batterie et Carte SD. J'ai quelques questions d'ordre pratiques :
 
- qu'avez vous acheté comme batterie complémentaire ? Moi j'ai pris celle là sur e-bay. Il y a moins cher mais les caractéristique (3,7V et 1000 mAh) sont les mêmes que celle livrée avec l'APN donc j'ai trouvé ça plutôt rassurant ?
http://cgi.ebay.fr/CGA-S007-Batter [...] dZViewItem
 
- avez vous mis une protection d'écran sur votre TZ ou il semble être assez solide pour éviter les rayures, etc ...? Sur mon ancien APN je n'avais rien mis mais là j'hésite un peu.
 
J'ai également d'autres questions sur l'utilisation du TZ3. Je trouve qu'il y a beaucup de modes scènes et je me demandais si tous étaient vraiment utiles. Qu'en pensez vous ?  
 
Merci merci !

Voici quelques tests trouvés sur ce site http://home.comcast.net/~slije/sample/picview.html et des explications (en anglais) ici //forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=22562056

Bonsoir So14, quand penses-tu faire des essais et nous les poster ?
Merci d'avance à toi

Je me réponds à moi-même et en même temps ça peut apporter des réponses à so14 sur les modes scènes  
En mode auto le temps de pose est réglé automatiquement entre 1/2000s et 1/15s. Sauf si la luminosité est insuffisante ! Alors ce temps de pose est fixe, il correspond à la valeur choisie pour "obturat. lent" soit par défaut 1/8s et au maxi 1s.
En condition de lumière faible il vaut alors mieux choisir un mode scène (pour éviter d'utiliser le flash si on peut). Le mode "sensibilité élevée" permet de photographier à main levée.
Avec le mode "ciel étoilé" (trépied obligatoire donc) on retombe sur un mode avec choix manuel du temps de pose qui est adapté à des photos extrêmes par nuit noire ou presque.
Avec le mode "paysage nocturne" on retrouve l'automatisme du temps de pose qui peut aller jusqu'à 8s : pour moi il faut donc passer du mode auto à ce mode scène si le temps de pose descend en dessous du 1/30s (trépied très fortement conseillé aussi).
 
Une autre astuce que j'ai trouvé pour dépasser la correction de +/- 2 EV : les +/- 2 EV s'additionnent au +/- 1 du mode prise de vue en rafale pour faire +3 ou -3 ce qui est appréciable dans des cas difficiles comme cette photo de la lune pas pleine :

La première photo à -1 et la deuxième à -2 étaient trop surexposées alors que la troisième à -3 est correcte

Quand je penses aux photos de l'eclipse de lune avec mon x4 (140mm), là ça devient serieux comme zoom.  Tu est en x10 ou x15 ?
 
Moi sur mes photos, ça donnait ça : ===>  .  <===    
 
Dommage parcequ'elles étaient réussis : en agrandissant et en faisant abstraction des pixels monstrueux du zoom logiciel, ça "donnait" bien.
 
Peux tu faire une photo en x15 (pas forcement de la lune, hein) pour voir si c'est viable comme procedé, ou si cela reste anecdotique, voir risible le x15 (ou x13 du tz2).

avec la mesure de lumière spot, ça doit arriver à bien mesurer la lumiere sur la lune
 
TZ2 argent dispo chez brosbill à 370E
TZ3 argent et noir dispo chez grosbill à 420E.

 
en faisant un agrandissement d'une photo prise en 1250 iso avec le tz3 et tz2 sur ce lien donné plus haut  http://www.pbase.com/jogy/tz3tz2  
j'ai comme l'impression que le tz2 est un peu moins bruyant tout en ayant à peu de chose prés les mêmes valeurs exif (exposition plus un peu plus longue avec le tz3)
supposant le logiciel identique sur les deux,
le fameux rapport resolution/taille capteur sévit il encore !?  
 
http://img376.imageshack.us/my.php?image=tzisopu9.jpg

Bon j'ai décidé d'aller prendre tout à l'heure un TZ3.
Après avoir bien étudié les diverses photos sur le Net, il est clair qu'il n'a pas le piqué d'un Fuji 6500FD, que le lissage est maousse costaud à partir de 400iso.
Mais avoir un 28-280 en poche, c'est qd même sympa en voyage, je ne compte même plus le nombre de fois où j'ai manqué de recul ou de zoom.

Quand on regarde les EXIF, on voit que j'étais en fait en x10 en optique et x2,7 donc pas au max en zoom numérique. Au max c'est l'équivalent d'un 1400mm mais le piqué est mauvais. En zoom numérique x3,1 je ne sais pas si c'est seulement dû au grossissement mais c'est déjà moins net  

 
Je n'ai pas encore essayé l'extra-zoom qui est de x12,5 mais seulement accessible à 3MP et en-dessous. Pour moi un recadrage avec une image 5MP est plus intéressant.
 
Effectivement en mesure spot on doit mieux pouvoir mieux mesurer la lumière pour la lune, mais là j'étais en mode scène (heu mode paysage normal sur les premières, donc pas d'intérêt dans ce cas à part la mise au point à l'infini) et dans ce mode on ne peut pas changer, c'est le "MeteringMode=Pattern" (mesure multiple ou [(.)]) Enfin ça montre qu'on peut arriver au même réusltat par différentes méthodes

Pascal16 a dit:
 
"TZ2 argent dispo chez brosbill à 370E
TZ3 argent et noir dispo chez grosbill à 420E"
 
Salut à tous !
Enfin dispo à la FNAC et chez BOULANGER (429 euros). Si vous êtes adhérent FNAC -5%, et vous pouvez même le réserver, payer en ligne puis aller le chercher dans le magasin choisi dans les 10 jours...Je l'sais parce que je viens de le récupérer ! Esthétiquement il est superbe je trouve. Par contre on a peur d'abimer l'écran tellement il est grand.
Faut que je fasse des tests maintenant...

ça confirme ce que je pensais : les prix du net ne sont pas du tout interressants...

Chez boulanger, il y a aussi la carte fidelité (gratuit) qui donne droit à des bons d'achats. Pas grand chose mais du coup le net est plus cher que les magasins physiques avec en plus le risque du transport et de la panne.

Bref autant attendre une baisse des prix sur le net ou aller en magasin de suite. Je crois qu'avec les vacances qui approchent, un compact x10 va se retrouver en rupture asser vite.

Je crois que je veux un tz3...  

je me fais violence pour attendre un peu, mais c'est dur.

En plus la conception externe de l'objectif par rapport au tz1 permetra peut-etre d'y coller un porte filtre magnetique Cokin de ce style :

http://www.cokin.com/ico15-B.html?#b

Enfin reste à voir le diametre de ce systeme et celle du tz2/3.

Et puis soyons fou :

http://www.cokin.com/ico12-FR-p1.html

Un complement optique x2        

Bon nan ça doit etre degueulasse comme résultat, sauf à etre un paparazzi. Mais pour le porte filtre magnetique ce peut etre trés interessant.

Pour ce qui est du zoom x12, c'est donc plus interressant de rester en 5mp et d'agrandir que de béneficier directement du x12 (tz2) ou x15(tz3) en abaissant les megapixels ?

Voila j'ai mon TZ3 Black, il me restait une journée à 6% à la Fnac, j'ai pris en plus une petite Extreme III.
Je l'ai tâté 2mn, il est assez compact, à peine plus gros qu'un Fuji F30, l'écran à l'air terrible, les menus c'est du Pana, donc c'est propre.
Voila.. La batterie charge, je ferais qq tests ce soir et surtout demain

Les optiques magnétiques Cokins, j'avais testé, c'est flou flou flou.
Je l'avais ramené direct.

            ok

bon je me doutais sur les complements              c'est jamais bon ces trucs là sauf lorsque c'est du constructeur même de l'apn...et encore...

Reste les filtres magnetiques...

Enfin bon ça ne m'interresse plus...                                                                                  

Je viens de parler à la miss de mon projet d'apn, et si elle est d'accord, elle m'a descendu en flêche les tz2 et tz3 en mettant devant le prix d'un tz1 (200€) et le rapport qualité/prix/technologie face aux tz2/tz3.

Bref selon elle, je suis plus intelligent si je prends un tz1 à peine en dessous technologiquement et que j'attends un tz4. Et comme je veux etre intelligent...

Et comme le tz1 est bien quand même vachement bien...

Et comme j'ai peur de redevenir bête si je traine trop, je crois que j'vais prevoir l'achat du tz1 la semaine prochaine et que je vais effacer ce topic de mes favoris pour que personne ne me tente...

J'suis deja parti...                    

Comme quoi les femmes, des fois, ça fait économiser de l'argent : En 5 minutes j'ai gagné plus de 200€ et je peux même me racheter une montre (celle que j'veux en vaut 200, tiens!)...enfin bon, faudra que je fasse comprendre à ma femme l'interet d'avoir encore une autre montre alors que je viens de m'en offrir 2 en un mois...dur dur.

pour ce qui est du bruit TZ2/TZ3.
1 millions de pixels en plus pour le TZ3 sur un capteur de même taille, ça génère un peu plus de bruit.
 
Fuji utilise des capteurs 1/1.6, 1/1.7, 1/1.8 pouces qui sont en gros deux fois plus grands et donc en gros bruitent pareil avec un iso double. Mais il faut alors une lentille deux fois plus grande pour garder la même ouverture. Les Fuji perdent pas mal d'ouverture quand on zoom

le TZ1 a un traitement du bruit très destructeur, les TZ2-3 ont fait vraiment un grand pas en avant, c'est pas une simple petite évolution, mais une évolution majeure.
 
[Edit] : le traiement anti bruit type 'peinture' (ie, des lots de pixels à la couleur uniforme qui font comme une touche de peinceau), on aime ou on n'aime pas. Si on aime, le TZ1 est très bon, et reste le seul avec un prisme et un objo qui ne sort quasiment pas.

Oh mais taisez-vous donc...                        

J'savais bien qu'il ne fallait pas que je laisse ce topic ouvert...  

Ma decision est prise...non...oui...non...oui...

Bon, première série de photo en extérieur,
Un F30 main gauche, un TZ3 main droite.
 
Le F30 flash désactivé, iso sur Max400 : Il se fixe à 400 (18h00)
Le TZ3 flash désactivé, iso sur Auto : Il se fixe à 200iso, Stab mode 2.
F30 c'est net, détaillé, quelques couleurs douteuses et pas mal de Purple finging.
TZ3 c'est très souvent flou, piqué catastrophique, couleurs souvent très douteuses, très peu de Purple finging.
Un essai de zoom en 12x (5mp), à main levé c'est bien entendu flou.
 
Voila pour la première approche. Maintenant je vais l'étudier en détail pour voir si on peut mieux faire.

pas très rassurante ta première prise en main
 
Pana est habituellement respectueux des couleurs.
Sur les photos pleine résolution des premiers TZ3 passés aux journalistes, il n'y avait pas de problème de piqué.
 
Pour le flou, ça dépend du temp de pose, car le stabilisateur ne corrige que ton bougé a toi, pas les bougé des personnes sur la photo.
En théorie, le stabilisateur doit te permetre d'avoir tout objet fixe net pour un temps de pose <1/40s.

Bon voila un exemple en intérieur,
Tout deux réglés à 200iso (à 400 c'est de la soupe sur le tz3), flash activé.
http://www.veiry.net/testf30.jpg
http://www.veiry.net/testtz3.jpg
 
En extérieur la différence à 100iso est encore plus marquée,
Quand sur le F30 on voit les graviers, les feuilles, sur le Panasonic c'est de la bouillie.
Ca ne fait que confirmer qu'un petit capteur ne fait pas de miracle.
Le Canon G7 et l'Ixus 850 sont aussi mauvais (j'ai acheté, testés, rendu).
 
Maintenant le TZ3 a un super zoom, super, soit on se ballade avec un pied, soit 99% des photos sont floues, mais alors super super floues.
Reste le grand angle.. Mouais, maigre consolation.