Reprise du message précédent :

 
+1 the end.

+1 kick ban direction topick 30D bon débarras
 
y en a qui se font pas chier de troller canon sur les topick nikon et qui parle en mp de prévenir les modos

on scelle tout ca par un mariage: ricocode34
 

 
merci castor66 pour ta bonne humeur quand on rentre du boulot, on a pas forcément envie de se prendre la tête

alors on ne troll pas et surtout on ne confond pas les topicks D80 et 30D et ta tete ira mieux

de rien ^^ je pouvais pas laisser cette occasion ca sonner si bien

je ne faisais que passer, je croyais qu'il y avait des news sur le D80.
a+

le test de dcressources http://www.dcresource.com/reviews/ [...] ndex.shtml

 
méchant !    
 
tu ferai mieux de poster des tof sur le topic D200    

 
ouaip
'peut pas dire qu'il se sera passé grand'chose depuis 8 jours ; les specs du K10D sont connues, mais rien de neuf
alors chuis comme toi castor, je contruis ma cabane avec ma queue j'attends

Bonjour
 
Je m'apprête à acheter un D80 mais j'hésite encore pour l'objectif. Sans être excellent, le 18-70 est assez bien noté partout où j'ai trouvé des tests, mais le 18-135 étant beaucoup plus récent, il n'a pas été testé partout.
 
Exemples :
http://kenrockwell.com/nikon/18-135.htm
http://kenrockwell.com/nikon/1870.htm
 
En gros, ce qui est dit dans les tests est que la partie "70-135" du 18-135 n'apporte pas grand chose, et que pour ces valeurs il vaut mieux acheter le 18-200 VR qui est l'objectif ultime.
 
Oui mais voilà :  
- le 18-200 VR n'est pas vendu en kit avec le boîtier
- De toutes façons il est épuisé quasiment partout pour le moment
 
Donc est-ce qu'il existe un véritable comparatif entre les deux objectifs (je n'ai pas trouvé), notamment pour des prises de vue entre 18 et 70 mm et accessoirement, quels sont vos avis sur la question (sachant que les deux "kits" sont au même prix).
 
PS : j'ai d'autres objectifs Nikon (grand angle, télé) provenant d'un autre appareil argentique (F4) mais l'idée est d'avoir un objectif assez polyvalent pour ne pas me trimballer tout le matériel à chaque fois.

Pourquoi méchant??
Il est pas mal le test!! merci ricoco
J'apprècie le comparatif de montée en bruit avec la montée en sensibilité de l'appareil, ce qui montre que le D80 s'en sort très bien par rapport au canon, et à l'alpha100 de sony. Mais bon, même remarque que les autres, avec les réglages d'usine, il manque de piqué.
Ce que j'apprècie sur le D80, sa qualité d'image et son prix, la disponibilité d'une "poignée" (MD-80) et la possibilité d'utiliser mes NIKKOR AFD, la raison essentielle pour laquele je prendrai un nikon (certainement le D80 fin octobre, ou un D200 si je  le trouve à bon prix)
Ce que je regrette, qu'il utilise le NEF et que nikon ne fournisse pas CAPTURE NX où un logiciel permettatnt son exploitation...en attendant que CS2 le prenne en charge...

 
 
Quel interet de faire remarquer que les reglages standards sont neutres ??? c'est plutot bien non, comme ca chacun fait ensuite ce qui lui plait et de façon personnalisée.
 
ensuite concernant les logiciels de dewratisation il ne faut pas exagerer  nikon fournit picture projet et nikon viewer est gratuit ces deux softs dewratisent et font des corrections de base tout a fait correctes.
 
Nikon capture coute 150 €,  CS trois a quatre fois plus !!!!!!!!!!  mais bien sur tout le monde a CS    
 
Pour memoire lorsque j'ai acheté mon premier F801 6500francs à l'époque, j'ai encore la facture, personne ne ralait parceque nikon ne fournissait pas l'agrandisseur et la cuve de développement avec, gardez un peu les pieds sur terre tout ne peut pas etre gratuit

 
Je dis pas que les réglages sont neutrezs, mais que de base, le D80 semble manquer de piqué par rapport au 2 autres. Effectivement, Nikon fournit Picture projet, mais a priori dans le test, il dit qu'il ne sert qu'à ouvrir les nef et a les convertir dans d'autres formats, pas de retouche possible directement sur les NEF, ce que fait NX.
Je te rassure, même quand j'ai acheté mon F100, les cuves et l'agrandisseur n'étaient pas fournis...malheureusement lol, mais bon, ç'aurait été bien que NIKON fasse un bundle avec NX, j'imagine mal qu'ils offrent un logicile qu'ils vendent 150€, mais un bundle avec NX pour 100€ de plus..pourquoi pas??

 
Nikon accentue très peu par défaut et c'est très bien ainsi car ça laisse tout le potentiel pour le post traitement.
 
Mais rien ne t'empêche de régler le boitier selon tes attentes (netteté +2, et saturation élevée) si tu veux sortir des Jpeg clinquants...

Exact.
 
ne pas confondre manquer de piqué (= info absente) et manquer d'accentuation (= info présente)
 
après, à chacun de paramétrer son boitier comme bon lui semble.
 
Les comparaisons des "calages par défaut" n'ont que peu d'intérêt.

oui mais a 800 iso, vous avez beau rajouter toute l'accentuation que vous voulez, le canon reste plus piqué (j'ai fait le test , sur une capture d'ecran des 2 images en meme temps)
alors peut être que c'est particulierement vrai sur certaines zones plus que d'autres (ex lettre blanches sur fond fonçé)
mais faite le test vous meme ...

C'est étonnant, où alors c'est pas l'objectif du kit chez Canon (Canon est connu pour mettre des culs de bouteilles sur ses kits reflex d'entrée de gamme)

ils avaient tous les 2 des 50mm 1.8

alors on est d'accord,  
 pour le piqué tout rentre dans l'ordre comme dit ci dessus avec un poil d'accentuation, et depuis que ricoco, il y a longtemps, me l'avait fait remarquer je n'ai plus ce pb de piqué

pour commencer, il faudrait déjà comparer avec le même objo : c'est le pouvoir séparateur de l'objo qui donne le piqué de base (les détails)
 
après, l'accentuation renforce l'impression de piqué/netteté

le  50 1.8 de nikon n'est pas un foudre de piqué, et c'est plutot pas mal pour les portraits, les mêmes avec le 60 macro sont trop piqués par contre en proxyphoto avec le 60 mm et le D70 on obtient je trouve de très bons résultats en terme de "piqué"

on dirait surtout qu'il y a un problème de flou de bougé sur l'image du D80...
 
regarde sur la bouteille de whisky

il y a un truc bizarre quand meme.... ça m'etonne qu'il y ait autant de differences entre le 50 1.8 canon et nikon
 
de toutes façons, c'est clair qu'on ne pourra jamais comparer exactement car les montures sont differentes, mais je vous dit ça parceque j'ai une assez grande experience du reglage de l'accentuation travaillant souvent sur des textures haute resolutions...  et sur les images a 800 isos , je vois vraiment une difference flagrante de netteté, et on est loin de pouvoir la rattraper avec l'accentuation

 
je suis d'accord avec toi, je viens de faire le test et en y regardant de plus près, on dirait que la tof faite au D80 souffre d'un flou de bougé : regarde sur la bouteille de whisky
 
ou alors, l'objo NIkon est un Q de bouteille
 

 
1/80 s f5.6 sur le D80 (limite concernant le flou de bougé) et 1/100 s f5.6 sur le 400D avec +0,3 d'expo....
 
les conditions d'éclairage n'étaient pas du tout les mêmes....

avec le D100 y avait nikon capture 3 de livré
mais j'ai fini par n'utiliser que nikon view car le soft bcp progressé et il me donnait satifaction sans avoir besoin d'updater capture  
 
avec nikon wiew il enleve quand meme les aberations automatiquement
on peut changer la balance de blanc
changer l'expo
le contraste
la luminosité
niveau auto conbiné à la luminosité ca fait du débouchage genre dlightning
 
je n'utilisais que lui et je balancais un TIFF dans photoshop pour finaliser
 
 
j'ai tjs préféré nikon view à nikon project, je n'aime pas ce dernier avec son interface lourdingue

 
oui c'est vrai pas le meme temps d'expo
 
mais etant donné qu'il font un test censé être reproductible, je les imagine mal ne pas utiliser un trepied (en montant les 2 images D80 + rebel dont l'une en superposition on s'aperçoit que c'est, a  pas grand chose pres, exactement le meme point de vue d'ailleurs) et puis la lumiere doit certainement être la meme sinon je ne vois pas l'interêt
 
par contre c'est vrai que l'appareil a pu bouger un peu lorsqu'il ont appuyé sur le declencheur  
le flou me parrait vraiment anormal (voir l'etiquette de cabernet sauvignon, on ne voit meme pas la trame sur le nikon)

il est dispo et personne ne l'a encore ?

il parait qu'il y en a un qui zigouille les possesseurs de D80 parce qu'ils n'ont pas pris un 30D
 
ceci expliquerait qu'on ait tjs pas de photos

   
 
(  tu serais pas entrain d'appeler au loup? lol)

Ben clairement le kit a choisir avec un D80, c'est le 18-70. Le 18-135 comme un 18-200, ca me semble un poil long pour pouvoir etre bon partout. Tant qu'a prendre un boitier "expert" autant le doter d'un caillou de bon niveau, quitte a embarquer un 70-200 les rares fois ou on en a besoin...  
 

Les expos longues se font a sensibilite minimale, ca ne posera pas de soucis je pense. L'interet du capteur Canon c'est les hautes sensibilites, clairement
 

Qui dit fin de vie dit fin tres prochaine du SAV dessus. C'est pas uniquement pour avoir la toute derniere nouveaute que la cote s'ecroule vite.  
 
Le 30d n'est pas un mauvais boitier loin de la, ca depend a quel prix on le touche.
 
Le D80 au prix ou il est propose me semble une offre interessante... meme si sur le papier le K10d met tout le monde d'accord (en attendant les test, evidemment)...

 
Merci pour les infos ricoco, l'un dans l'autre, je préfère autant investir les 150€ de NX autrepart!! pourquoi pas dans un nouveau caillou!! (j'ai toujours jeté un coup d'aoil sur le sigma 70-200 2.8 APO HSM ...ou le 80-400 4.5/5.6 EX OS..mais bon, vu leurs prix, j'économise les 150€ de NX et je continue à les regarder...
Mais bon, ça peut toujours permettre de prendre le kit avec le 18-70 qui est clairement un meilleur choix que le 18-135 comme le dit glouba carambar
 
pour vérifier le piqué, sans toucher à l'accentuation, je ferai bien un test avec le nikkor AF-D 85/1.8...vu ce qu'il donne en portrait sur le F100...
 

 
Qu'est-ce que tu appelles fin très prochaine du SAV ? Le D70, il est au minimum au moins réparable pendant encore 4-5 ans je pense (j'espère aussi ^^).

 
J'espère aussi, parce que vu la durée de vie des produits numériques et leur fréquence de renouvellement, si le SAV est fonction, il ne sera pas assuré beaucoup plus longtemps que la garantie.  

un petit portrait au 50 1.8 a 2.8 sur un bete D70  
 

 
perso ca me va comme piqué
 
je fais tirer ces images en 20X30 (c'est du 3000X2000, au maximum recadré sans jamais descendre en dessous de 2800 X 1800et quelques) et le résultat est tres bon

je vote 70-200 apo hsm que tu pourras completer par un converter apres si tu veux plus de focale

 
En fait, en expo longue tu es confronté au même problème qu'a sensibilité élevé, tes photosites sont plus longtemps exposés à des sources polluantes. Qui dit source polluante dit bruit
 
Le problème du 135 c'est que c'est un objectif qui ac beaucoup en tout cas pas du tout au niveau du 70.
 

Logiquement tu as aussi du bruit dans les pauses longues, mais il me semble pas etre du meme ordre que pour les sensibilites elevees.  
 
Tel que le je comprends, dans le cas des pauses longues, c'est plus le capteur qui chauffe et provoque des infos parasites, la ou dans le cas des sensibilites elevees, le bruit provient du gain effectue sur les infos physiques. Dans le premier cas on a toutes les chances d'avoir un bruit quasi-uniforme (peu genant) hors points chauds (qu'on peut traiter par une pause en aveugle). La solution existe, celle de l'astrophotographie, refroidir le capteur pour eviter le bruit... A quand dans un boitier ?? Dans le second cas, le gain exagere le bruit natif et accentue a l'exces la moindre demi-nuance, et les traitements "bourrins" sont exclus, on echappe plus au traitement d'image...

 
Effectivement JC, très bel exemple de beau portrait!
Par contre, à 2.8, la profondeur de champ est beaucoup plus grande que sur de l'argentique...un jour les capteur full frame régleront peut être ça...(c'est bien le capteur qui est en cause?)
Pour l'éclairage tu utilise quoi? une boite à lumière? (le rectangle dans les yeux..je pense pas que ce soit un flash déporté vu l'éclairage)
 

*
Effectivement , sur ce coup, je pense que ce sont "de gros pipoteurs" :-)
Disons plutôt qu'ils doivent être trés génés d' avoir écrit, un jour, que la mesure du D50 etaient inférieure à celle du D70. (Ce sont bien les seuls !). Obligés de persister, depuis.
 Aujourd'hui le nouveau D80, deux ans de technologie plus tard, ("un mini D200" de leur propre aveu) adopte cette mesure. C'est génant, pour eux, et ils s'efforcent de rattraper le coup. . C'est même assez comique. En gros "Certes le D70 sous-expose systematiquement mais c'est pas grave on peut corriger de façon fiable"..:-) Et de conclure, "bon attendons les tests, on verra bien"
Mais comme ils sont foncièrement honnètes, ls placent qd même cette mesure comme un point positif du D80..! Incohérent mais fair-play.
 
En fait, aussi étonnant que ça paraisse, il semble qu'ils ignorent les différences essentielles entre la Metering I et la Metering II -celle du D2X, du D200 et du D50-. (pas grand chose à voir, je crois, avec la mesure au flash, notamment)
 
Au fait,on écrit "pipoteurs" ou "pipeauteurs" ?..:-))